15668 réponses à ce sujet

[Pobat]

Effectivement c'est Mignot, heureusement que je n'ai pas parié...

Il nous avait montré son magnifique coup de rien lors du déblayage, Galtier en était tout chose.

[Le pote au laid]

Pardo ou Bellone ça commence à dater, leurs salaires de l'époque n'avaient rien à voir avec ceux d'aujourd'hui.

Je crois me rappeler qu'à l'époque du Matra Racing, Bossis et Fernandez gagnaient 800.000 francs par mois et le chiffre avait fait scandale. Aujourd'hui des mecs à 120.000 euros, il doit y en avoir une cinquantaine dans le championnat.

Ceci dit je grossissais un peu le trait oui, bien sûr, malgré leur fortune il est tout à fait possible que des mecs comme Mvila ou Ribéry finissent dans le caniveau.

J'allais le dire ! Tu m'as devancé.
Comparer Bellone et M'Vila, c'est comparer la Fuego et la Porsche Cayenne.
Platini, meilleur joueur français de l'époque, touchait quelquechose comme 25.000 francs mensuel lorsqu'il évoluait à l'ASSE (bon évidemment, il y en avait autant issu de la caisse noire du bon président Rocher, et autant des contrats avec Fruité c'est plus musclé car on n'a pas le tempérament à boire du raplapla) mais quand même. il a fallu attendre Tapie, Bez et Lagardère pour que change la donne.
Bref, il était très simple de se retrouver sur la paille si les mecs n'investissaient pas intelligemment ou tombaient sur un fieffé niçois ou toulonnais.
Aujourd'hui, c'est clair qu'ils ne sont pas plus à l'abri de tomber sur un escroc, surtout lorsqu'on dispose d'un cerveau riberien pour jauger son agent, mais tout de même, la marge de sécurité est tout autre !

Edit: Après quelques recherches, il s'avère que Platoche a signé à Sainté pour un salaire mensuel de 83.300 francs (en prime, le montant de ses impôts lui était rétrocédé en liquide par le club) et 6000 francs lorsqu'il jouait à Nancy !

[Pierre_Minus]

Mignot aux putes ! Bin merde alors, c'est bien le dernier auquel j'aurais pensé. A part Poujol bien sûr.

Aujourd'hui, c'est clair qu'ils ne sont pas plus à l'abri de tomber sur un escroc, surtout lorsqu'on dispose d'un cerveau riberien pour jauger son agent, mais tout de même, la marge de sécurité est tout autre !

Oui, pour tout bouffer faut vraiment être très, très con ; y a pas d'autre mot. Même sans rien gérer, sans rien compter, ça passe.

Un pote m'a dit qu'il avait vu un reportage (je pense que c'est une histoire vraie) où on voyait Ribéry acheter un Audi Q7 pour chacun de ses beaux-frères. Je ne sais pas combien il en a, mais même à 100.000€ le morceau, il aura dépensé un mois de salaire, deux maximum. Je ne suis pas jaloux, mais objectivement, là on est quand même aux portes de l'irréel.

[tranxen_200]

Euh, vous avez lu lien que j'ai donné ou pas ?

[SHONE90000]

Beaucoup de choses peuvent changer d'ici la, mais s'ils continuent tous à progresser comme ils le font actuellement, on pourrait avoir une sacré équipe pour l'Euro 2016, surtout niveau défensif !!

Lloris, Areola

Varane, Sakho, Mangala, Isimat Mirin, Kurt Zouma, Yanga M'Biwa, Umtiti, Digne, Haidara

Pogba, Matuidi, Fofana, Capoue, Cabaye, Diaby

Saivet, Lacazette, Grenier, Martin

Benzema, Neal Maupay, Corentin Jean, M'baye Niang, Benzia, Ogenda


C'est quand même vraiment pas mal, ils sont tous jeunes, et arriveront pour la plupart à maturité pour 2016.

