6982 réponses à ce sujet

[perrin]

On a retouché un beau billet la dessus. Au final avec ce qu on a du toucher et les frais de formation on aura touché un petit quelque-chose. Mais je suis bien d'accord que c'est un moindre mal.

[perrin]

Mokwa décevant. Mais il n'avait pas un contrat stagiaire pro comme Agoumé ?

[perrin]

L'état devrait légiférer pour protéger les clubs français. Notre modèle de formation et notre vivier de joueurs est quasi unique au monde. C'est un patrimoine à protéger absolument du pillage des gros clubs étrangers.

[luigikad]

On a retouché un beau billet la dessus. Au final avec ce qu on a du toucher et les frais de formation on aura touché un petit quelque-chose. Mais je suis bien d'accord que c'est un moindre mal.

Ca reste des miettes alors qu'un transfert à 2 chiffres nous mettrait à l'abri plusieurs années.

[JOFCSM]

Mokwa décevant. Mais il n'avait pas un contrat stagiaire pro comme Agoumé ?

Agoumé et Kambwala, c'étaient des contrats "aspirant" utilisés entre 15 et 18 ans. Les 2 avaient donc encore au moins une année de contrat "aspirant au moment de leur départ d'ou l'indemnité. Un contrat stagiaire ou aspirant protègent autant qu'un contrat pro.

Pour Mokwa, il va avoir 18 ans cette année donc on peut penser qu'il est en fin de contrat aspirant et que le club comptait lui faire signer un nouveau contrat (stagiaire ou pro).

Filet, il va avoir 20 ans donc il est en fin de contrat stagiaire cette année.

Bref, on ne va pas toucher grand chose avec ces 2 joueurs si ce n'est les différentes indemnités de formation (plus le mécanisme de solidarité tout au long de leur carrière).

Il n'y avait sans doute pas grand chose à faire car ils explosent vraiment cette année, donc difficile d'anticiper la signature en pro.

En espérant que ce soient les seuls car il nous reste quelques talents au centre qu'il serait bon de faire signer pro (Diagne, Alvero, Barry + prolonger Delphis qui sera en fin de contrat en 2023).

[Cun's]

L'état devrait légiférer pour protéger les clubs français. Notre modèle de formation et notre vivier de joueurs est quasi unique au monde. C'est un patrimoine à protéger absolument du pillage des gros clubs étrangers.

Justement, pourquoi ils partent tous à l'étranger, c'est parce qu'ils ne peuvent pas partir en France, légalement ce n'est pas possible (comme je ne sais plus quel jeune attaquant qui devait aller au PSG).
C'est pas au niveau de l'état, c'est au niveau européen. Et là avec l'arrêt Bosman c'est mort. A la limite je disais l'UEFA, mais je suis même pas sûr qu'elle puisse légalement aller contre... Ca pourrait être au niveau FIFA aussi, mais pareil... Je sais pas si l'Europe a envie de donner un statut particulier à une partie pouillemesque de sa population... C'est même possible qu'elle s'en foute... D'où l'arrêt à partir duquel ca a commencé à bien partir en couilles...

[Clyde]

L'état devrait légiférer pour protéger les clubs français. Notre modèle de formation et notre vivier de joueurs est quasi unique au monde. C'est un patrimoine à protéger absolument du pillage des gros clubs étrangers.

Impossible avec l'Union Européenne qui applique juridiquement son idéologie face à des nations qui se dépossèdent chaque année un peu plus de leurs attributions.
"Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes"

[JOFCSM]

 

L'état devrait légiférer pour protéger les clubs français. Notre modèle de formation et notre vivier de joueurs est quasi unique au monde. C'est un patrimoine à protéger absolument du pillage des gros clubs étrangers.

Justement, pourquoi ils partent tous à l'étranger, c'est parce qu'ils ne peuvent pas partir en France, légalement ce n'est pas possible (comme je ne sais plus quel jeune attaquant qui devait aller au PSG).
C'est pas au niveau de l'état, c'est au niveau européen. Et là avec l'arrêt Bosman c'est mort. A la limite je disais l'UEFA, mais je suis même pas sûr qu'elle puisse légalement aller contre... Ca pourrait être au niveau FIFA aussi, mais pareil... Je sais pas si l'Europe a envie de donner un statut particulier à une partie pouillemesque de sa population... C'est même possible qu'elle s'en foute... D'où l'arrêt à partir duquel ca a commencé à bien partir en couilles...

