7372 réponses à ce sujet

[slow pulse boy]

Ne me dis pas que tu en restes là, garde ça pour d'autres. Même si on s'est crêpé le chignon plusieurs fois on peut encore se parler.

 

 

Ne va pas nous faire croire que les succès cliniques des Sky n'étaient pas détestables pour une immense majorité tandis que l'on valorise aujourd'hui le "panache" de la nouvelle génération qui empêcherait tout début de soupçon chez des gens si prompts à dégainer le fusil à la moindre performance par le passé.

Je ne cherche pas à faire croire quoi que ce soit à qui que ce soit.

Ce que les gens ont détesté selon moi, c'est justement le côté clinique ; l'histoire écrite d'avance. Et si Armstrong et l'US Postal n'avaient jamais existé, on se serait moins méfié de Froome ; les fans ne voulaient pas revivre la même chose à seulement 10 ans d'intervalle, c'est mon interprétation.

[boz]

Perso je me fais pas d'illusion.
Les cadences et performances sur ce tour sont trop hallucinantes pour que ce soit "humain".
Mais bordel en tant que téléspectateur et amateur de cyclisme, ce tour est le plus spectaculaire à regarder depuis plus d'une décennie.
Bien, pas bien ? Vaste sujet... Mais quel plaisir ce tour...

[Poteau de Pamic]

https://www.cyclisme...-dopage-com.htm

 

Oui c'est spectaculaire, oui c'est une dinguerie à regarder, le plus beau tour depuis le duel Schleck Contador à mon sens et oui éthiquement c'est pire que la Sky si ça peut faire plaisir qqun ici (mais dont je n'irai jamais jusqu'à dire qu'elle devait tout à l'eau claire et au génie de Portal même sous la torture...)

 

Chapeau à Gaudu qui a fait une course magnifique, limitant au mieux la casse au milieu de cette orgie qui aura vu Mc Nulty approcher les 460 W Etalon, dépassés dans l'histoire sur un col de plus de 20 min par le seul Pantani si je ne m'abuse. Calculs certes forcément estimés, a priori proprement, mais les coureurs ne mettent pas leurs données à disposition.

 

De toute façon, pour les allergiques aux calculs, les temps de montée ne trompent pas.

 

Bravo aussi à tous les échappés qui auront essayer, notamment en montagne, alors que ça roulait tellement vite derrière (Thibaut à moins de 15 sec du record de Ricco pour monter l'Aspin mais qui ne prend rien au peloton ou presque avant, fort logiquement d'exploser derrière...)

 

Pour conclure, je dirais que j'adore le vélo, que c'est un spectacle dingue mais je suis heureux que mon gamin ne fasse pas de vélo à haut niveau et qu'il évolue dans un sport propre ou à peu près.

[ilan the best]

Perso je me fais pas d'illusion.
Les cadences et performances sur ce tour sont trop hallucinantes pour que ce soit "humain".
Mais bordel en tant que téléspectateur et amateur de cyclisme, ce tour est le plus spectaculaire à regarder depuis plus d'une décennie.
Bien, pas bien ? Vaste sujet... Mais quel plaisir ce tour...

 

Le doute doit-il empêcher le plaisir? C'est un tiraillement permanent...

 

Ceci dit et nonobstant les performances en mode mutant des Van Aert, Pogacar, Mc Nulty, Vingegaard et quelques autres, en fermant bien bien les yeux sur les à-cotés, j'attribue quasiment au seul Pogacar cette révolution qui rend à présent la course si spectaculaire. On sent ce type heureux sur son vélo et il est sur les courses cyclistes comme un ado sur un terrain de jeu, sans aucun calcul ou presque, brisant ainsi les codes tactiques en place depuis des années.

[Poteau de Pamic]

 

Perso je me fais pas d'illusion.
Les cadences et performances sur ce tour sont trop hallucinantes pour que ce soit "humain".
Mais bordel en tant que téléspectateur et amateur de cyclisme, ce tour est le plus spectaculaire à regarder depuis plus d'une décennie.
Bien, pas bien ? Vaste sujet... Mais quel plaisir ce tour...

 

Le doute doit-il empêcher le plaisir? C'est un tiraillement permanent...

