21629 réponses à ce sujet

[slow pulse boy]

Quand à Perquis, n'ésperons pas de lui plus qu'un mec que tout le monde aime bien dans le vestiaire car il chante sous la douche et se défonce pendant l'effort.

C'est toujours mieux que l'inverse.

[sochalo-parigo]

Quand à Perquis, n'ésperons pas de lui plus qu'un mec que tout le monde aime bien dans le vestiaire car il chante sous la douche et se défonce pendant l'effort.

C'est toujours mieux que l'inverse.

Et en bon polak, il répare en cas de besoin.

[alain formais]

Quand on voit le nombre de joueurs qui se sont "lâchés" sur Bazda, ça fait un peu réquisitoire.
Ce qui est gênant, c'est qu'on a l'impression qu'ils tirent sur une ambulance.

Mais, d'un autre côté, on ne peut blâmer un joueur qui dit sa vérité. Il est intéressant d'avoir tout les points de vue sur une situation. Le ressenti des joueurs n'est pas forcément celui de Mécha. Mais, ça ne fait qu'accréditer la thèse qu'il y avait un réel problème entre le coach et le groupe.

Il est certain qu'il y avait problème avec certains joueurs, Mécha ne voulait plus voir Maiga, Anin et Boudebouz dans le groupe à cause de leur comportement. Le manque d'effectif et la gestion planche savonnée de Lacombe ne lui ont pas permis de constituer son groupe avec des joueurs qui adhèrent à son discours et surtout qui fassent ce pour quoi ils sont payés : jouer.

[Néron]

Le seul bémol, c'est qu'Hély est arrivé à faire passer son discours avec Lacombe aux commandes, un effectif encore plus restreint et une équipe au fond du trou.
Il a perdu sa légitimité pour diriger ce groupe et c'est lui le 1er responsable.

S'il ne voulait pas de Maiga, Anin ou BdB, il pouvait les envoyer en CFA. Ce n'est pas Lacombe qui lui imposait la composition de l'équipe. A force de vouloir faire plaisir à tout le monde (dirigeants, joueurs et supporters) et de faire des choix sans cohérence, il a fini par se mettre l'effectif à dos.

[slow pulse boy]

Le seul bémol, c'est qu'Hély est arrivé à faire passer son discours avec Lacombe aux commandes

S'il n'y avait qu'un seul bémol, tout ça ne serait pas arrivé si on avait fait signer Djamel Bécarre.

[ilan the best]

Il est certain qu'il y avait problème avec certains joueurs, Mécha ne voulait plus voir Maiga, Anin et Boudebouz dans le groupe à cause de leur comportement. Le manque d'effectif et la gestion planche savonnée de Lacombe ne lui ont pas permis de constituer son groupe avec des joueurs qui adhèrent à son discours et surtout qui fassent ce pour quoi ils sont payés : jouer.

Et pourtant il s'est accroché au poste jusqu'au dernier moment. J'ai du mal à concevoir qu'un Lacombe ou un Perrin aient fait de même en avalant autant de couleuvres que lui sans broncher. Je les imagine plutôt l'ouvrir publiquement avant de se casser du club avec perte et fracas.

Bazda a pour moi clairement manqué de caractère face à cette adversité. C'est là un de ses plus grands manquements.
Ceux qui ont émis des doutes lors de sa nomination en mettant en avant sa suposée trop grande gentillesse avaient sans doute visé juste. Ce manque de trempe, qualité hautement utile dans la panoplie de l'entraîneur, couplé au contexte vicié dans lequel Mécha s'est trouvé plongé, a accouché d'un cocktail empoisonné symbolisé par cette maudite 20ème place à 5 points du premier non relégable. Impensable à l'attaque de la saison.

Plus du tout ou mal écouté par nombre des joueurs, contrarié dans ses décisions par son président, il ne lui restait qu'une chose à faire: Partir afin d'éviter le mur vers lequel il dirigeait un équipage sochalien dont il ne maîtrisait plus les commandes.
Son amour pour le club n'a cependant pas été assez fort pour qu'il prenne cette décision lui-même alors qu'il était conscient de la situation.

[tracy]

Mécha a quand même du en chier avec ces loustics.

Ces loustics, mais pas que.
Reste à savoir s'il donnera sa version des faits et dans quelles proportions.

