5709 réponses à ce sujet

[slow pulse boy]

Y a-t-il une obligation à les assainir dès cet été ces finances ?

Si on ne commence pas dès cet été, l'année prochaine on va se prendre la baisse des droits TV dans les dents.

[FCSMFOREVER]

Se résoudre, on peut le concevoir, comme une forme de fatalisme car il faut vendre un bon, finances oblige. S'en satisfaire, je ne comprends pas non plus.
Mais je pense que ça risque d'être plutôt Ideye que Boudebouz car le maintien de ce dernier dans l'effectif pourrait être important, ne serait-ce que pour Martin.

Ouais mais je pense que c'est nul de vendre Ideye au regard de la saison qu'il a fait. Mais je me dis que tu as raison sur la possibilité d'une vente au regard de ses faibles performances depuis 2 matchs. Je pense que le joueur est perturbé.

[FCSMFOREVER]

Je comprends pas comment certains peuvent se résoudre voire se satisfaire du départ d'Ideye. Encore moins comment les mêmes peuvent remettre en question sa part de responsabilité dans les bons résultats de Sochaux cette saison. Il est indispensable à ce groupe autant que le sont Maïga, Anin, Martin et NMB.
Butin, il est gentil, il n'est pas mauvais, il a montré quelques trucs, mais on ne peut en aucun cas le considérer comme un titulaire en puissance pour démarrer la saison prochaine. Il a fait de bons matches, il en a aussi fait qui étaient consternants. Privat reste, lui, un pari. Personne ne peut dire ce qu'il fera en L1 même si, personnellement, j'ai tendance à y croire vu ses quelques bribes de matches il y a un et deux ans. Alors démarrer la saison avec pour seul attaquant confirmé Maïga, c'est du suicide.

Pour une fois.

+10000

[Sg1SoChOsIeN]

Pour Boudebouz on lui en demande trop. Il était axiale et "taquineur" de ballon, ce qui est pas mal quand on joue dans l'axe pour distribuer

C'est vrai que Martin nous prouve chaque match à quel point il est important pour un 10 de savoir tricoter des ponchos pour faire des passes décisives.

Ah ben non en fait... pour bien distribuer faut savoir faire des passes... les dribbles c'est bon pour les danseuses qui font du komball, pas pour les joueurs de foot. Et ça, même Cristiano ronaldo a fini par le comprendre malgré son cerveau de mannequin américaine...

Ils ne dribblent jamais C.Ronaldo, Messi ou encore Zidane?

Le premier est plus personnel que les 2 autres, avec "seulement" une 10ène de passes décisives. Sinon ce sont les meilleurs dribbleurs que j'ai vu sur les 10 dernières années. Quand tu vois Zidane passer entre 3 joueurs avec une petite roulette tu te dis quoi? Quelle danseuse ce joueur, fait 6 passes plutot pour éliminer tout le monde?

En jouant sur les cotés on attend souvent qu'un joueur cours 5 fois plus vite que son vis-à-vis pour l'éliminer, sur une passe en profondeur ou sur un coup de rein... Mais le dribble ça peut marcher aussi.

C'est d'ailleurs ce qu'il pourrait manquer à Marvin, savoir y aller en 1 contre 1 un peu plus. Par contre oui Boudebouz c'est encore trop ça. Mais c'est pas non plus un Zaïri qui s'arrêtait après un dribble pour attendre le joueur et le redribbler après.

Et en parlant de C.Ronaldo oui il a fini par le comprendre mais surtout l'appliquer car changer son style de jeu ce fait pas en 2 jours, ça lui a pris 3 ans et 1 très grand entraineur pour qu'il l'applique vraiment, et surtout pas à 20ans après 30 matchs en pro.

Si Boudebouz n'a pas changé d'un iota dans 1 an ou 2 là on pourra dire qu'il "abuse".

[Pierre_Minus]

Y a-t-il une obligation à les assainir dès cet été ces finances ? J'ai l'impression que ces déficits sont latents pour nombre de clubs depuis des années sans que ça ne provoque la perte de personne.
Garder le groupe en l'état me conviendrait totalement. En croisant les doigts, Stevanovic, Sverkos, à un degré moindre Davies et Josse pourraient trouver un point de chute, et on pourrait agrémenter l'effectif d'un ou deux joueurs libres. L'un en défense, l'autre en milieu droit.

