16008 réponses à ce sujet

[tranxen_200]

Y a pas de topic consacré à ces éliminatoires, alors je le poste ici :

L'incroyable Allemagne-Suède (4-4) avec un deuxième but allemand qui vaut toutes les frappes de 35 mètres qu'on nous remontre jusqu'à saturation.

Incroyable !
Comment peut-on ne pas gagner un match alors qu'on mène 4-0 à domicile à 30 mn de la fin.

[JUDAS]

Low était déjà bien critiqué en Allemagne avant le match alors là ça va pas s'arranger!
C'est quand même incroyable ce retour suèdois!

[la meringue]

Déjà, les Allemands devaient mal connaître l'état d'esprit général des scandinaves, qui jouent toujours pareil, qu'ils soient menés 4-0 ou qu'ils mènent 4-0. Il ne fallait pas croire qu'ils allaient attendre gentiment la fin du match, contents de leur défaite.
Mais surtout, le relâchement (surtout défensif) des Allemands a été hallucinant, ils nous ont rarement habitués à ça. En fait, entre la défense suédoise en première mi-temps et l'allemande en deuxième, je crois qu'on a eu droit à ce qui se fait de pire en termes de rigueur défensive lors de cette journée d'éliminatoires.

[Nico]

On est toujours dans le cadre de l'hommage allemand au jeu sochalien.
En 95/96, on menait 3-0 (que 3, pas 4) à une demi-heure de la fin contre Louhans en coupe de la ligue à Bonal. Résultat final 4-3 pour Louhans.

Les meilleurs supporters ici présents se souviendront longtemps d'une équipe menée 4-0 à Francfort et qui élimina alors le tenant de la coupe uefa après le pire match de l'histoire.

[Nico]

Peut-être, mais ce serait bien qu'ils le mouillent aussi contre les autres équipes. A priori ils en sont capables.
L'extrême virulence à leur propos s'est transformé en un coup de baguette en extrême mansuétude.
Tant mieux pour eux, à titre personnel ça m'énerve encore plus de constater qu'ils ne branlent volontairement pas grand chose contre le Japon and co.

Est-ce tu ne te demandes pas si les essais réalisés par dd contre le japon ont permis ce match d'hier soir?
Le fait que les espagnols aient joué à fond en Biélorussie vendredi n'a-t-il pas joué contre eux hier soir?
Qu'ils aient foiré contre le Japon, on s'en tape un peu non?

Après, je suis totalement d'accord avec toi sur le fait que c'est rageant de les voir à ce niveau et qu'ils aient foiré leur euro en ne montrant rien.

[Samm]

On est toujours dans le cadre de l'hommage allemand au jeu sochalien.
En 95/96, on menait 3-0 (que 3, pas 4) à une demi-heure de la fin contre Louhans en coupe de la ligue à Bonal. Résultat final 4-3 pour Louhans.

J'y étais, une véritable catastrophe. De mémoire, un bon vieux samedi grisailleux d'automne.

[Nico]

On est toujours dans le cadre de l'hommage allemand au jeu sochalien.
En 95/96, on menait 3-0 (que 3, pas 4) à une demi-heure de la fin contre Louhans en coupe de la ligue à Bonal. Résultat final 4-3 pour Louhans.

J'y étais, une véritable catastrophe. De mémoire, un bon vieux samedi grisailleux d'automne.

On se demandait tous : "Mais Koffi la police?"

[accent de Franche Comté]

super 2eme mi-temps française, très étonnante et même exceptionnelle (à partir du moment où les Bleus n'ont pas été à ce niveau contre une grande nation du foot depuis 2007, je crois que le terme exceptionnel est approprié)

maintenant sans être rabat-joie :

il ne faut pas s'enflammer, et encore moins se demander "pourquoi les Bleus n'ont pas joué comme ça à l'Euro ?"

Les Bleus ont été - globalement - à un niveau assez lamentable de 2007 à 2012, ça fait 5 ans qu'on est à la ramasse contre l'Italie, l'Espagne, les Pays-Bas, et même la Roumanie, la Biélorussie, l'Afrique du Sud, le Mexique ..... (la liste est longue).