Il attendra que la saison se termine parce qu'il respecte le club et les joueurs et ne veut pas mettre la zizanie pour nuire

Mecha a voulu, comme certains l'ont dit, rapprocher le club et les supporters avec comme modèle l'époque où il était joueur.
Mecha est un agneau au milieu d'une meute de loups, ce foot du 21ème siècle, très accessible, très humain ... trop peut-être ? des qualités qui sont peut-être devenues des défauts pour gérer les égos de nos footballeurs... il sait qui sont les vrais supporters et les "touristes aux portefeuilles chargés chers aux président"
C'est dommage, ça aurait pu être une belle histoire

[fred1963]

Mécha a quand même du en chier avec ces loustics.

Ces loustics, mais pas que.
Reste à savoir s'il donnera sa version des faits et dans quelles proportions.

Il attendra que la saison se termine parce qu'il respecte le club et les joueurs et ne veut pas mettre la zizanie pour nuire

Mecha a voulu, comme certains l'ont dit, rapprocher le club et les supporters avec comme modèle l'époque où il était joueur.
Mecha est un agneau au milieu d'une meute de loups, ce foot du 21ème siècle, très accessible, très humain ... trop peut-être ? des qualités qui sont peut-être devenues des défauts pour gérer les égos de nos footballeurs... il sait qui sont les vrais supporters et les "touristes aux portefeuilles chargés chers aux président"
C'est dommage, ça aurait pu être une belle histoire

Je vous invite à relire l'ecclésiaste... Tout est vanité rien que vanité, le passé, le présent le futur, Bazdarevic, Hely... Pour Bazda c'est un échec qui peut-être sera rapidement oublié par tout le monde si le maintien est atteint.
Bien sur les circonstances ne lui étaient pas favorables, il n'a pas choisi la facilité et c'est tout à son honneur, mais il a été faible et c'est impardonnable, hoc abet ! ils l'ont eu point barre.
Je trouve ridicule de lui trouver des excuses, il a accepté ce contrat en connaisance de cause, je pense que c'etait un bon joueur et un bon technicen mais un mauvais manager car trop dans l'affectif. Un entraineur doit être craint et respecté ! Croyez vous que Lacombe et Perrin ce seraient laissé emmerder par ces trous de cul ? Repensez à l'épisode Isabey en 2007, le petit exige une place en finale et pour finir il a terminé la larme à l'oeil dans les tribunes, c'est ça coacher les gars !

[Soch-Aliens vs Predators]

Quand à Perquis, n'ésperons pas de lui plus qu'un mec que tout le monde aime bien dans le vestiaire car il chante sous la douche et se défonce pendant l'effort.

C'est toujours mieux que l'inverse.

Et en bon polak, il répare en cas de besoin.

[Soch-Aliens vs Predators]

Je vous invite à relire l'ecclésiaste... Tout est vanité rien que vanité, le passé, le présent le futur, Bazdarevic, Hely... Pour Bazda c'est un échec qui peut-être sera rapidement oublié par tout le monde si le maintien est atteint.
Bien sur les circonstances ne lui étaient pas favorables, il n'a pas choisi la facilité et c'est tout à son honneur, mais il a été faible et c'est impardonnable, hoc abet ! ils l'ont eu point barre.
Je trouve ridicule de lui trouver des excuses, il a accepté ce contrat en connaisance de cause, je pense que c'etait un bon joueur et un bon technicen mais un mauvais manager car trop dans l'affectif. Un entraineur doit être craint et respecté ! Croyez vous que Lacombe et Perrin ce seraient laissé emmerder par ces trous de cul ? Repensez à l'épisode Isabey en 2007, le petit exige une place en finale et pour finir il a terminé la larme à l'oeil dans les tribunes, c'est ça coacher les gars !

Ouais Mecha, c'est trop d'affectif pas assez d'effectif.

Tu vois si tu avais du talent, le temps que tu gagnerais ?

[alain formais]

Il est certain qu'il y avait problème avec certains joueurs, Mécha ne voulait plus voir Maiga, Anin et Boudebouz dans le groupe à cause de leur comportement. Le manque d'effectif et la gestion planche savonnée de Lacombe ne lui ont pas permis de constituer son groupe avec des joueurs qui adhèrent à son discours et surtout qui fassent ce pour quoi ils sont payés : jouer.