On s'aperçoit que contrairement à l'attaque ou la c'est assez subjectif, la partie défensive donne vraiment beaucoup d'espoirs !
Lloris fait déjà parti des meilleurs, Varane, Sakho, Mangala sont en train de s'imposer dans des grands clubs, Pogba et déjà très impressionnant à la Juventus, Matuidi est sur un autre planète depuis quelques mois, Cabaye est le patron de Newcastle, bref s'ils continuent à maintenir le niveau actuel et à progresser, ça peut devenir vraiment très impressionnant...

[Pierre_Minus]

Euh, vous avez lu lien que j'ai donné ou pas ?

Oui mais le chiffre d'un footballeur sur deux est très imprécis : de quel type de pro parle t-on ? Car entre un Ibrahimovic (à l'abri du besoin sur 10 générations) et le petit pro à 3K€ mensuels dont la carrière oscille entre L2 et CFA, il y a des milliers de cas.

Ca permet de buzzer un peu, mais faudrait en savoir plus.

Mais qu'il y ait des mecs qui finissent dans le caniveau, oui c'est certain.

[Pierre_Minus]

On s'aperçoit que contrairement à l'attaque ou la c'est assez subjectif, la partie défensive donne vraiment beaucoup d'espoirs !
Lloris fait déjà parti des meilleurs, Varane, Sakho, Mangala sont en train de s'imposer dans des grands clubs, Pogba et déjà très impressionnant à la Juventus, Matuidi est sur un autre planète depuis quelques mois, Cabaye est le patron de Newcastle, bref s'ils continuent à maintenir le niveau actuel et à progresser, ça peut devenir vraiment très impressionnant...

A part Pogba et Varane je ne vois pas trop de futurs grands joueurs, et encore, il peut s'en passer d'ici là. Même Benzema a du mal à répondre aux espoirs que tout le monde portait en lui. Ben Arfa, Menez, Nasri étaient présentés comme des futurs cadors et même si ils jouent à un bon niveau ils sont quand même loin du compte. Et avant eux, la génération Le Tallec, etc.

Et puis surtout, des espoirs il y en a aussi ailleurs : Allemagne, Italie, et bien sûr Brésil. Sûrement en Espagne aussi (à Bilbao, au Barça notamment).

[cdsb90]

Varane et Pogba, c'est pas mal, ces deux là peuvent représentés un avenir. Mangala n'est pas mal mais il fait régulièrement des grosses erreurs de placement, il manque de maturité. Pour le reste, c'est bien maigre... Ca donnera de bons joueurs de ligue1 mais pas des bons titulaires en équipe de France. Le niveau de 1998 et 2000 n'est pas prêt de revenir.

[SHONE90000]

Oui peut être, mais admettons qu'il n'y ai "qu'eux" qui arrivent à un haut niveau, imaginer un peu l'axe défensif Lloris/ Varane-Sakho* / Matuidi-Pogba.

La à l'instant T on ne peut pas vraiment savoir si ça sera performant, mais quand on voit les progressions et le potentiel de chacuns, ça peut être vraiment impressionnant...

* J'ai mis un asterisque pour Sakho, car je trouve qu'on le sous estime beaucoup.
J'ai l'impression qu'il a le syndrome Gourcuff (surtout quand il était en equipe de France) c'est à dire qu'il peut faire un énorme match, on ne retient que ça relance ratée.
Parce que franchement, depuis des semaines on n'en parle pas assez mais Sakho il est a un niveau très élevé !

Donc voila, je trouve qu'il y a énormément d'espoirs pour cette nouvelle génération mais comme le dit Pierre Minus, j'espère que contrairement à la génération 87, dans la tête ça suivra.

[Pierre_Minus]

Je pense plutôt l'inverse concernant Sakho : non pas qu'il soit surcoté, mais je ne le vois pas indiscutable en EdF. Je le croyais vraiment capable de faire une carrière à la Thuram, de former une charnière béton avec Mbiwa, mais désormais j'en doute. Surtout depuis que j'ai découvert Varane (je ne regarde pas la Liga).