 

Ceci dit et nonobstant les performances en mode mutant des Van Aert, Pogacar, Mc Nulty, Vingegaard et quelques autres, en fermant bien bien les yeux sur les à-cotés, j'attribue quasiment au seul Pogacar cette révolution qui rend à présent la course si spectaculaire. On sent ce type heureux sur son vélo et il est sur les courses cyclistes comme un ado sur un terrain de jeu, sans aucun calcul ou presque, brisant ainsi les codes tactiques en place depuis des années.

 

 

Oui Pogacar ne court pas pour être deuxième. Il tente, sur tous les terrains et pas à 500 m de la ligne.

 

C'est toujours plus facile quand physiquement tu es toujours en capacité de le faire mais c'est drôlement agréable. Seul Contador dans "l'ère post gavage EPO" se comportait ainsi et encore juste en montagne.

 

Du coup ça offre un spectacle dingue

[ilan the best]

ItB a-t-il atteint le sommet ?

 

Oui, peu de temps après avoir récolté quelques infos sur les coulisses du FC Sochaux sur les rives d'un bel étang vosgien.

Et quatre heures avant Pogacar, et personne n'en a parlé...

[John Locke]

Ne me dis pas que tu en restes là, garde ça pour d'autres. Même si on s'est crêpé le chignon plusieurs fois on peut encore se parler.

Ne va pas nous faire croire que les succès cliniques des Sky n'étaient pas détestables pour une immense majorité tandis que l'on valorise aujourd'hui le "panache" de la nouvelle génération qui empêcherait tout début de soupçon chez des gens si prompts à dégainer le fusil à la moindre performance par le passé.

Je ne cherche pas à faire croire quoi que ce soit à qui que ce soit.
Ce que les gens ont détesté selon moi, c'est justement le côté clinique ; l'histoire écrite d'avance. Et si Armstrong et l'US Postal n'avaient jamais existé, on se serait moins méfié de Froome ; les fans ne voulaient pas revivre la même chose à seulement 10 ans d'intervalle, c'est mon interprétation.

Alors, je te rassure, ce n'était absolument pas pour clore une discussion avec toi plus qu'un autre - j'ai toujours eu plaisir à débattre avec toi - que j'ai souhaité en rester là mais bien parce que je ne souhaitais pas m'attarder sur un énième débat autour du dopage car c'est sans doute celui qui charrie le plus de mauvaise foi et donc d'énervement.

Mon point de vue a toujours été de partir du principe qu'un sportif était propre tant que celui-ci n'a pas été jugé comme un tricheur par les instances habilitées. Sinon, il faut juste arrêter de regarder du sport, c'est se faire du mal pour rien, je l'ai dit très souvent.
En face, il y a régulièrement du "les cyclistes sont plus tricheurs que les autres et parmi les cyclistes, il y en a qui sont plus tricheurs que les autres, essentiellement ceux que je n'aime pas".
Je préfère de fait ne plus discuter (et m'énerver, au détriment de la tranquillité publique) les goûts, les inclinaisons et les sympathies des uns et des autres qu'ils sont susceptibles de confondre avec des faits scientifiques avérés.

[cdsb90]

Van Aert c'est un extraterrestre, quand il pédale ya rien qui bouge comme on dit, il a une technique incroyable (qui l'a déjà vu écraser un cyclocross sait de quoi je parle), c'est moins romantique qu'un Van Der Poel mais bien plus impressionnant. J'ai juste envie de profiter, et j'espère qu'on ne se tapera pas un nouveau scandale.

La technique c'est surtout pour le CLM. Ok le mec il écrase tout en CLM et se réserve sur les étapes. Mais on ne peut pas répéter les efforts qu'il fait sans aide chimique, je te le garantis. Je suis d'ailleurs étonné de sa musculature et de sa facilité à monter, cumulé à la récup, je pencherai bien pour des micro-doses de stéroïdes et des stimulants.

On peut parler des autres sports mais le vélo c'est plus terre à terre. Le plus gros moteur est devant quand il s'agit d'arriver le premier à un sommet. La technique c'est pour le CLM et la descente. 

[Pépé]

Le plus triste c'est qu'on sent bien que les instances ne maîtrisent absolument rien. J'ai l'impression que le covid a freiné la lutte anti-dopage. Il faut espérer que des garde-fous sérieux soient remis en place dans ces prochains mois. Les écarts abyssaux au général forcent évidemment à la vigilance. En attendant, tant que rien n'est prouvé...