Et pourtant il s'est accroché au poste jusqu'au dernier moment. J'ai du mal à concevoir qu'un Lacombe ou un Perrin aient fait de même en avalant autant de couleuvres que lui sans broncher. Je les imagine plutôt l'ouvrir publiquement avant de se casser du club avec perte et fracas.

Bazda a pour moi clairement manqué de caractère face à cette adversité. C'est là un de ses plus grands manquements.
Ceux qui ont émis des doutes lors de sa nomination en mettant en avant sa suposée trop grande gentillesse avaient sans doute visé juste. Ce manque de trempe, qualité hautement utile dans la panoplie de l'entraîneur, couplé au contexte vicié dans lequel Mécha s'est trouvé plongé, a accouché d'un cocktail empoisonné symbolisé par cette maudite 20ème place à 5 points du premier non relégable. Impensable à l'attaque de la saison.

Plus du tout ou mal écouté par nombre des joueurs, contrarié dans ses décisions par son président, il ne lui restait qu'une chose à faire: Partir afin d'éviter le mur vers lequel il dirigeait un équipage sochalien dont il ne maîtrisait plus les commandes.
Son amour pour le club n'a cependant pas été assez fort pour qu'il prenne cette décision lui-même alors qu'il était conscient de la situation.

Ton analyse est pas mal mais il faut y ajouter les vices cachés que ce fourbe de commercial rompu à vendre des Peugeot a si bien su cacher.

Quand il a signé Mécha ne connaissait pas l'état mental du groupe, pensait pouvoir recruter les joueurs qu'il souhaitait, or, mis à part Corchia pour lequel il dut se battre, rien n'est allé dans son sens.

De plus réduire le problème à Lacombe-Mécha et quelques joueurs, beaucoup ont toujours été irréprochables, c'est simplifier. On peut y mettre en plus Genghini et Aklil, liste non clause...

Il aurait du partir à noel, mais la prise de conscience du groupe, méa culpa de Martin, la perspective du recrutement, qui fut foiré, il réclamait Mollo et Puygrenier dont on constate le bien qu'ils font à Nancy, ont fait qu'il est resté. Il voulait arrêter à la trêve, Clyde peut le confirmer.

Je pense, je n'en ai parlé avec ma personne mais j'y réfléchi depuis un moment, qu'il y a une chose qui l'a desservi : sa proximité et le soutien des Ultras, Lacombe en fin politicien a compris qu'il fallait rompre ça car le foot actuel n'appartient plus aux supporters mais aux télés et annonceurs partenaires. Notre erreur comme celle de Mécha est de continuer à mettre de l'affect dans ce qui n'est plus qu'un business.

Il y a une chose quand même qui complique la tâche et freine le coup du panache: le reste du staff est au chômage depuis son éviction et pour l'instant ne touche toujours pas d'indemnités car eux n'ont pas le même contrat que lui. Mécha qui a fait venir son adjoint a une responsabilité envers lui.

Pour le reste, peut être Mécha ou un autre le diront-ils un jour, ça n'est pas à moi de le faire.

Mais n'oublions qu'avec des joueurs capables de mettre le ballon au fond devant un but vide à 2 mètres le classement de Sochaux serait tout autre et Mécha aurait sauvé sa peau.

Pour la question de mettre Boudebouz et compagnie sur la touche il faut quand même répondre à une question : qui mettre à la place ? On a vu combien l'absence d'un Maiga devant nous a été préjudiciable, pourtant c'est une décision de Mécha. Que fallait-il faire ? Baisser son froc comme vient de le faire Lacombe en revalorisant massivement le contrat de Maiga ou l'écarter ? Vaste débat.

[Néron]

L'info de la revalorisation de Maiga, d'où la tiens-tu?

Il est très facile de dire aujourd'hui qu'il ne fallait pas faire jouer Bdb et compagnie, comme il est très facile de dire qu'on aurait dû vendre Martin, BdB, Maiga et Anin cet été plutôt qu'Ideye.
Pour BdB: Nogueira, Martin, Butin +/- Camara et Roudet
Pour Maiga: Butin, Privat, Bakambu
Pour Anin: Lopy, Poujol, Carlao

Aucun des remplaçants n'est à la hauteur du titulaire, c'est une certitude. Mais, l'objectif était de diminuer leur sentiment d'être indispensable à l'équipe. Maiga qui fait grève et ne s'entraîne pas et qui est titularisé contre Kharkov alors que Privat a bien marché lors des matchs de préparation et a marqué le but de la victoire à Nancy (3 jours avant), c'est le genre de décision injuste qui contribue à fracturer un groupe.