La situation n'est peut être pas si alarmante, après tout. Pour cette année, Peugeot aidera, partiellement, à combler le trou. A cause je pense, du cas Davies. L'accident de Davies, qui nous a obligé à ré-investir dans un autre joueur, a coûté cher. L'achat d'Ideye a représenté, en gros, une augmentation imprévue de 10% (4M€, plus le salaire) du budget. Bin oui c'était pas budgétisé donc c'est énorme.

C'est l'argument principal du président. J'en conclus que le déficit "structurel" n'est pas si élevé, et qu'il est possible de le corriger. A combien s'élève t-il ? Peut être 5, ou 6M€.

Les salaires représentent de mémoire 60% du budget soient 25M€. En les réduisant de 20%, on éponge déjà un peu. On notera que c'est ce qu'a proposé le président aux joueurs en fin de contrat ; il est même allé, apparemment, jusqu'à 30%. Et à l'avenir, il fera pareil, comme tous ses collègues de L1.

On devra toujours vendre des joueurs, étant donné que le budget n'augmentera jamais. Mais pas à hauteur de 11M€, ça sera beaucoup moins, et c'est cela qui fait dire à Lacombe qu'il a un projet d'équipe sur 3 ans. On pourra garder nos meilleurs joueurs, du moins d'un point de vue financier.

En revanche, reconsidérer la billetterie pourrait être judicieux. Ca compte pas pour si lourd que ça, mais dans notre situation ...

Ah et aussi, être un peu plus ambitieux sportivement (en coupes notamment) ne serait pas un luxe.

Gillot démission tiens, encore.

[FCSMFOREVER]

A noter que Kamel Ziani joue à Kayserispor Kulübü (Anatolie) lol (véridique).

ça fait peur non ?

Ya personne au club pour lui filer un coup de bigophone et lui demander de venir jouer la saison prochaine.

[Valhalla]

Se résoudre, on peut le concevoir, comme une forme de fatalisme car il faut vendre un bon, finances oblige. S'en satisfaire, je ne comprends pas non plus.
Mais je pense que ça risque d'être plutôt Ideye que Boudebouz car le maintien de ce dernier dans l'effectif pourrait être important, ne serait-ce que pour Martin.

+1 aux trois phrases. On a tendance à trop souvent oublier ce dernier point ; la vente de Boudebouz est la moins dommageable question terrain, mais niveau vestiaires qui sait quel effet cela va avoir sur Martin, au premier coup de moins bien...

Intersaison de merde.

[Soch-Aliens vs Predators]

A noter que Kamel Ziani joue à Kayserispor Kulübü (Anatolie) lol (véridique).

ça fait peur non ?

Ya personne au club pour lui filer un coup de bigophone et lui demander de venir jouer la saison prochaine.

Tu ne peux pas fermer un peu ta gueule ?

[JUDAS]

+1 aux trois phrases. On a tendance à trop souvent oublier ce dernier point ; la vente de Boudebouz est la moins dommageable question terrain, mais niveau vestiaires qui sait quel effet cela va avoir sur Martin, au premier coup de moins bien...

Ils peuvent pas vivre séparement?
Faut pas rêver quand Martin aura une très belle offre il signera dans un autre club sans s'occuper de l'avenir de Boudebouz!
Idem pour ce dernier........

[tranxen_200]

Se résoudre, on peut le concevoir, comme une forme de fatalisme car il faut vendre un bon, finances oblige.

Y a-t-il une obligation à les assainir dès cet été ces finances ? J'ai l'impression que ces déficits sont latents pour nombre de clubs depuis des années sans que ça ne provoque la perte de personne.
Garder le groupe en l'état me conviendrait totalement. En croisant les doigts, Stevanovic, Sverkos, à un degré moindre Davies et Josse pourraient trouver un point de chute, et on pourrait agrémenter l'effectif d'un ou deux joueurs libres. L'un en défense, l'autre en milieu droit.

DNCG ?
Parce qu'on aurait l'air malin si on conserve l'effectif et qu'on se retrouve rétrogradé en L2.
Et parmi les 4 joueurs cités, aucun n'a une valeur marchande intéressante. Cela ferait toutefois des salaires en moins.