Au milieu on a une flopée de mecs corrects, Gonalons, Capoue, Cabaye, mais pas non plus LE gros cador à la Vieira qui te porte une équipe très haut. Pogba, c'est possible, sûr que le potentiel est là et qu'il plafonnera moins vite que Matuidi qui a progressé de façon vraiment étonnante.

Dans les jeunes qui vont bientôt prendre une place j'ai oublié de citer Digne aussi.

Par contre devant c'est pas loin d'être le néant si on se place du point de vue du top international. Les jeunes que tu cites, Jean, Maupay, ils ont du ballon mais bon à 17 ans ...

[SHONE90000]

Oui après chacun son avis, mais c'est vrai que moi c'est un joueur que j'aime beaucoup et qui je pense peut faire une grande carrière.
Il ne faut pas oublier qu'il n'a que 23 ans.

Je te rejoins sur le fait qu'au millieu on a pas LE Viera, mais encore une fois, Matuidi est en train de prendre une dimension internationale.

Après c'est vrai que devant on a pas grand chose. Mais pour le peu de match qu'on fait Jean et Maupay, ça parait être des futurs très bons joueurs.
Même en 10 matchs ils ont pour moi, montrer plus de potentiel que Privat ou Bakambu en 3 ans de carrière.
Des controles propres, des passes précises, une intelligence de jeu, adroit devant le but.

[Le pote au laid]

Je pense plutôt l'inverse concernant Sakho : non pas qu'il soit surcoté, mais je ne le vois pas indiscutable en EdF. Je le croyais vraiment capable de faire une carrière à la Thuram, de former une charnière béton avec Mbiwa, mais désormais j'en doute. Surtout depuis que j'ai découvert Varane (je ne regarde pas la Liga).

Au milieu on a une flopée de mecs corrects, Gonalons, Capoue, Cabaye, mais pas non plus LE gros cador à la Vieira qui te porte une équipe très haut. Pogba, c'est possible, sûr que le potentiel est là et qu'il plafonnera moins vite que Matuidi qui a progressé de façon vraiment étonnante.

Dans les jeunes qui vont bientôt prendre une place j'ai oublié de citer Digne aussi.

Par contre devant c'est pas loin d'être le néant si on se place du point de vue du top international. Les jeunes que tu cites, Jean, Maupay, ils ont du ballon mais bon à 17 ans ...

Pas grave, puisqu'on peut être champions du monde ou d'Europe avec une excellente défense et la pire des attaques (cf. France 98, Grèce 2004) mais pas l'inverse (remember Bresil 82).
Mais la question est surtout de savoir si ces jeunes pousses ont un cerveau plus étoffé et équilibré que la bande de décérébrés qui salit le maillot bleu depuis quelques années. Là est la clef.

[Tot]

France 98 la pire des attaques ?

3/0 4/0 2/1 1/0 0/0 2/1 3/0

[1 p'tit tour et puis...]

dont 5 buts marqués par des attaquants (dugarry et henry contre l’Afrique du sud + trézeguet et henry*2 contre l'Arabie saoudite)

[chab]

Les autres buts sont des demi-buts ?

[GauchixHBCM]

La liste :Gardiens : Mickaël Landreau (Bastia), Hugo Lloris (Tottenham/ANG), Stève Mandanda (Marseille).

Défenseurs : Gaël Clichy (Manchester City/ANG), Mathieu Debuchy (Newcastle/ANG), Patrice Evra (Manchester United/ANG), Laurent Koscielny (Arsenal/ANG), Christophe Jallet (PSG), Mamadou Sakho (PSG), Raphaël Varane (Real Madrid/ESP), Mapou Yanga-Mbiwa (Newcastle/ANG).

Milieux : Yohan Cabaye (Newcastle/ANG), Maxime Gonalons (Lyon), Blaise Matuidi (PSG), Paul Pogba (Juventus/ITA), Franck Ribéry (Bayern Munich/ALL), Moussa Sissoko (Newcastle/ANG), Mathieu Valbuena (Marseille).