 

C'est un pacte de non-agression non écrit mais dans la réalité, cela n'est pas respecté et rien n'empêche un club français de piquer un jeune à un club français s'il est en fin de contrat stagiaire ou aspirant comme nous l'avons fait avec Tebilly par exemple.

 

Il y a juste des petites indemnités de formations calculées selon un barème à régler mais c'est dérisoire. Pour le cas D'Ambrosio, c'est le PSG qui n'avait pas été correct car il lui avait fait miroiter une place dans son équipe afin qu'il ne signe pas pro à Sochaux à la fin de son contrat aspirant avant de refuser de payer les petites indemnités à Sochaux: surprenant pour un club aussi riche.

Sacrée  réussite d'ailleurs, il joue à Saint Omer en fond de classement N3 désormais. C'est quand même triste de voir des gamins mal conseillé ruiné leur carrière ainsi...

 

Exemple: https://www.lequipe....r-rennes/895878

[Cun's]

Monaco c'est pas vraiment en France...
Il me semblait qu'un règlement ou une loi française "obligeait" à signer dans son club formateur (pour peu qu'il le veuille).

[So Show]

Faudra voir s'ils réussissent avec ce type de trajectoire. 

Pour un Konaté, combien de D'Ambrosio...

[JOFCSM]

 

 

L'état devrait légiférer pour protéger les clubs français. Notre modèle de formation et notre vivier de joueurs est quasi unique au monde. C'est un patrimoine à protéger absolument du pillage des gros clubs étrangers.

Justement, pourquoi ils partent tous à l'étranger, c'est parce qu'ils ne peuvent pas partir en France, légalement ce n'est pas possible (comme je ne sais plus quel jeune attaquant qui devait aller au PSG).
C'est pas au niveau de l'état, c'est au niveau européen. Et là avec l'arrêt Bosman c'est mort. A la limite je disais l'UEFA, mais je suis même pas sûr qu'elle puisse légalement aller contre... Ca pourrait être au niveau FIFA aussi, mais pareil... Je sais pas si l'Europe a envie de donner un statut particulier à une partie pouillemesque de sa population... C'est même possible qu'elle s'en foute... D'où l'arrêt à partir duquel ca a commencé à bien partir en couilles...

 

C'est un pacte de non-agression non écrit mais dans la réalité, cela n'est pas respecté et rien n'empêche un club français de piquer un jeune à un club français s'il est en fin de contrat stagiaire ou aspirant comme nous l'avons fait avec Tebilly par exemple.

 

Il y a juste des petites indemnités de formations calculées selon un barème à régler mais c'est dérisoire. Pour le cas D'Ambrosio, c'est le PSG qui n'avait pas été correct car il lui avait fait miroiter une place dans son équipe afin qu'il ne signe pas pro à Sochaux à la fin de son contrat aspirant avant de refuser de payer les petites indemnités à Sochaux: surprenant pour un club aussi riche.

Sacrée  réussite d'ailleurs, il joue à Saint Omer en fond de classement N3 désormais. C'est quand même triste de voir des gamins mal conseillé ruiné leur carrière ainsi...

 

Exemple: https://www.lequipe....r-rennes/895878

 

Un autre exemple alors: https://www.lequipe....rc-lens/1131460

[Pierre_Minus]

C'est quand même triste de voir des gamins mal conseillé ruiné leur carrière ainsi...

 

 

Ce qui est surtout lamentable c'est d'avoir vu germer, sans doute par dizaines, ces agents qui pour un billet leur permettant de rouler en grosse bagnole (ce qui doit être leur principale ambition dans la vie) manipulent des familles souvent issues du même milieu qu'eux et dont elles ne sont jamais sorties. 

 

Des "grands frères" 2.0 qui ont délaissé le trafic de dope pour celui, plus rémunérateur et légalement autorisé, de jeunes footballeurs. 

