1827 réponses à ce sujet

[alain formais]

Factuellement Hély a pris un risque, fait un pari, affirmé qu'il laissait 8 joueurs au repos pour qu'il soient en état de fraicheur pour battre Nancy, il a échoué.

Ok, mais a contrario, rien ne prouve qu'on n'aurait pas perdu non plus hier s'il avait aligné l'équipe type mardi dernier.

Franchement, sur le fait de faire jouer les réservistes contre Troyes, chacun peut dire tout et son contraire concernant les conséquences sur le match d'hier et sur la suite, sans véritablement se tromper puisque c'est invérifiable (Tiens c'est facile, moi par exemple je te dis qu'heureusement que les joueurs n'étaient pas fatigués car on s'en prenait une plus belle encore. Hein? Prouve moi le contraire... ).

Par contre, ce qui est factuel et vérifiable dans ce débat, c'est l'élimination. Là oui, on peut dire qu'Hély s'est planté et que les chances de se qualifier eurent été vraisemblablement plus grandes avec l'équipe type. D'ailleurs, d'après ce que j'ai pu lire il endosse la totale responsabilité de cet échec.

Et que son option de préserver les titulaires pour gagner samedi a échouée aussi. Donc il a tout faux, 0/2, qu'il veuille bien l'admettre ou pas.

Une hypothèse que je n'ai pas lue, je suis perfectible et vous si prolixes, mais que sait-on du vestiaire ?

Beaucoup des jeunes ont connu le stade de France, la Gambardella, d'autres en fin de carrière voudraient le connaître, rien ne nous dit qu'ils ne voulaient pas saisir cette compétition à fond pour y retourner. La réaction d'hier soir, ce non jeu, peut aussi venir de ça.

On peut imaginer tout ce que l'on souhaite, mais deux constats s'imposent : Troyes et Nancy ont joué pratiquement avec leur groupe type les deux journées, se sont qualifiés, Nancy a gagné chez nous qui étions frais, Troyes a tenu longtemps en échec l'OM à Marseille avant de s'écrouler sur la fin, je pense plus victime de sa défense que de sa condition.

Nous avons adopté la tactique couille molle, comme nombre de fois cette saison, nous avons tout perdu, c'est de la responsabilité d'Hély puisque le second cas est la conséquence du premier...

[ilan the best]

Une equipe ce n'est pas 11 joueurs...mais tout un groupe.
Et la dynamique c'est idem.
Une qualification soude, apporte de la confiance et rend tout simplement heureux l'ensemble du vestiaire.

Mais pas quand la moitié de celui-ci ne goûte jamais à la fête du terrain...

Alors oui bien sûr, les derniers matches contre PSG et Rennes ont éveillé en nous des rêves de Stade de France, mais cette année encore, la priorité des priorités, c'est le maintien. Et nous ne sommes pas sûr d'avoir un effectif suffisamment costaud pour mener correctement une épopée en coupe sans hypothéquer nos chances de rester en Ligue 1.

Par conséquent pour moi, la solution qui consistait à faire jouer les coiffeurs contre Troyes était la plus sage. D'une, on envoyait un signal de confiance à ceux qui partagent l'entraînement quotidien tout en jouant très peu, en vue de maintenir au passage le groupe soudé, et de deux, on préserve les forces les plus précieuses en vue d'une fin de championnat qui sera féroce.

Demande à Clyde et Alain Formais la tête qu'ils auraient fait si en plus de ne pas jouer le dimanche en championnat avec l'ASDAM, on les aurait aussi privé de premier tour de Coupe Jonte. (Premier tour seulement, parce qu'y faut quand même pas déconner non plus)

[ilan the best]

Troyes a tenu longtemps en échec l'OM à Marseille avant de s'écrouler sur la fin, je pense plus victime de sa défense que de sa condition.

Qui te dit que ce n'est pas justement parce qu'ils ont manqué d'essence à cause du match à Bonal de mardi? Buts de l'OM à la 82ème et 83ème quand même.
Ils ne gagneront pas la Coupe, et s'ils descendent d'un point...

[John Locke]

Bien sûr, faire tourner huit joueurs dans une équipe qui venait de sortir ses deux meilleurs matchs de la saison, c'était la meilleure solution. D'ailleurs le résultat d'hier est une preuve indémontable de cette démonstration brillante.
C'est drôle comme les deux plus importants défequeurs de Bazdarevic sont aujourd'hui ceux qui mettent une énergie débordante à trouver des excuses abracadabrantesques à Hély, simplement pour sauver la face et ne pas admettre que leurs positions passées étaient consternantes et navrantes.