La mise à l'écart de ces joueurs ne devait pas être définitive, mais simplement temporaire afin de les relancer lorsqu'ils seraient revenus à de meilleurs sentiments. Leur titularisation systématique a sans doute radicalisé leur comportement, puisqu'ils n'avaient aucune sanction sportive voir financière du club et qu' ils se sentaient alors totalement intouchables et dans leur bon droit.

D'une part, ces joueurs "cadres" sur lesquels on comptait n'était plus au niveau. D'autre part, ceux qui voyaient qui n'avaient pas leur chance malgré des comportements limites n'ont plus eu envie de se défoncer pour un coach qui "baissait son froc" aussi bas que son président.

[John Locke]

L'info de la revalorisation de Maiga, d'où la tiens-tu?

Je trouve regrettable qu'on ne puisse faire confiance aux infos données par des membres dont la légitimité n'est plus à faire, qu'on soit d'accord avec eux ou pas sur le fond des choses.

[tchétchène]

pour chaque taf chacun paye vis a vis des employeurs(ah oui pardon l'education nationale...)
t'es mauvais tu dégages(Gili,Blomme ou le poto) rien ne me parait suspect
mais quand Cordier va t'il se rendre compte pour Lacombe?

[John Locke]

mais quand Cordier va t'il se rendre compte pour Lacombe?

Il s'en est rendu compte, je pense, sans quoi Lacombe n'aurait pas disparu totalement de la circulation.
Je crois que Sir Alex n'a aujourd'hui plus aucun pouvoir, Cordier a repris les rênes, et laisse un champ d'action large à Hély, plus large en tout cas que ce dont jouissait Bazdarevic, en particulier concernant la gestion de l'effectif, les mises à l'écart, sanctions etc.
SpB me disait l'autre jour que si Lacombe ne dirigeait plus rien, il aurait été viré, mais je ne pense pas. Peugeot ne pouvait pas le virer en cours de saison, puisque ce serait un aveu d'échec de leur politique. En le mettant simplement en retrait, ils donnent l'impression au monde médiatique (qui ne regarde pas plus loin que le bout de son nez quand ça nous concerne) que tout va bien et qu'aucune erreur de gestion n'a été commise en haut. Lacombe sera remercié en fin de saison et on aura l'impression que c'est une simple passation de pouvoir avec son remplaçant. Remplaçant qu'il aurait été d'ailleurs beaucoup plus dur de dénicher en cours de saison et d'introniser du jour au lendemain en pleine période de crise, qu'en fin de saison dans une période de transition.

[tchétchène]

ben merde alors
je pense comme toi
tu as résumé ma pensée mieux que je ne l'aurais fait

[Néron]

L'info de la revalorisation de Maiga, d'où la tiens-tu?

Je trouve regrettable qu'on ne puisse faire confiance aux infos données par des membres dont la légitimité n'est plus à faire, qu'on soit d'accord avec eux ou pas sur le fond des choses.

Je trouve regrettable qu'on ne puisse pas vérifier les infos données par un membre qui s'avère plus partisan qu'objectif dans la discussion, et qui a donc perdu beaucoup de légitimité lorsqu'on aborde le sujet Bazda-Lacombe.

Dans ce qu'a avancé Alain Formais depuis le début de saison, il y en a eu quelques unes qui ont été démenties lors d'itw de joueurs.
Je pense notamment au fait que Bazda était plus sévère que Gillot. Peybernes a dit le contraire lors d'une itw. Et, lorsqu'on voit les multiples retards aux entraînements alors qu'Hély demande aujourd'hui à ses joueurs d'arriver 45 minutes avant le début, il y a de quoi être dubitatif.

Qu'Alain ait des sources au sein du club, je n'ai pas doutes là dessus. Après, certaines sont sans doute au niveau des discussions du café de la gare. D'autre part, il peut être manipulé ou s'en servir pour orienter les faits en faveur de celui qu'il a choisi de défendre jusqu'au bout: Mécha.

Je souhaite autant que vous le départ de Lacombe. On peut écrire tout ce qu'on veut sur ce forum. Chacun a le doit de faire part de son interprétation des choses et de son ressenti sur le FCSM. Mais, quand on mentionne des faits précis qui servent de base d'accusation envers un dirigeant, j'attends une autre réponse que :"si c'est un tel qui le dit, alors ça ne peut être que vrai".

