29838 réponses à ce sujet

[harry posteur]

ouais, pi botte le cul du chien qui fait rien qu'à niquer la peluche.

[Choux]

Pis va surveiller ta fille, ça se trouve elle fait des vidéos de danse

Bart m'a tué.

[Le roi Arthur]

je trouve que c'est nul ton truc
alors en bref : si fonctionnaire travailler 4h par jour, moi penser lui fainéant
pourtant si lui faire grève, moi être gené

après voilà, y'en a qui sont assez habiles pour caricaturer et trouver des généralisations là où y'en a pas, donc faites vous plaisir, j'ai dit que tous les fonctionnaires sont des fainéants...

Non lui 11% de temps de travail.


Mode Gone actif

Mais 4 heures de boulot intance c'est mieux que 4 heures de ces braleurs de cadre qui la plus part du temps font semblant de travailler, pour ce donner bonne concience passe leur temps en réunion et si il reste tard le soir c'est uniquement pour visionner l'est devant un wiski qu'il ont bien évidement caché à leurs techniciens qui travail dur pour eux.

J'ai dit que les cadres sont des fainéant.


Mode gone inactif

Voila évidement cela est pur provocation a ceux qu'il veule bien le comprendre.

[gone]

Quand les curés et les bonnes soeurs s'occupaient de l'éducation nationale et des hopitaux, ça marchait. En plus, ils n'avaient pas besoin d'augmentation, ni de retraite. La considération de leur concitoyens leur suffisait.
...Depuis que le clergé a été supplanté par les clercs inobéissants et non chastes, c'est le bordel

Loin de moi l'idée de ne pas rire de ta boutade mais cette éducation était papale et non nationale.

Royale et française plutot. C'était l'apogée!

[00]

ouais enfin les gens de la fonction publique ont tellement rien l'habitude de faire que quand ils font grève ils appellent ça une journée d'action

[Flo]

Appel du Comité National pour un Référendum

Un nouveau traité –dit traité de Lisbonne- vient d’être approuvé par les dirigeants européens suite au rejet du projet de traité constitutionnel refusé majoritairement par les Français et les Néerlandais lors des référendums de mai et juin 2005.

C’est donc à nouveau le suffrage universel qui doit trancher par référendum.

Sur un sujet qui a tant d’influence sur la vie de chacun et l’avenir de la France, l’organisation d’un nouveau référendum est une exigence démocratique majeure pour notre pays. C’est aussi une nécessité pour la construction européenne qui doit être fondée sur l’adhésion des peuples et la souveraineté populaire.

Seule une mobilisation sans précédent des citoyens peut obliger le président de la République à organiser un référendum. Il y sera contraint s’il n’obtient pas, début 2008, 3/5 des suffrages exprimés des parlementaires pour la modification préalable de la Constitution française, nécessaire à la ratification du nouveau traité européen. Ainsi les députés et les sénateurs ont le pouvoir d’imposer le référendum, en votant contre cette révision de notre Constitution.

C’est pourquoi des personnalités diverses, les signataires de différents appels déjà lancés sur ce sujet, ont décidé de rassembler leurs efforts au sein d’un Comité National pour un Référendum.

Nous appelons en urgence toutes celles et tous ceux qui sont attachés à la démocratie et à une Europe fondée sur l’adhésion des peuples, qu’ils soient pour ou contre ce nouveau traité, à nous rejoindre pour empêcher un déni de démocratie et exiger la tenue d’un référendum.

Pour signer la pétition :

Site du Comité National pour un Référendum

[Lorenzo]

Moi je voudrais un référendum sur les grèves...

[la meringue]

Moi je voudrais un référendum sur les grèves...

Au fait, l'ex-loi sur le service minimum qui garantirait la "continuité du service public" conformément à la constitution française, elle en est où ? Une promesse électorale diluée de plus, après la LRU ?

[harry posteur]

ce qui a de bien, c'est qu'on s'attaque aux régimes spéciaux avant la mise en application de la loi sur le service minimum.

un peu de bon sens aurait permis de limiter les galères des usagers du transport...

[Bart Simpson]

Mais le bon sens, ils le connaissent au gouvernement.

Tous les jours, tu ne le sens pas le va-et-vient dans ton fion ?