[- DB -]

Vingegaard vient de passer à 1cm de la catastrophe.

[John Locke]

Les écarts au général sont dantesques.
On se croirait revenus en 1997, sans sous-entendu, car je crois franchement que l'adversité est juste médiocre derrière les deux premiers et, à un degré moindre, Thomas.
Les challengers devraient être dans les standards de ce dernier, or, de Gaudu à Yates et même les suivants, on a passé trois semaines à faire le yoyo, un jour tel et tel s'accrochent, le lendemain ils sombrent, d'autres reprennent des couleurs puis s'effondrent deux jours plus tard.

[Cun's]

Moi j'ai quand même du mal avec la Jumbo qui a trouvé des méthodes de préparation bien meilleures que la Sky qui fut une référence. Ok Portal les... portaient, mais quand-même, on ne perd pas tout du jour au lendemain...
Jumbo c'est des gars qui se permettent de tout rafler en ne laissant que des miettes à un gars qui n'a pas d'équipe... C'est un maillot vert qui n'a pas le maillot de la montagne parce qu'il a attendu un gars qui n'avait pas besoin de lui. Et encore, il n'a pas le maillot jaune parce qu'on lui a dit que ce serait un autre...
Au niveau du spectacle, c'est sûrement ce qu'on a vu de mieux récemment, mais ça me laisse légèrement dubitatif et m'empêche de m'exstasier sur leurs performances... Mais bon, je ne suis sûrement pas assez passionné par le cyclisme en général...

[Le pote au laid]

Vu les difficultés des filles ce jour dans le massif vosgien (ça n'avançait pas dans des pentes à 7/8 %), je ne m'étonnerais guère qu'un certain nombre d'entre elles mettent pied à terre sur les derniers hectomètres demain.

Du coup, j'ai raté la démonstration de force d'Evenepoel à San Sebastian...

[Pépé]

Le cyclo-cross, ya que ça de vrai !

[Le pote au laid]

Je n'ai pas vu finir le gros (enfin devrais-je dire la grosse) du peloton, mais force est de constater que les plus affûtées de ces dames sont parvenues à mater les 24% de la Super Planche.
Bravo les filles et honte à moi d'en avoir douté.

[- DB -]

Et notamment la presque quadra Van Vleuten qui a fait un sacré numéro vosgien sur ce week-end.

[ilan the best]

Un grand bravo aux deux franc-comtoises Juliette Labous et Evita Muzik, premières françaises, et respectivement 4ème et 8ème du général.
La Franche-Comté est décidément une belle terre de cyclisme.

[AndreAyew-FCSM]

Hâte de voir l'interview de Hinault dans son jardin qui nous dira que les françaises ne savent pas se faire mal et que Van Vleuten est plus forte simplement parce qu'elle prend le vélo comme un jeu.

[ilan the best]

J'ai toujours préféré Hinault sur un vélo plutôt qu'en interview.

[Le pote au laid]

Petit rebondissement sur la Vuelta où Remco, jusqu'alors impérial, a pour la première fois montré ses limites et n'a pu résister à l'attaque de Roglic dans les 15% de la Pandera.
Il perd 52s aujourd'hui sur le Slovène. Alors certes, il a bien limité les dégâts dans les derniers hectomètres et il lui reste près d'1mn50 d'avance au général, mais l'étape de demain avec la Sierra Nevada et une arrivée à plus de 2.500m sera cruciale pour la désignation du vainqueur final.

A part ça, les réalisateurs espagnols ont encore beaucoup de progrès à faire pour arriver au niveau de leurs homologues du TDF...

[AndreAyew-FCSM]

Il a peut être gagné la Vuelta hier. La 3ème semaine n'est pas si dure, je le vois mal perdre son avance au général, surtout face à un Mas pas très malin tactiquement et un Roglic qui est en forme mais loin d'être impérial, sans compter que la Jumbo est bien plus faible du fait des abandons de Kuss et Affini.

On espère une victoire française d'ici la fin quand même. Pacher et Coquard auront une carte à jouer mardi, sinon on devra compter sur Champoussin, Pinot, Elissonde et Gesbert pour une échappée sur une étape de montagne, mais sincèrement je ne vois aucun de ces hommes faire mieux qu'une 3ème place surtout avec des Vine, Carapaz ou Soler qui excellent dans les échappées pour le moment.