 

Ces jeunes eux sont-ils à plaindre ? Après tout, même en N2, certains (tous ?) doivent vivre du football, la plupart des clubs de ce niveau accumulant les contrats fédéraux. Peut-être gagnent-ils mieux leur vie que 80% d'entre nous, qui sait. En gros la vie d'un footballeur pro d'avant Bosman finalement. 

 

D'autres voient du pays : Lituanie, Finlande, Bulgarie ... 

 

Certes à 30-35 ans il faut penser à se retourner mais en 2022 ce n'est pas le propre des footballeurs. Toujours assez surprenant d'ailleurs de les entendre dire, se plaindre, qu'une carrière "est courte" : un type qui se ferait virer de son boulot à 35 ans, voire 50, doit bien penser à changer de voie, lui aussi.

[jb25]

[jb25]

Indépendamment de son parcours professionnel, Olivier Giroud, après avoir obtenu son baccalauréat économique et social (ES), valide une deuxième année de licence en sciences et techniques des activités physiques et sportives (STAPS) à l'université de Grenoble. Il déclare : « J'ai souhaité aller au bout de mes études pour devenir prof de sport ou préparateur physique, et avoir un bagage si le football ne marchait pas »

[Gilles_Peignecul]

Ce qui le distingue de Jacques-Louis Delpal, lui s’intéressant plus particulièrement au tourisme culturel, à la gastronomie et à la viticulture. Il présida depuis l’origine jusqu'en 2016 l’association Saveurs de France - inactive depuis 2017 - et dont l’un des vice-présidents était le journaliste Pierre Bonte.

Il préside actuellement (2021) l’association AAAAA, ou 5A, Association amicale des amateurs d'andouillette authentique que copréside Vincent Ferniot.

[Aurel]

C'est quand même triste de voir des gamins mal conseillé ruiné leur carrière ainsi...

 
Ce qui est surtout lamentable c'est d'avoir vu germer, sans doute par dizaines, ces agents qui pour un billet leur permettant de rouler en grosse bagnole (ce qui doit être leur principale ambition dans la vie) manipulent des familles souvent issues du même milieu qu'eux et dont elles ne sont jamais sorties. 
 
Des "grands frères" 2.0 qui ont délaissé le trafic de dope pour celui, plus rémunérateur et légalement autorisé, de jeunes footballeurs. 

Les clichés

[Pierre_Minus]

 

Les clichés

 

 

 

 

L’agent peut avoir un rôle protecteur, de grand frère, voire de nounou. Est-ce ta vision des choses ?

"Pas de nounou non, car j’essaie de les responsabiliser très rapidement ! Quand j’ai commencé, j’avais quasiment l’âge des joueurs dont je m’occupais. J’avais quatre ans d’écart avec Jean-Claude Darcheville et sept ans d’écart avec Frédéric Piquionne, donc on était plus frères, amis et confidents quand ça ne va pas. Mais tu es surtout là pour leur montrer qu’il ne faut jamais baisser les bras et qu’ils doivent bosser ! 

 

(Karim Djeziri agent de Benzema)

 

On a beaucoup lu ça aussi par exemple au sujet de Pape Diouf. Père de substitution, grand frère etc. 

 

Il est humain de faire confiance d'abord à ce qu'on connaît. Donc à quelqu'un qui est né au même endroit que soi. Pays, ville, quartier etc. C'est comme ça que les agents se vendent auprès des jeunes, "je suis comme toi je vais t'aider". Méthode pas si nouvelle certes. 

 

Concernant le trafic de dope c'est une caricature. Mais on a vu graviter par exemple autour du club des Aklil ou des Jahwar dont les méthodes sont celles de petites frappes, d'ailleurs certains ici-même en ont témoigné me semble t-il.

[Lejeun]

 

 

Les clichés

 

 

 

 

L’agent peut avoir un rôle protecteur, de grand frère, voire de nounou. Est-ce ta vision des choses ?