[SebD]

Pour signer la pétition :

Site du Comité National pour un Référendum

C'est signé !

[la meringue]

Votée cet été, en vigueur au 1er janvier 2008. Mais les spécialistes s'accordent à dire qu'à l'instar de la Loi Pécresse, elle était beaucoup moins ambitieuse (du point de vue des initiateurs) que les propos de campagne.

Je suis aussi de cet avis (pour les deux lois)... J'arrive pas à me dire que c'est significativement "mieux que rien". Et j'imagine que l'étape des décrets d'application n'est pas encore passée !

[José]

ce qui a de bien, c'est qu'on s'attaque aux régimes spéciaux avant la mise en application de la loi sur le service minimum.

un peu de bon sens aurait permis de limiter les galères des usagers du transport...

ça n'aurait pas changé grand chose étant donné que la loi sur le service minimum a été vidé de sa substance.
Les conséquences auraient été sensiblement les mêmes.

[samosman]

Mais le bon sens, ils le connaissent au gouvernement.

Tous les jours, tu ne le sens pas le va-et-vient dans ton fion ?

à part ça...

Foison de people, ce vendredi matin à l'Elysée, pour la signature de l'accord issu du rapport Olivennes sur le téléchargement de contenus culturels. On y croisait Jean Reno, Christian Clavier, Patrick Bruel, Robert Hossein, Melvil Poupaud, Didier Barbelivien... en plus des patrons des grandes chaînes de télévision et des principaux fournisseurs d'accès à Internet (FAI).

La salle des fêtes du Palais de l'Elysée a résonné des applaudissements de tout ce beau monde quand Nicolas Sarkozy, après avoir exprimé sa satisfaction sur la fin du mouvement social, a abordé le sujet du jour. "C'est à une véritable destruction de la culture que nous risquons d'assister", a prévenu le Président, qui a pris la parole après l'auteur du rapport, le PDG de la Fnac Denis Olivennes, et "[ses] deux Christine", Albanel (Culture) et Lagarde (Economie)".

© rue89.com

Clavier, Barbelivien et Bruel pour défendre la culture

Le PDG de la FNAC mandaté pour un rapport sur le piratage de fichiers audiovisuels, à quand un rapport sur les dangers de l'alcool commandé au PDG de Pernod Ricard ?

[dan]

Clavier, Barbelivien et Bruel pour défendre la culture

Albanel à la culture, Lagarde à l'économie

[Khrysaor]

ce qui a de bien, c'est qu'on s'attaque aux régimes spéciaux avant la mise en application de la loi sur le service minimum.

un peu de bon sens aurait permis de limiter les galères des usagers du transport...

C'est une volonté délibérée qui a deux but:
- que les grévistes gènent le plus de monde possible pour qu'ils n'obtiennent pas le soutient populaire ( diviser pour mieux régner ) et passent pour des égoïstes attachés uniquement à leurs avantages.
- pouvoir dire après le conflit '' je vous avais dit que je voulais le faire et je l'ai fait , je ne cède pas devant les privilégiés ''
Ceci n'aurait pas été possible en cas des service minimum.

Maintenant qu'il a retiré du pouvoir d'achat à beaucoup de monde, il serait temps que Sarko tienne sa prommesse de redonner du pouvoir d'achat à tous, c'est la prommesse qui a fait, il me semble, que beaucoup de monde ait voter pour lui. Pour le moment il n'y a eu que des 'diversions'.

[Gaulois]

Moi je voudrais un référendum sur les grèves...

Moi je voudrais des vraies informations sur les grèves, leurs vraies raisons et les responsabilités de chacun des "partenaires" sociaux dans le pourrissement.
Et pas des reportages en bois sur la galère des usagers pris en otage par les vilains grévistes qui ne travaillent que jusqu'à 50 ans.

Je voudrais que mes collègues ou autres connaissances qui font passer des pauvres powerpoints ou montages youtube sur divers sujets (privilèges des fonctionnaires, allocations aux ayatollahs et j'en passe) à tout le monde fasse faire le même chemin aux autres sources d'informations que je leur envoie en réponse.