[ilan the best]

C'est drôle comme les deux plus importants défequeurs de Bazdarevic sont aujourd'hui ceux qui mettent une énergie débordante à trouver des excuses abracadabrantesques à Hély, simplement pour sauver la face et ne pas admettre que leurs positions passées étaient consternantes et navrantes.

Putain, t'es loin d'être guéri toi...

[alain formais]

Bien sûr, faire tourner huit joueurs dans une équipe qui venait de sortir ses deux meilleurs matchs de la saison, c'était la meilleure solution. D'ailleurs le résultat d'hier est une preuve indémontable de cette démonstration brillante.
C'est drôle comme les deux plus importants défequeurs de Bazdarevic sont aujourd'hui ceux qui mettent une énergie débordante à trouver des excuses abracadabrantesques à Hély, simplement pour sauver la face et ne pas admettre que leurs positions passées étaient consternantes et navrantes.

Ou as tu compris que je soutiens Hély ? Je suis en pétard contre lui. Je n'arrête pas d'écrire qu'il s'est planté. A moins que tu ne vises un autre.

[Pierre_Minus]

Il n'a pas écrit "défenseurs de Bazda", mais "déféqueurs de Bazda", Alain.

Ton incompréhension je crois, vient de là.

[John Locke]

Bien sûr, faire tourner huit joueurs dans une équipe qui venait de sortir ses deux meilleurs matchs de la saison, c'était la meilleure solution. D'ailleurs le résultat d'hier est une preuve indémontable de cette démonstration brillante.
C'est drôle comme les deux plus importants défequeurs de Bazdarevic sont aujourd'hui ceux qui mettent une énergie débordante à trouver des excuses abracadabrantesques à Hély, simplement pour sauver la face et ne pas admettre que leurs positions passées étaient consternantes et navrantes.

Ou as tu compris que je soutiens Hély ? Je suis en pétard contre lui. Je n'arrête pas d'écrire qu'il s'est planté. A moins que tu ne vises un autre.

Ah non ça ne te concernait absolument pas.

[gone]

Moi, je ne critique pas Hély mais son turnover.
Aller en quart et garder une invincibilité sur plusieurs matches justifiait un turnover de 2 à 4 joueurs, pas plus.

[Clyde]

Demande à Clyde et Alain Formais la tête qu'ils auraient fait si en plus de ne pas jouer le dimanche en championnat avec l'ASDAM, on les aurait aussi privé de premier tour de Coupe Jonte. (Premier tour seulement, parce qu'y faut quand même pas déconner non plus)

En quoi la comparaison est opportune ?

[Soch-Aliens vs Predators]

Je suis plutôt d'accord avec ItB. Et s'il y a un enseignement à tirer du match contre Nancy, hormis celui connu de longue date qu'on n'a pas d'entraîneur, c'est qu'avec les dispositions d'esprit affichées contre les nanceyeurs, l'équipe type n'aurait pas battu Troyes non plus.
Ces deux matches, ce sont ceux vus 12-15 fois par saison à Bonal, une équipe attentiste, partisane du moindre effort qui s'économise à la fois au pressing et dans les appels, donnant un jeu morne et sans inspiration.

Quand j'entends que ce serait la contre partie de notre technicité, restant d'ailleurs à démontrer, je ris parce que je ne suis pas sûr que le Barca ou le Bayern, équipes techniques s'il en est, ne pressent pas.

[Clyde]

Qui te dit que ce n'est pas justement parce qu'ils ont manqué d'essence à cause du match à Bonal de mardi? Buts de l'OM à la 82ème et 83ème quand même.

Troyes aussi avait fait tourner donc ça ne pouvait guère être la fatigue.

La fameuse fatigue dont on était censé être épargné afin de prendre un ascendant physique... que nous n'avons jamais pris contre un adversaire qui, lui, avait joué une prolongation 24 heures plus tard que nous.

Si on jouait 2 fois par semaine régulièrement, je ne dis pas. Et encore, pas 8 d'un coup.
Mais là, c'est quelques fois dans l'année.
Ce sont des pros, ils doivent être capables d'enchaîner ces rares fois dans l'année sans perte de régime non ?

[alain formais]

Il n'a pas écrit "défenseurs de Bazda", mais "déféqueurs de Bazda", Alain.

Ton incompréhension je crois, vient de là.

La fatigue et ces putains de lunettes que je ne mets pas... Toutes mes confuses...