[Néron]

mais quand Cordier va t'il se rendre compte pour Lacombe?

Il s'en est rendu compte, je pense, sans quoi Lacombe n'aurait pas disparu totalement de la circulation.
Je crois que Sir Alex n'a aujourd'hui plus aucun pouvoir, Cordier a repris les rênes, et laisse un champ d'action large à Hély, plus large en tout cas que ce dont jouissait Bazdarevic, en particulier concernant la gestion de l'effectif, les mises à l'écart, sanctions etc.
SpB me disait l'autre jour que si Lacombe ne dirigeait plus rien, il aurait été viré, mais je ne pense pas. Peugeot ne pouvait pas le virer en cours de saison, puisque ce serait un aveu d'échec de leur politique. En le mettant simplement en retrait, ils donnent l'impression au monde médiatique (qui ne regarde pas plus loin que le bout de son nez quand ça nous concerne) que tout va bien et qu'aucune erreur de gestion n'a été commise en haut. Lacombe sera remercié en fin de saison et on aura l'impression que c'est une simple passation de pouvoir avec son remplaçant. Remplaçant qu'il aurait été d'ailleurs beaucoup plus dur de dénicher en cours de saison et d'introniser du jour au lendemain en pleine période de crise, qu'en fin de saison dans une période de transition.

Lacombe a toujours été un président discret et peu présent dans les médias (à l'inverse de JCP).
Il a dû plus monter au créneau lors de la fin de mandat de Bazda pour plusieurs raisons:
- les affaires extra-sportives qu'il se devait de sanctionner
- son coach menacé qu'il devait défendre, puisque la presse devait lui poser la question du maintien de Bazda tous les 2 jours
- les interventions de JCP le mettant en cause et l'obligeant à défendre son mauvais bilan.
- l'intronisation d'Hély

Je ne pense pas que cette discrétion dont Lacombe était coutumier depuis le début de son mandat, soit synonyme d'une mise au placard. Le qualifier de président interventionniste avec ces coachs est aussi excessif lorsqu'on voit sa personnalité. Ou alors, Perrin, Fernandez ou Lacombe ont dû vraiment en chier avec JCP.

Après, ça ne veut pas dire que Peugeot ne lui cherche pas un successeur.
Mais, l'hypothèse du retrait de Lacombe au profit de Cordier lors de l'intronisation d'Hély pour expliquer le changement d'état d'esprit du groupe semble très tendancieuse. Surtout, si on accuse Lacombe d'avoir décider de revaloriser Maiga durant cette période.

Ca fait quand même beaucoup de supputations à charge contre un président fautif. On ne peut pas être à la fois responsable de toutes les mauvaises décisions et n'avoir aucun rôle lorsqu'une bonne décision est prise.

[tchétchène]

l'hypothèse du retrait de Lacombe au profit de Cordier

je vois mal Cordier a sa place...
c'est "presque" comme Sheikh Hamad bin Khalifa Al Thani pour le PSG
notre vieil "ami" serait en tôle pour longtemps chez lui pour blaspheme avec son copain...

[Clyde]

Sochaux 20ème avec 5 points de retard, Bazdarevic a subi la même décision que tous les entraîneurs en manque de résultats auraient subi. La direction a tenté le coup d'inverser le cours des choses de cette manière. Perso, je ne compte pas revenir là dessus.
Mais je pense que Lacombe arrive juste derrière et que la direction lui laisse finir la saison pour assurer la transition. Il est un président discret certes, mais là ça relève du mutisme. Au delà de ça, il m'est revenu aux oreilles et à diverses reprises qu'il y a rupture (ou dégradation) entre lui et, comment dire, un peu tout ce qui travaille au et avec le FCSM. Pas surprenant vu le personnage.
Et j'imagine que Peugeot lui cherche aussi une porte de sortie honorable, soit au sein du groupe, soit par exemple en indiquant que sa mission à la FFF sera désormais à temps plein car il va donner une autre orientation à sa carrière.