Je voudrais que les journalistes invitent les cheminots, contrôleurs, agents, et autres "privilégiés" du système à témoigner, à montrer dans quelles conditions ils exercent leur mission de service public pour la reconnaissance qu'ils en ont. On sait que le métier de policier est difficile. On sait que pompier c'est pas évident non plus. Prof, on s'en doute, mais on comprend pas qu'ils se plaignent. Mais les autres ?
Depuis le début du "conflit", vous avez entendu beaucoup les leaders syndicalistes et les grévistes s'exprimer ? On vous a expliqué à part Tracy, ce qu'était un régime spécial, en l'occurence celui de la SNCF ? Vous arrivez à regarder Roland Sicart ou JPP sans avoir envie de l'éclater sur un bord de trottoir ?

Quand c'est les ouvriers qui se mettent en grève, forcément ça emmerde personne, n'empêche que le résultat c'est souvent qu'ils n'obtiennent rien ou si peu. Une grève qui menace une économie, elle est doublement justifiée, tu tapes là où ça fait mal. Ca fait plaisir de voir qu'il y a encore des corps de métier et des organisations et des personnes qui ne laisseront pas faire n'importe quoi (et tout en ayant la volonté de négocier, volonté qui n'est pas partagée par les autres "partenaires").

Vivement que la SNCF et la RATP (et les autres réseaux de transport) fonctionnent comme n'importe quelle entreprise : 7 h par jour sur 5 jours (ou mieux : 4 x 8 et 3 h le vendredi matin), ouvrent à 8 h du mat' et baissent le rideau le soir après 18 h, le week-end, les jours fériés et 5 semaines par an. Ce sera ça l'égalité ! Comme ça on aura plein de temps libre, mais on pourra rien en faire. Donc vivement la retraite... à 70 ans.

[gone]

Il faut dire que la culture marxiste diffusée par les profs cooptés anésthésie les français au point que la mortification infligée par les grévistes semble satisfaire un besoin masochiste dont il sera difficile de se passer !

[la meringue]

Petit point de vue différent du tien qu'il ne faut pas prendre que comme de la provoc

Moi je voudrais des vraies informations sur les grèves, leurs vraies raisons et les responsabilités de chacun des "partenaires" sociaux dans le pourrissement.
Et pas des reportages en bois sur la galère des usagers pris en otage par les vilains grévistes qui ne travaillent que jusqu'à 50 ans.

Je ne sais pas où tu t'informes Gaulois, mais personnellement, ma source d'info principale c'est France Info (qu'on ne peut pas taxer de droitisme ni de gauchisme échevelé). Et Le contenu, c'était surtout la parole aux cheminots et aux responsables syndicaux (Le Reste, Thibault...) et les infos pratiques, fréquences des trains, etc. La seule fois où les cheminots étaient dépeints comme des branleurs qui n'aiment que faire chier le monde, c'est le reportage où les journalistes ont fait un tour dans la manif "anti-grève", ou par-ci par-là des usagers mécontents sur les quais de gare, mais qui étaient toujours mis en regard avec d'autres interventions bienveillantes vis-à-vis de la grève. Bref, il doit y avoir un problème de choix de source d'information, ou alors de mémoire sélective, de ton côté comme du mien !

Je voudrais que mes collègues ou autres connaissances qui font passer des pauvres powerpoints ou montages youtube sur divers sujets (privilèges des fonctionnaires, allocations aux ayatollahs et j'en passe) à tout le monde fasse faire le même chemin aux autres sources d'informations que je leur envoie en réponse.

Ce procédé lamentable n'a pas beaucoup ému les gens de gauche lorsque des montages plus que douteux sur Sarkozy circulaient pendant la campagne présidentielle.

Je voudrais que les journalistes invitent les cheminots, contrôleurs, agents, et autres "privilégiés" du système à témoigner, à montrer dans quelles conditions ils exercent leur mission de service public pour la reconnaissance qu'ils en ont. On sait que le métier de policier est difficile. On sait que pompier c'est pas évident non plus. Prof, on s'en doute, mais on comprend pas qu'ils se plaignent. Mais les autres ?