Attaquants : Karim Benzema (Real Madrid/ANG), Olivier Groud (Arsenal/ANG), Bafetimbi Gomis (Lyon), Jérémy Ménez (PSG), Dimitri Payet (Lille), Loïc Rémy (Queens Park Rangers/ANG).


sélection pour la Géorgie et l'Espagne

[slow pulse boy]

On se demande ce qu'il faut que Benzema fasse (ou plutôt ne fasse pas) pour ne plus être sélectionné... enfin, avec un peu de chance il ne sera pas titulaire mais je n'y crois guère.
Et sinon, vu que la liste est de 24 noms elle contient un éventuel remplaçant pour Ribéry ; Payet à priori.

[SHONE90000]

Très bonne liste. Juste un peu déçu pour Jeremy Mathieu qui décidément peut faire des prestations de très bonnes factures ça ne sert à rien...

Et effectivement cette confiance en Benzema commence moi aussi à me souler !
C'est bien beau de dire qu'il joue bien, qu'il a un gros potentiel, qu'il est utile au jeu collectif de l'équipe mais les faits sont la, et on s'aperçoit que ça va faire plus de 10 matchs qu'il ne marque plus...
Inconcevable au haut niveau ! Et le pire c'est qu'il n'a même pas une once d'inquiétude car il sait qu'il sera titulaire indiscutable à chaque fois, et ça c'est pas normal de la part de L.Blanc ou DD.

[lamthie25]

DD a déclaré hier qu'il n'était pas concevable de voir une EDF sans Benzema, on risque donc de le voir encore un bon bout de temps

[Pierre_Minus]

Benzema n'est pas le cador qu'il était supposé être, certes, mais même en étant tout juste moyen, il n'a pas de concurrent. Je crois que c'est autour de lui que devrait se bâtir l'équipe, n'oublions pas qu'il est encore jeune.

Ce qui est désolant, c'est que jouer au Real finalement, ne le fait pas progresser. Ou plus exactement, disons que cela ne nous profite pas du tout. Les Bleus ont besoin d'un boss et Benzema ne pourra pas l'être tant qu'il restera dans la peau d'un semi-titulaire. Quelle que soit son aura ou sa réputation là bas, les faits sont là, il n'a pas l'étoffe d'un joueur-cadre et cela pourrait le bloquer. Peut être devrait-il changer d'air ? Je le verrais bien dans le Calcio.

Ou alors, soit il est tout simplement surcoté (difficile à croire quand on pense à ce qu'il faisait à 20 ans), soit il s'en fout et est satisfait de son sort et là, tant pis pour nous.

Sinon il ne manque pas grand monde dans la liste. Même si on peut regretter que Ben Arfa soit si con et Diaby si fragile ...

Espérons que Varane et Pogba aient un peu de temps de jeu.

[tracy]

c'est vrai que Benzema me paraissait plus fort à Lyon qu'aujourd'hui, notamment face au but !
Cependant, je pense que sa meilleure position actuelle c'est en soutien, et, je le verrai bien tourner autour de Giroud, il est quand même très bon dans le jeu.

[Pobat]

Varane c'est le meilleur défenseur central français, il devrait être titulaire à mon sens et je pense qu'il le sera, incroyable trajectoire quand même : bluffant.

Sakho rien qu'à Bonal cette saison je n'ai pas vu un international loin de là et encore à Bonal face à Ideye il a n'a pas fait long feu...je le trouve moyen en plus de cela il n'est pas titulaire en club. (comme MBiwa mais lui vient d'arriver donc laissons lui encore un peu de temps).

Et j'aurais mis Mathieu dans la liste.

[tracy]

Mathieu a été bon contre Paris jusqu'à la rentrée de Gameiro qui lui a posé des problèmes.
Evra est malheureusement indéboulonable mais Digne va bientôt régler ce souci

[Pobat]

Cabaye très certainement blessé : coup dur.

Et au passage Marveaux (celui de Newcastle) revient bien.

[slow pulse boy]

Benzema n'est pas le cador qu'il était supposé être, certes, mais même en étant tout juste moyen, il n'a pas de concurrent. Je crois que c'est autour de lui que devrait se bâtir l'équipe, n'oublions pas qu'il est encore jeune.