[tranxen_200]

+1 aux trois phrases. On a tendance à trop souvent oublier ce dernier point ; la vente de Boudebouz est la moins dommageable question terrain, mais niveau vestiaires qui sait quel effet cela va avoir sur Martin, au premier coup de moins bien...

Ils peuvent pas vivre séparement?
Faut pas rêver quand Martin aura une très belle offre il signera dans un autre club sans s'occuper de l'avenir de Boudebouz!
Idem pour ce dernier........

On a dit la même chose du "couple" Frau-Pedretti et ils ont survécu.

[John Locke]

DNCG ?

Oui, c'est justement ce que je sous-entendais, quelle équipe de L1 la DNCG a-t-elle mis en difficulté ces dernières années, hormis le recrutement contrôlé de Lens ? Et pourtant, des déficits, y'en a à tout va chaque saison !

[Yo Bart]

A noter que Kamel Ziani joue à Kayserispor Kulübü (Anatolie) lol (véridique).

Kamel ou Karim ???

[Valhalla]

+1 aux trois phrases. On a tendance à trop souvent oublier ce dernier point ; la vente de Boudebouz est la moins dommageable question terrain, mais niveau vestiaires qui sait quel effet cela va avoir sur Martin, au premier coup de moins bien...

Ils peuvent pas vivre séparement?
Faut pas rêver quand Martin aura une très belle offre il signera dans un autre club sans s'occuper de l'avenir de Boudebouz!
Idem pour ce dernier........

Bien entendu. Je pars du postulat que de toutes manières, Martin partira l'an prochain. La différence que fait la vente de Boudebouz maintenant ou dans un an, c'est la gueule que va tirer Martin pendant la saison qui vient. Ce n'est pas tant le fait d'être séparé, c'est le coup du "Je suis encore à Sochaux alors que Boudebouz, qui a deux ans de moins, s'est tiré dans un club où la vie est plus sympa et où il est mieux payé." Rajoutez à ça que Boudebouz risque de chambrer de temps à autres, etc. etc.

Ca ne peut qu'avoir des effets néfastes, de toute façon. On a vu des gens ici même louer les effets positifs sur le club, sur le terrain comme au vestiaire, qu'ont leur camaraderie, leur bonne humeur. Bah vous dites adieu à ça. Vous signez de suite ?

Et pour l'exemple Frau/Pedretti, il n'est pas très pertinent comme comparaison car on n'a pas vécu la situation de l'un sans l'autre à Sochaux.

[FCSMFOREVER]

Tu ne peux pas fermer un peu ta gueule ?

Ben là oui forcément. Ton très haut niveau d'argumentation me laisse là sans voix.







réflexion faite : non.

[tranxen_200]

DNCG ?

Oui, c'est justement ce que je sous-entendais, quelle équipe de L1 la DNCG a-t-elle mis en difficulté ces dernières années, hormis le recrutement contrôlé de Lens ? Et pourtant, des déficits, y'en a à tout va chaque saison !

Bin, je ne sais pas, mais notre déficit représente le 1/4 du budget, ce qui doit quand même être exceptionnel en L1.
Alors je sais bien qu'on a Peugeot comme garant, mais la DNCG ne serait-elle pas tenté de faire un exemple sur un petit club comme le notre ?

Bon, j'avoue que je n'y crois guère, mais avec la perspective de baisse des droits TV, il est important de prendre des mesures pour commencer à réduire ce déficit (et ne pas l'agraver) si on ne veut pas se faire taper sur les doigts les prochaines saisons.

[tranxen_200]

+1 aux trois phrases. On a tendance à trop souvent oublier ce dernier point ; la vente de Boudebouz est la moins dommageable question terrain, mais niveau vestiaires qui sait quel effet cela va avoir sur Martin, au premier coup de moins bien...

Ils peuvent pas vivre séparement?
Faut pas rêver quand Martin aura une très belle offre il signera dans un autre club sans s'occuper de l'avenir de Boudebouz!
Idem pour ce dernier........