Les autres, les agriculteurs, les infirmières, les médecins, les hotesses de l'air, les conducteurs de bus, tous les métiers de la restauration, les profs en zone difficile ?
Tu ne crois pas que si le métier de cheminot (je ne parle pas de ceux qui pelletent le balast) était si horriblement chiant que ça, ils n'auraient aucun mal à le montrer ? A part des horaires parfois difficiles et un boulot pas toujours intéressant, c'est quoi la pénibilité spécifique d'un contrôleur, d'un conducteur, d'un chef de gare, d'un aiguilleur ? Je ne dis pas qu'il n'y en a pas mais comme ça, ça ne me saute pas aux yeux !

Depuis le début du "conflit", vous avez entendu beaucoup les leaders syndicalistes et les grévistes s'exprimer ?

Plus que d'usagers mécontents, ça c'est clair. Cf. ci-dessus.

On vous a expliqué à part Tracy, ce qu'était un régime spécial, en l'occurence celui de la SNCF ?

Un régime qui permet à certaines personnes de partir EN PRATIQUE à la retraite à 50 ans. Tracy ne niera pas, tout comme aucun cheminot de bonne foi. Rien que ça, ça donne des doutes sur la légitimité de ces régimes.

Vous arrivez à regarder Roland Sicart ou JPP sans avoir envie de l'éclater sur un bord de trottoir ?

Persone ne t'oblige à les regarder !!! Regarde Canal+, écoute France Inter ou Info, tu verras tes boutons vont disparaître instantanément. Assimiler TF1 à l'ensemble des médias c'est osé non ?

Quand c'est les ouvriers qui se mettent en grève, forcément ça emmerde personne, n'empêche que le résultat c'est souvent qu'ils n'obtiennent rien ou si peu. Une grève qui menace une économie, elle est doublement justifiée, tu tapes là où ça fait mal. Ca fait plaisir de voir qu'il y a encore des corps de métier et des organisations et des personnes qui ne laisseront pas faire n'importe quoi (et tout en ayant la volonté de négocier, volonté qui n'est pas partagée par les autres "partenaires").

Ouais sauf que ce que t'appelles "n'importe quoi", c'est faire cotiser tout le monde pareil, et au-delà de l'impact économique y'a pas mal de gens pour qui c'est pas rien symboliquement !

Vivement que la SNCF et la RATP (et les autres réseaux de transport) fonctionnent comme n'importe quelle entreprise : 7 h par jour sur 5 jours (ou mieux : 4 x 8 et 3 h le vendredi matin), ouvrent à 8 h du mat' et baissent le rideau le soir après 18 h, le week-end, les jours fériés et 5 semaines par an. Ce sera ça l'égalité ! Comme ça on aura plein de temps libre, mais on pourra rien en faire. Donc vivement la retraite... à 70 ans.

Tu en connais beaucoup des réseaux de transport privés qui fonctionnent comme ça ? Pas l'impression que ça se passe comme ça pour la Ginko par exemple.

[Khrysaor]

Pour aller dans le sens de Papa Gaulois, personne ne dit que les régimes spéciaux était aussi un moyen de compenser et de faire accepter la faiblesse des salaires.

Quand c'est les ouvriers qui se mettent en grève, forcément ça emmerde personne, n'empêche que le résultat c'est souvent qu'ils n'obtiennent rien ou si peu. Une grève qui menace une économie, elle est doublement justifiée, tu tapes là où ça fait mal. Ca fait plaisir de voir qu'il y a encore des corps de métier et des organisations et des personnes qui ne laisseront pas faire n'importe quoi (et tout en ayant la volonté de négocier, volonté qui n'est pas partagée par les autres "partenaires").

Ouais sauf que ce que t'appelles "n'importe quoi", c'est faire cotiser tout le monde pareil, et au-delà de l'impact économique y'a pas mal de gens pour qui c'est pas rien symboliquement !

C'est aussi que quand tous serons à 40 ans de cotisation, la suite sera 41 voire 42 pour tous, ce qui n'était pas envisageable avant. Et ce ne sera pas symbolique!

[Flo]

et Rachida Dati, il ne la saute plus?

[SebD]

Quand c'est les ouvriers qui se mettent en grève, forcément ça emmerde personne, n'empêche que le résultat c'est souvent qu'ils n'obtiennent rien ou si peu. Une grève qui menace une économie, elle est doublement justifiée, tu tapes là où ça fait mal. Ca fait plaisir de voir qu'il y a encore des corps de métier et des organisations et des personnes qui ne laisseront pas faire n'importe quoi (et tout en ayant la volonté de négocier, volonté qui n'est pas partagée par les autres "partenaires").