[alain formais]

Je suis plutôt d'accord avec ItB. Et s'il y a un enseignement à tirer du match contre Nancy, hormis celui connu de longue date qu'on n'a pas d'entraîneur, c'est qu'avec les dispositions d'esprit affichées contre les nanceyeurs, l'équipe type n'aurait pas battu Troyes non plus.
Ces deux matches, ce sont ceux vus 12-15 fois par saison à Bonal, une équipe attentiste, partisane du moindre effort qui s'économise à la fois au pressing et dans les appels, donnant un jeu morne et sans inspiration.

Quand j'entends que ce serait la contre partie de notre technicité, restant d'ailleurs à démontrer, je ris parce que je ne suis pas sûr que le Barca ou le Bayern, équipes techniques s'il en est, ne pressent pas.

Je suis d'accord avec toi, les matchs du type de Troyes, Nancy il y en a eu plein cette saison à commencer par Bastia la 1ère journée pour finir par Brest à noel.

Le coup d'arrêt des défaites à St Etienne est du à un Pouplin en état de grâce et au fait que certains ont compris ce soir là que si le gardien sautait n'importe qui pouvait en faire autant.

Bazda, n'a pas réussi à tenir le groupe et s'est planté, Gillot les a fait jouer 3 mois à fond sur plusieurs saisons, Hély en a tiré quelques matchs l'an dernier, encore heureux avec le groupe de l'époque, mais sur cette saison qu'a-t-on vu ?

St Etienne, Lyon, Marseille, PSG, Rennes et après ? 27 journées, 4 matchs pleins, peut être 5 ou 6 pour les généreux, vous trouvez la performance d'Hély suffisante ?

Je trouve étrange le soutien dont bénéficient Hély et le groupe, surtout quand on constate combien dès sa nomination son prédécesseur fut attaqué.

[GauchixHBCM]

tu parles de la Real Sociedad. Je ne serais pas contre la venue de son entraîneur français à Sochaux. Un entraîneur qui a pris un risque et qui fait jouer ses équipes.

[tranxen_200]

Je trouve étrange le soutien dont bénéficient Hély et le groupe, surtout quand on constate combien dès sa nomination son prédécesseur fut attaqué.

Pourquoi étrange ?
Hély bénéficie du sauvetage réalisé l'an passé (tu peux trouver toutes les excuses ou circonstances que tu veux, le fait est qu'il est arrivé après la 26e journée, alors que le club était dernier (21 points en 26 matchs, -18) à 5 points du 1er non relégable et que le club s'est maintenu au final).
Par ailleurs, actuellement, le club n'est pas dans la zone rouge -avec au passage 2 victoires de prestige (l'ogre PSG et l'OM)- ce qui n'était pas le cas de son prédécesseur à ce stade de la saison.
Voilà donc des éléments de réponse.
Et réclamer la tête d'Hély actuellement n'est pas la meilleure stratégie.
Mécha n'a pas été attaqué de façon virulente à son arrivée (à part quelques cas) même s'il y a eu beaucoup de sceptiques (dont moi).

Ce match de Nancy met pas mal de choses par terre car avec une victoire (attendue), on serait à une confortable 13e place, avec 7 points d'avance sur le 1er relégable.
Ce championnat est tellement serré que cela va vite dans un sens comme dans l'autre.

[alain formais]

Je trouve étrange le soutien dont bénéficient Hély et le groupe, surtout quand on constate combien dès sa nomination son prédécesseur fut attaqué.

Pourquoi étrange ?
Hély bénéficie du sauvetage réalisé l'an passé (tu peux trouver toutes les excuses ou circonstances que tu veux, le fait est qu'il est arrivé après la 26e journée, alors que le club était dernier (21 points en 26 matchs, -18) à 5 points du 1er non relégable et que le club s'est maintenu au final).
Par ailleurs, actuellement, le club n'est pas dans la zone rouge -avec au passage 2 victoires de prestige (l'ogre PSG et l'OM)- ce qui n'était pas le cas de son prédécesseur à ce stade de la saison.
Voilà donc des éléments de réponse.
Et réclamer la tête d'Hély actuellement n'est pas la meilleure stratégie.
Mécha n'a pas été attaqué de façon virulente à son arrivée (à part quelques cas) même s'il y a eu beaucoup de sceptiques (dont moi).

Ce match de Nancy met pas mal de choses par terre car avec une victoire (attendue), on serait à une confortable 13e place, avec 7 points d'avance sur le 1er relégable.
Ce championnat est tellement serré que cela va vite dans un sens comme dans l'autre.

Je ne vais pas recommencer le débat. Tu simplifies bien quand même. Stop.

[tranxen_200]

Je ne simplifie pas plus que ta phrase que j'ai quoté.
Mais tu as raison, on ne va pas relancer le débat qui n'a aucun sens aujourd'hui.
Pas plus que de réclamer la tête d'Hély maintenant.