[Le pote au laid]

Je te rejoins totalement. Sauf chute, les dés semblent joués sur cette Vuelta et nous rentrerons vraisemblablement bredouilles de cette épreuve.
Par contre, j'aurais été curieux de pouvoir tester la résilience de Remco sur une étape de montagne du type TDF (avec accumulation de cols HC et non un seul placé en fin d'étape comme c'est de mise sur cette Vuelta). Les difficultés entrevues ce weekend laissent supposer qu'il n'y est pas encore prêt et que Pogacar n'a pas encore d'inquiétude à se faire pour l'été prochain.

[Le pote au laid]

Quelques nouvelles de la Vuelta :
Roglic a tenté, non sans panache, de récupérer une poignée de secondes sur Evenepoel en attaquant dans le final de cette étape de plat théoriquement sans intérêt.
Ça aurait pu fonctionner. Avec une dizaine de secondes sur le peloton (Evenepoel étant crédité du même temps que le peloton malgré un incident mécanique, fort heureusement pour lui survenu dans les 3 derniers kilomètres) ajoutée à une bonification, Roglic pouvait espérer revenir à 1mn15 du maillot rouge, sachant qu'en grappillant encore un peu jeudi ou vendredi, l'étape de samedi, plus ardue, pouvait potentiellement lui permettre de renverser la table au regard de la fatigue de Remco.
Seulement voilà, le Slovène s'est copieusement vautré dans le sprint final en touchant la roue de son prédécesseur, et vu son état de prostration une fois la ligne franchie, il est très peu probable qu'il récupère, voire même qu'il reparte demain matin...
En matière de poisse et/ou maladresse, Alaphilippe a trouvé son maître !

[chebix]

Merci du résumé

[AndreAyew-FCSM]

Et Pedersen fait vraiment une excellente saison. Dans les sprints difficiles il est le plus fort avec Van Aert.

[Tony_hjp]

Seulement voilà, le Slovène s'est copieusement vautré dans le sprint final en touchant la roue de son prédécesseur, et vu son état de prostration une fois la ligne franchie, il est très peu probable qu'il récupère, voire même qu'il reparte demain matin...
 

 

Abandon de Roglic ce matin !

 

https://www.lequipe....-vuelta/1352687

[Le pote au laid]

L'intérêt de cette dernière semaine s'en trouve très fortement réduit...

[Cun's]

Mais non, Mas va attaq... Ah oui, ben non en fait, il sait pas comment on fait...

[AndreAyew-FCSM]

On espère une victoire française d'ici la fin quand même. Pacher et Coquard auront une carte à jouer mardi, sinon on devra compter sur Champoussin, Pinot, Elissonde et Gesbert pour une échappée sur une étape de montagne, mais sincèrement je ne vois aucun de ces hommes faire mieux qu'une 3ème place surtout avec des Vine, Carapaz ou Soler qui excellent dans les échappées pour le moment.

Les 4 dans l'échappée du jour. Elissonde, au rupteur sur toute l'ascension finale, finit 5ème, Champoussin 6ème, Gesbert 9ème (après avoir essayé de bouger un groupe longtemps attentiste au début de la montée finale) et surtout Pacher 2ème, qui ne peut avoir aucun regret sur sa stratégie mais le résultat final est quand même rageant parce qu'avec 25m de plus il passait sans doute Uran.

 

A noter également l'étape curieuse de Pinot qui a réussi à s'accrocher au groupe des favoris alors qu'il traversait la Vuelta dans un relatif anonymat. On espère le voir à l'attaque demain ou samedi car les jambes sont bonnes visiblement.

[Le pote au laid]

Je me répète mais quelle différence de réalisation TV avec celle du TDF !
C'est dramatique de confier le switch des caméras à quelqu'un qui sent aussi mal la course.
Ils ont dû embaucher en urgence l'habituel préposé au curling, c'est pas possible.
C'est quasi systématique, dès qu'on voit comme le nez au milieu de la figure qu'un mec prépare une attaque, le réalisateur trouve le moyen de switcher dans la seconde qui précède.
Si on lui confiait la réalisation des matchs de foot il serait capable de switcher sur le public pendant la course d'élan d'un tireur de peno...