Tout à fait d'accord.

On peut éventuellement dire "Pourquoi ils se plaignent et font grève alors qu'ils ont plus d'avantage que nous ?!" alors qu'en fait nous, nous nous sommes déjà fait bouffer et nous avons ainsi régressé alors qu'eux sont restés à peu près stable.
Quand je vois par exemple les conditions de travail dans les bureaux de la Peug' (je ne parle donc pas des lignes de montage), y'aurait de quoi faire grève pendant de longues semaines... et c'est de pire en pire... mais non, ça ne bouge pas...

Donc les grèvistes ont au moins le mérite de taper là où ça fait mal, de montrer où est le soucis.... et finalement, on peut presque entendre de la jalousie dans les paroles de certains usagers en colère.

Je ne dis pas qu'il faut maintenir le statu quo car le monde change donc il faut changer avec... mais force est de constater que le changement opéré depuis des années n'est absolument pas en notre faveur... "Un autre monde est possible", bordel !

et Rachida Dati, il ne la saute plus?

En parlant de lui, je me demandais où en était le soutien de la population, et en particulier son évolution depuis quelques mois.

Voici donc la réponse :

ÉVOLUTION DE LA CONFIANCE À L'ÉGARD DU PRÉSIDENT DE LA RÉPUBLIQUE ET DU PREMIER MINISTRE
% de réponses "Confiance"

Source : Baromètre CSA / i>TELE / LE PARISIEN / AUJOURD'HUI EN FRANCE

[Khrysaor]

et Rachida Dati, il ne la saute plus?

Elle baise déjà tous les magistrats et les avocats.

[ilan the best]

Pour aller dans le sens de Papa Gaulois, personne ne dit que les régimes spéciaux était aussi un moyen de compenser et de faire accepter la faiblesse des salaires.

A titre d'info, et en ce qui concerne la retraite à 50 ans qui ne concerne que les conducteurs, voici quelques chiffres:

Salaire d'un conducteur TGV : 2200 euros nets au début à 4880 euros en fin de carrière auquel il faut ajouter des primes.
Le salaire net mensuel d'un conducteur s'échelonne de 1 500 à 1 800 euros au début, puis à 3 000 - 3 400 euros en fin de carrière. Dans tous les cas, primes comprises (dont la compensation pour horaires de nuit).

Cela ne représente donc pas, en tout cas pour les conducteurs, des salaires de misère.

C'est aussi que quand tous serons à 40 ans de cotisation, la suite sera 41 voire 42 pour tous, ce qui n'était pas envisageable avant. Et ce ne sera pas symbolique!

Non ce sera surtout mathématique.

Si l'on veut continuer à fonctionner avec un système de retraite par répartition, et étant donné le vieillissement inéluctable de la population qui entraîne une diminution régulière du ratio actif/retraité, y a pas 36000 solutions.

Faudra choisir entre: Une augmentation de l'âge de la retraite, une diminution des pensions, ou une hausse des cotisations.

Je te laisse réfléchir.

Sinon, je rejoints la meringue, y a pas que TF1 dans la vie, heureusement.

[Khrysaor]

Faudra choisir entre: Une augmentation de l'âge de la retraite, une diminution des pensions, ou une hausse des cotisations.

Je te laisse réfléchir.

Pour les retraités des 10 prochaines années uniquement. Pour les autres, si ils ne pensent pas personnellement dès maintenant à un autre système, ce sera très difficile de vivre.

Je te laisse réfléchir.

Quand aux salaires, il ne faut pas confondre la généralité avec l'exception. Les conducteurs n'étaient pas les principaux grévistes.

Je te laisse encore réfléchir.

[Gaulois]

Petit point de vue différent du tien qu'il ne faut pas prendre que comme de la provoc

Mon pauvre, si tu penses que tous mes posts s'adressent à toi...
Ecoute France Info c'est très bien. C'est évidemment la première source d'infos des Français.
Pour le reste pas besoin de te justifier, on sait tous que tu es un esprit scientifique, supérieur et objectif...
Comme tous les Français.