Bien entendu. Je pars du postulat que de toutes manières, Martin partira l'an prochain. La différence que fait la vente de Boudebouz maintenant ou dans un an, c'est la gueule que va tirer Martin pendant la saison qui vient. Ce n'est pas tant le fait d'être séparé, c'est le coup du "Je suis encore à Sochaux alors que Boudebouz, qui a deux ans de moins, s'est tiré dans un club où la vie est plus sympa et où il est mieux payé." Rajoutez à ça que Boudebouz risque de chambrer de temps à autres, etc. etc.

Ca ne peut qu'avoir des effets néfastes, de toute façon. On a vu des gens ici même louer les effets positifs sur le club, sur le terrain comme au vestiaire, qu'ont leur camaraderie, leur bonne humeur. Bah vous dites adieu à ça. Vous signez de suite ?

Et pour l'exemple Frau/Pedretti, il n'est pas très pertinent comme comparaison car on n'a pas vécu la situation de l'un sans l'autre à Sochaux.

Je pensais plus à leurs carrières respectives, en fait.

[Pierre_Minus]

A noter que Kamel Ziani joue à Kayserispor Kulübü (Anatolie) lol (véridique).

ça fait peur non ?

En même temps, il était où Meriem, il y a pas si longtemps ? Et où crois-tu que finira Boudebouz ? Il n'y a guère que ce genre de clubs que ce genre de joueurs peuvent intéresser. Du coup j'imagine mal Martin gamberger quand Boudebouz l'appellera pour lui dire que les filles sont belles à Fenerbahce, qu'il joue la LdC, même s'ils en prennent 5 tous les mercredi ...

Marvin n'est peut être pas si bête que vous le pensez et il semble plutôt bien entouré.

[Pierre_Minus]

Bin, je ne sais pas, mais notre déficit représente le 1/4 du budget, ce qui doit quand même être exceptionnel en L1.
Alors je sais bien qu'on a Peugeot comme garant, mais la DNCG ne serait-elle pas tenté de faire un exemple sur un petit club comme le notre ?

Bon, j'avoue que je n'y crois guère, mais avec la perspective de baisse des droits TV, il est important de prendre des mesures pour commencer à réduire ce déficit (et ne pas l'agraver) si on ne veut pas se faire taper sur les doigts les prochaines saisons.

Cette année le déficit est important ; il n'est pas toujours de cet ordre, c'est situationnel et en grande partie dû au cas Davies.

Peugeot va l'éponger (le déficit, pas Charlie ), en échange de certaines garanties. C'est ce qui apparaît en filigrane des interviews de Lacombe. Ces garanties, il les donne, en s'engageant dans cette politique de réduction des coûts et des salaires.

[Clyde]

Marvin n'est peut être pas si bête que vous le pensez et il semble plutôt bien entouré.

Personne n'a dit que Martin était bête, mais qu'il pourrait être affecté par le départ de son pote et que ça pourrait jouer sur son rendement.

[Pierre_Minus]

Personne n'a dit que Martin était bête, mais qu'il pourrait être affecté par le départ de son pote et que ça pourrait jouer sur son rendement.

Ils savent très bien qu'ils seront un jour séparés. Donc, qu'il soit un peu triste à un moment donné, c'est certain ; mais ça passera. Il devra se reprendre car sa carrière est en jeu. Et puis c'est arrivé à tout le monde, même à cet âge. Voilà, ce sont des gamins, oui, mais quand il s'agit de négocier leurs contrats ou autre, ils savent très bien où ils en sont. Sentimentaux, immatures, peut être, mais pas trop.

Pour que Boudebouz "déstabilise" vraiment Martin (indirectement), il faudrait qu'il rejoigne un club très huppé ; improbable. Ou alors il cirera le banc, comme le fait Obertan par exemple.

[John Locke]

Il y a plus de football dans un cheveu de Bréchet que dans Perquis tout entier.

[Sg1SoChOsIeN]

Il est plus facile pour des potes de rester dans le même club quand il y a un esprit de groupe et qu'ils sont encore dans leur premier club, car il y a ce coté "chez soi" qu'ils ont à Sochaux et ensemble qu'ils ne retrouveront pas ailleurs. Donc ça ne jouera peut-être pas sur le long terme, mais celà peut jouer pour rester 1 saison de plus et voir Sochaux viser une place européenne, et au final rester peut-être un peu plus longtemps et faire comme Lille qui après avoir vendu certain de ces joueurs devient un club vraiment attractif pour les autres joueurs de ligue .