[slow pulse boy]

Sans doute parce qu'Hély les entraîne comme un Dieu(ze)...

[ilan the best]

Demande à Clyde et Alain Formais la tête qu'ils auraient fait si en plus de ne pas jouer le dimanche en championnat avec l'ASDAM, on les aurait aussi privé de premier tour de Coupe Jonte. (Premier tour seulement, parce qu'y faut quand même pas déconner non plus)

En quoi la comparaison est opportune ?

C'était pour expliquer à Pobat qu'il était aussi important de faire jouer les gars les plus faibles de l'effectif quand on en a l'occasion comme contre Troyes dernièrement. C'est une façon également de cimenter le groupe, puisque c'était en partie le sujet de son intervention

[Néron]

Bazda, n'a pas réussi à tenir le groupe et s'est planté, Gillot les a fait jouer 3 mois à fond sur plusieurs saisons, Hély en a tiré quelques matchs l'an dernier, encore heureux avec le groupe de l'époque, mais sur cette saison qu'a-t-on vu ?

St Etienne, Lyon, Marseille, PSG, Rennes et après ? 27 journées, 4 matchs pleins, peut être 5 ou 6 pour les généreux, vous trouvez la performance d'Hély suffisante ?

Je trouve étrange le soutien dont bénéficient Hély et le groupe, surtout quand on constate combien dès sa nomination son prédécesseur fut attaqué.

Hély a aussi été attaqué dès sa nomination. Il faut différencier les réserves ou les critiques que l'on peut émettre sur un coach et le fait de demander son renvoi 6 mois après quand il s'est largement planté.
La grosse différence entre Hély et Bazda, tu la donnes toi même : Bazda n'avait plus le contrôle de son groupe, alors qu'Hély tangue, mais maintient finalement la cohésion. On s'est demandé plusieurs fois cette saison si le groupe adhérait encore à son discours et force est de constater qu'il a toujours réagi dans l'adversité (St Etienne, Evian, Marseille).
Le jour, où j'aurai l'impression qu'il ne tient plus son vestiaire, son renvoi sera un événement souhaitable et indispensable, comme a été celui de son prédécesseur.

[Rukawa]

Bon.
J'aime bien Hély, c'est un très bon formateur mais on juge un entraineur à sa capacité à tirer le meilleur de l'effectif à sa disposition.
Là on peut dire que ce n'est pas le cas

Et on vire un entraineur le jour où on pense qu'il ne pourra plus redresser la barre et tirer le meilleur de son équipe: je pense que là, on y est

[BIQUETTE68]

Ne pas jouer la coupe de France a été une erreur de débutant
Relancer en 15 jours les trois equipes releguables cela doit etre du quasi jamais vu
Prenons un entraineur qui saura nous sauver d une releguation en L2, et qui sera deja en place pour l année prochaine
S il aime le club ( ce dont je ne doute pas) il doit s en aller.

[fred1963]

Demande à Clyde et Alain Formais la tête qu'ils auraient fait si en plus de ne pas jouer le dimanche en championnat avec l'ASDAM, on les aurait aussi privé de premier tour de Coupe Jonte. (Premier tour seulement, parce qu'y faut quand même pas déconner non plus)

En quoi la comparaison est opportune ?

C'était pour expliquer à Pobat qu'il était aussi important de faire jouer les gars les plus faibles de l'effectif quand on en a l'occasion comme contre Troyes dernièrement. C'est une façon également de cimenter le groupe, puisque c'était en partie le sujet de son intervention

Pour cimenter il a cimenté... Il a eu beaucoup de chance l'année dernière et malheureusement elle tourne. En coupe il n'y avait rien à cimenter. Les meilleurs jouent les autres regardent et s'arrachent le cul ou renoncent. Un groupe pro ne se gère pas comme les U13 de Montenois. Gestion de guignol !

[Cépamoi]

peut pas virer son entraineur y a plus de président pour le faire !

[Madar M'a Tuer]

Pas de licenciement, il retourne à la formation et on lui trouve un remplaçant.
Un mec à poigne.
Il est dispo Pascal Le grand frère?

[BIQUETTE68]

Perrin , Halilodzic ,Lacombe

[Yo Bart]

Merci de retourner à la formation.

Pour la L1, ce n'est plus possible. On t'aime bien, mais occupe toi des jeunes, ce sera plus utile pour le club.

[Rukawa]

avec Perrin je pense qu'on serait 12-13ème

[Madar M'a Tuer]

Moustache, il s'est fait virer il y a quelques semaines.