25 ans pour un attaquant starisé à 18, ce n'est pas jeune du tout.
Il a connu tout ce qu'il y avait à connaître pour sa culture d'attaquant : le 4-4-2 où ça l'emmerdait de partager "sa" zone, ailier gauche qui convient bien à son jeu mais dérange son ego d'avant-centre, avant-centre où il décroche autant qu'Anelka parce qu'il veut toucher le ballon... si Mourinho le broyeur d'ego n'a pas réussi sur la durée, Deschamps ne devrait pas s'infliger ça. Mais une fois de plus, il le sélectionne pour la paix médiatique.

[Nico]

On a une pauvre équipe et l'un des rares à pouvoir gagner un match sur un trait de génie, c'est Benzema. Normal qu'il le prenne. En 2006, quand Domenech a pris ZZ et Veiira, il en a pris plein la tronche. Finalement, il n'a pas eu que des regrets sur ces 2 choix.

[erbaton25]

Evra est malheureusement indéboulonable mais Digne va bientôt régler ce souci

Et pour mettre Evra sur la touche, il suffirait juste d'un Digne presque parfait.

[cdsb90]

Benzema n'est pas le cador qu'il était supposé être, certes, mais même en étant tout juste moyen, il n'a pas de concurrent. Je crois que c'est autour de lui que devrait se bâtir l'équipe, n'oublions pas qu'il est encore jeune.

25 ans pour un attaquant starisé à 18, ce n'est pas jeune du tout.
Il a connu tout ce qu'il y avait à connaître pour sa culture d'attaquant : le 4-4-2 où ça l'emmerdait de partager "sa" zone, ailier gauche qui convient bien à son jeu mais dérange son ego d'avant-centre, avant-centre où il décroche autant qu'Anelka parce qu'il veut toucher le ballon... si Mourinho le broyeur d'ego n'a pas réussi sur la durée, Deschamps ne devrait pas s'infliger ça. Mais une fois de plus, il le sélectionne pour la paix médiatique.

Il decroche pas parce qu'il veut toucher le ballon mais parce qu'au Real madrid, il a consigne de décrocher et de participer au travail défensif. En plus, il doit libérer un peu d'espace à ronaldo. Le problème c'est qu'en EDF, il n'y a pas de cristiano ou de di maria ou d'ozil voir kaka. Il est entouré de joueurs moyens, il doit alors porter l'équipe ce qu'il est incapable de faire. Benzema est talentueux mais ce n'est pas un leader dans une équipe.

[John Locke]

Tribune assassine du Point (Jérôme Béglé) contre Karim Benzema.

Pour ma part, je soutiendrais le joueur puisque ce qu'il dit est vrai, chanter la Marseillaise n'est pas davantage une marque de bon patriotisme que de faire correctement son travail. Le seul souci serait qu'il ne le fait pas très bien.
Mais je ne comprends toujours pas ce besoin systématique qu'ont les journalistes de voir les joueurs chanter pour pouvoir dire que ce sont de bons petits français bien éduqués. S'ils sont cons, ils sont cons, chanter ne sera qu'un ridicule oripeau qui finalement n'ajouterait qu'un peu plus à leur vice et leur manque de considération.
La seule chose un peu ridicule dans cette interview, c'est le "j'aime BIEN l'Equipe de France", on dirait qu'il parle de tempuras de crevettes ou du dernier album de Bowie.

[Pierre_Minus]

Je ne pense pas que les reproches tournent autour du fait que Benzema ne chante pas ; mais plutôt qu'il se "vante" de ne pas chanter. Façon maladroite de s'affirmer alors que sur le terrain, ça n'est pas trop ça en ce moment.

Le "j'aime bien l'Equipe de France" n'est pas forcément surprenant ni désolant, c'est du même tonneau que la fameuse Ribériade "Le Touquet, c'est une ville que j'aime bien venir". Et puis, en effet ça confirme qu'il y vient un peu en touriste, il prend ça un peu à la légère.

Par contre, je ne vois pas l'intérêt de ramener son salaire sur le tapis.