[Néron]

Ca me paraît excessif de parler de mutisme. Il retrouve la place qu'il avait avant les récents événements, qui ont placé Sochaux sous les projecteurs. Les journalistes sont plus intéressés par le club quand ça va mal. Ce n'est d'ailleurs pas Mécha qui a accusé les journalistes de venir comme des charognards aux entraînements à la fin.
On ne l'a jamais entendu gueuler suite aux mauvaises décisions arbitrales depuis sa prise de fonctions, et ce n'est pas aujourd'hui que ça va commencer. Avec Gillot, on l'entendait très rarement réagir alors qu'il était directement visé par les critiques de son entraîneur.

Ca fait partie de son fonctionnement habituel et ça permet au moins d'éviter d'en rajouter sur Bazda. C'est plutôt intelligent de sa part pour permettre au club de retrouver une sérénité sportive.

Après, je suis plutôt d'accord sur ses mauvaises relations humaines avec l'ensemble du club et sur le fait qu'on s'oriente vers un changement de présidence en fin d'année. Mais, c'est toujours lui qui est aux commandes en attendant.

[chab]

C'est maladroit rien de plus, il dit clairement qu'il a lui aussi fait des erreurs.

Je suis plutôt d'accord avec cette interprétation

[fred1963]

Je vous invite à relire l'ecclésiaste... Tout est vanité rien que vanité, le passé, le présent le futur, Bazdarevic, Hely... Pour Bazda c'est un échec qui peut-être sera rapidement oublié par tout le monde si le maintien est atteint.
Bien sur les circonstances ne lui étaient pas favorables, il n'a pas choisi la facilité et c'est tout à son honneur, mais il a été faible et c'est impardonnable, hoc abet ! ils l'ont eu point barre.
Je trouve ridicule de lui trouver des excuses, il a accepté ce contrat en connaisance de cause, je pense que c'etait un bon joueur et un bon technicen mais un mauvais manager car trop dans l'affectif. Un entraineur doit être craint et respecté ! Croyez vous que Lacombe et Perrin ce seraient laissé emmerder par ces trous de cul ? Repensez à l'épisode Isabey en 2007, le petit exige une place en finale et pour finir il a terminé la larme à l'oeil dans les tribunes, c'est ça coacher les gars !

Ouais Mecha, c'est trop d'affectif pas assez d'effectif.

Tu vois si tu avais du talent, le temps que tu gagnerais ?

Petit vaniteux, va ! Quelle soif de reconnaissance ! Le besoin de toujours s'affirmer ! Le besoin de briller par des petits jeux de mots qui bien que souvent très drôles masquent péniblement ta souffrance et tes complexes, complexes physiques j'entends, est-ce que tu as de bonnes érections ?
PS :
Tu crois qu'Ajaccio dispose de plus d'effectif que Sochaux ? Non ? Alors fais nous un bon mot !

[Nico]

Petit vaniteux, va ! Quelle soif de reconnaissance ! Le besoin de toujours s'affirmer ! Le besoin de briller par des petits jeux de mots qui bien que souvent très drôles masquent péniblement ta souffrance et tes complexes, complexes physiques j'entends, est-ce que tu as de bonnes érections ?
PS :
Tu crois qu'Ajaccio dispose de plus d'effectif que Sochaux ? Non ? Alors fais nous un bon mot !

Tiens, je soutiens mon pote et te la fais comme ça : on va vendre Maïga, Bdbz et Martin tandis qu'Ajaccio va garder ses joueurs. En clair, le FCSM va virer ses saletés et l'ACA rien.

[fred1963]

Il a des amis lui ?

[alain formais]

Moi

[fred1963]

deux, encore ?
allez c'est jour d'allégeance pour l'Alien, demain ce sera trop tard et il pourra se payer votre gueule d'un bon mot !

[Nico]

deux, encore ?
allez c'est jour d'allégeance pour l'Alien, demain ce sera trop tard et il pourra se payer votre gueule d'un bon mot !

Ouais, et si c'est sa façon de dire "je t'aime, tu me manques", et bien tant mieux.
Un ami c'est quelqu'un qui vous connaît bien, et qui vous aime quand même@aldebert

Pis merde, il vole 40000 pieds au-dessus de toi, je ne sais même pas pourquoi je t'en parle.

[Othon Cudella]

Ce manque de trempe, qualité hautement utile dans la panoplie de l'entraîneur,

+1. c'est ça qu'a fait qu'on a pris l'eau.

[lapinus_cretinus]

c'est ça qu'a fait qu'on a pris Lau

contrairement à un sochalion Messin