"Pas de nounou non, car j’essaie de les responsabiliser très rapidement ! Quand j’ai commencé, j’avais quasiment l’âge des joueurs dont je m’occupais. J’avais quatre ans d’écart avec Jean-Claude Darcheville et sept ans d’écart avec Frédéric Piquionne, donc on était plus frères, amis et confidents quand ça ne va pas. Mais tu es surtout là pour leur montrer qu’il ne faut jamais baisser les bras et qu’ils doivent bosser ! 

 

(Karim Djeziri agent de Benzema)

 

On a beaucoup lu ça aussi par exemple au sujet de Pape Diouf. Père de substitution, grand frère etc. 

 

Il est humain de faire confiance d'abord à ce qu'on connaît. Donc à quelqu'un qui est né au même endroit que soi. Pays, ville, quartier etc. C'est comme ça que les agents se vendent auprès des jeunes, "je suis comme toi je vais t'aider". Méthode pas si nouvelle certes. 

 

Concernant le trafic de dope c'est une caricature. Mais on a vu graviter par exemple autour du club des Aklil ou des Jahwar dont les méthodes sont celles de petites frappes, d'ailleurs certains ici-même en ont témoigné me semble t-il.

 

Et à la même époque, je rajouterai.

Comme tu l'indiques Pape Diouf agissait comme le grand frère, le père de substitution, notamment auprès des joueurs africains.

La majeure partie des agents, maintenant, m'apparaissent  comme de simples intermédiaires financiers qui pourraient vendre des oranges, de l'uranium ou autres... certains le faisant en restant dans les clous et d'autres versant dans l'illégalité comme n'importe quelle mafia.

[Pierre_Minus]

Les agents apparaissent comme des vautours mais qu'en pensent les joueurs ? Un gars comme Dembélé par exemple, aura foiré sa carrière sportive mais il est multimillionnaire. E

 

Peut-on dire qu'il a été bien conseillé ? A t-on profité de lui ? Lui seul le sait.

 

Il avait eu des problèmes avec ses agents d'ailleurs, qui se battaient juridiquement pour le représenter. Et on comprend pourquoi quand on regarde son transfert de Dortmund au Barça : entre la somme dépensée par les Espagnols, et celle reçue par les Allemands, un delta de plusieurs (dizaines de ?) millions d'euros tombés dans les poches d'on-ne-sait qui.

 

C'est quelque chose qu'on devra prendre en compte quand on lira par exemple qu'on a vendu Virginius 5 M€ à Wolfsburg. 

[JUDAS]

Les agents apparaissent comme des vautours mais qu'en pensent les joueurs ? Un gars comme Dembélé par exemple, aura foiré sa carrière sportive mais il est multimillionnaire. E

 

Pour de nombreux joueurs ( et leur entourage) gagner le plus d'argent possible et le plus vite possible est la seule réussite qui compte.

[Lejeun]

 

Les agents apparaissent comme des vautours mais qu'en pensent les joueurs ? Un gars comme Dembélé par exemple, aura foiré sa carrière sportive mais il est multimillionnaire. E

 

Pour de nombreux joueurs ( et leur entourage) gagner le plus d'argent possible et le plus vite possible est la seule réussite qui compte.

 

+1

[AceOfBonal]

Exact

[Buzz Leclercq]

...

[Buzz Leclercq]

Skelly Alvero signe pro pour 3 ans.
2m02. Milieu offensif.

[Alex-25]

Pour l'avoir vu jouer avec la réserve, je l'avais trouvé très intéressant.
Il me faisait penser à Kalilou Traoré, grand gabarit mais technique au dessus du lot.

Bonne chose de l'avoir fait signer, il me paraissait d'ailleurs être un profil relayeur plutôt que milieu offensif.

[AceOfBonal]

Oui il est très bon je trouve.
C'est un joueur qui en plus d'être grand n'est pas maladroit. D'ailleurs contre Besançon il était un des plus en vue.

[Buzz Leclercq]

Vrai milieu offensif ou relayeur ?

[perrin]

Il a le profil physique pour jouer relayeur plus que milieu Offensif. Mais je ne l'ai jamais vu jouer.

[Alex-25]

Je l'ai aperçu dans l'axe au milieu, similaire à Agoume à l'époque.

[AceOfBonal]

Un peu plus athlétique je pense.