[Caribou]

Je pense qu'il y a un autre élément à prendre en compte dans le choix du soit disant joueur qu'on doit vendre pour diminuer notre déficit.
C'est : par qui peut-on le remplacer ?

Si on vend Ideye - comme c'est lui apparemment qui semble désigné - disons 4 millions (au pif) et qu'il y a un autre attaquant de même calibre prêt à venir, en fin de contrat, et pour un salaire égal. Eh bien, on a gagné 4 millions sans perdre sur le sportif.
Idem pour Boudebouz, etc...

Donc le choix joueur qu'on vendra dépendra aussi de celui qui le remplacera et pas rien que de ce joueur précisément.

[slow pulse boy]

Oui, mais attention à ne pas trop prendre Lille pour un exemple en toutes choses. Le LOSC compte fermer son centre de formation, chose qu'on ne pourra jamais se permettre.

[slow pulse boy]

Je pense qu'il y a un autre élément à prendre en compte dans le choix du soit disant joueur qu'on doit vendre pour diminuer notre déficit.
C'est : par qui peut-on le remplacer ?

Si on vend Ideye - comme c'est lui apparemment qui semble désigné - disons 4 millions (au pif) et qu'il y a un autre attaquant de même calibre prêt à venir, en fin de contrat, et pour un salaire égal. Eh bien, on a gagné 4 millions sans perdre sur le sportif.

Des attaquants gratuits, on en a déjà trois : Privat, Sverkos et Davies, qui vont revenir de prêt. On ne trouvera pas sur le marché d'attaquant libre et qui soit meilleur.

[tranxen_200]

Bin, je ne sais pas, mais notre déficit représente le 1/4 du budget, ce qui doit quand même être exceptionnel en L1.
Alors je sais bien qu'on a Peugeot comme garant, mais la DNCG ne serait-elle pas tenté de faire un exemple sur un petit club comme le notre ?

Bon, j'avoue que je n'y crois guère, mais avec la perspective de baisse des droits TV, il est important de prendre des mesures pour commencer à réduire ce déficit (et ne pas l'agraver) si on ne veut pas se faire taper sur les doigts les prochaines saisons.

Cette année le déficit est important ; il n'est pas toujours de cet ordre, c'est situationnel et en grande partie dû au cas Davies.
Peugeot va l'éponger (le déficit, pas Charlie ), en échange de certaines garanties. C'est ce qui apparaît en filigrane des interviews de Lacombe. Ces garanties, il les donne, en s'engageant dans cette politique de réduction des coûts et des salaires.

Mouais.
Davies = 2M€
Déficit = 11 M€
Et à mon avis, son salaire est pris en charge par la sécu et les assurances que doit prendre le club.
Donc le coup du "on est en déficit à cause de Davies", ça me fait rigoler.

[Clyde]

C'est le surcoût occasionné par le transfert de Ideye pour replacer Davies qui est à prendre en compte.

[Rukawa]

Oui.
Je sais pas ce que donne Sverkos en grèce, mais s'ils l'achètent, c'est combien l'option d'achat? 2M€ ?
ça + l'option d'achat de Davies en décembre (s'il continue à être bon) + Stevanovic (est-il bon là-bas?), on va dire 0,5M€ dans le meilleur des cas.
Franchement ça va, c'est pas beaucoup mais c'est toujours ça de pris et ça fait surtout des salaires importants en moins (notamment Sverkos qu'on a payé 6mois cette année pour rien)

En fait si on avait prolongé NMB voire Dramé on aurait aucun besoin de vendre selon moi. Parce que bon, remplacer Faty/Dramé/NMB par des joueurs de même niveau en fin de contrat, ça sera pas faisable.
Après y a aussi l'option de prendre un espoir français en manque de temps de jeu dans un gros club, mais on l'a jamais fait

[slow pulse boy]

Je ne sais pas s'il y a une option d'achat sur ces trois joueurs (Davies, Sverkos et Stevanovic), mais mieux vaudrait qu'il n'y en ait pas. Une option d'achat, ce n'est jamais qu'un tarif préférentiel pour acheter le joueur. Du coup, soit le joueur (re)devient bon, et on le cède à vil prix, soit on récupère une burne.