Donc ce match contre l'Espagne, tant au niveau du résultat que de la manière, est exceptionnel. Maintenant, attendons de voir si les bleus sont capables de confirmer, d'aller titiller l'Espagne pour la 1ere place, et de se qualifier pour la coupe du Monde. On est super contents d'avoir vu hier une telle 2eme mi-temps, mais faut pas avoir la mémoire courte. Tout comme je trouvais anormal de réclamer la tête de Ribery ou Evra (mais pas celle de Nasri, mais ca c'est un autre débat), je trouverais anormal qu'on couvre les joueurs de fleurs aujourd'hui. Qu'ils confirment, qu'ils reproduisent X fois le match d'hier, qu'ils représentent dignement la France et après on s'enflammera.

(post lié à l'ensemble des réactions lues, vues, entendues partout depuis hier)

ps : Nasri, on n'a pas besoin de toi en équipe de France.

[slow pulse boy]

J'ai pas été clair apparemment.
Il y a hors-jeu selon moi, même sans prendre les bras en compte. L'épaule de Menez m'a semblé, à la vue des deux ralentis de TF1, devant les épaules des défenseurs.

Il était couvert par la jambe d'un défenseur espagnol à terre, en fait.

[John Locke]

Peut-être, mais ce serait bien qu'ils le mouillent aussi contre les autres équipes. A priori ils en sont capables.
L'extrême virulence à leur propos s'est transformé en un coup de baguette en extrême mansuétude.
Tant mieux pour eux, à titre personnel ça m'énerve encore plus de constater qu'ils ne branlent volontairement pas grand chose contre le Japon and co.

Est-ce tu ne te demandes pas si les essais réalisés par dd contre le japon ont permis ce match d'hier soir?
Le fait que les espagnols aient joué à fond en Biélorussie vendredi n'a-t-il pas joué contre eux hier soir?
Qu'ils aient foiré contre le Japon, on s'en tape un peu non?

Après, je suis totalement d'accord avec toi sur le fait que c'est rageant de les voir à ce niveau et qu'ils aient foiré leur euro en ne montrant rien.

Je n'ai pas vu le match contre le Japon, je ne me demande donc rien à titre personnel ! En revanche, j'ai lu la levée de boucliers et les jets de seaux de merde qu'ils se sont pris une fois de plus sur la tronche le lendemain matin ! "Pas d'équipe", "des joueurs tout juste moyens", "des connards qui ne chantent même pas la Marseillaise", "aucune valeur" etc. Ce qui me chagrine ce n'est donc pas ce qu'on a vu contre le Japon, je ne l'ai pas vu, mais bien le regard, et des journalistes, et des spectateurs. Ca y est "une équipe est née" a-t-on pu lire dans l'Union ce matin, c'est le retour des héros et compagnie. Mais pour combien de temps ? Jusqu'au prochain match accroché contre une équipe travailleuse et bagarreuse. Et on reviendra à zéro. Les gens ont tout de même une tendance facile à faire le grand-huit dans leurs analyses.
La mienne est stable, cette équipe de France (joueurs, fédé et supporters) me dégoûte depuis Knysna, depuis le lynchage de Domenech, depuis la réintégration d'Evra, Ribéry et toutes les sous-merdes. En clair, elle peut gagner la Coupe du Monde, battre l'Espagne 8-0 puis perdre contre Andorre 2-1 trois jours plus tard, je m'en contrecarre. Je n'y suis pas attaché comme à Sochaux, et je reviendrai le jour où le dernier des connards (Ribéry, Evra, Nasri, Yanga Mbiwa, Le Graët etc.) aura disparu. Mais j'ai bien peur que ça ne finisse jamais et que ça se renouvelle sans cesse.

[slow pulse boy]

Il y a peut-être un juste milieu entre oublier trop vite et ne jamais rien pardonner, non ?
Ribéry, une des plus grosses têtes à claques de la campagne sud-africaine, voire de l'histoire de l'équipe de France, fait quand même ce qu'il faut sur le terrain pour se racheter depuis quelques mois. Il ne se rachètera pas hors du terrain, il reste trop neuneu et mauvais communiquant pour ça.
Je ne parle pas des autres joueurs, ce serait trop long. Le meilleur exemple suffit à illustrer l'idée.

[John Locke]

Le pardon, pour moi, c'était l'Euro.
Qu'est-ce qu'on y a vu ? La même chose.
Vient un moment où je cesse d'être maso.

[SHONE90000]

J'ai une question, vous avez quoi à lui reprocher à Yanga M'Biwa ? Parce que c'est pas la première fois que je le vois dans la liste des "connards" et je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi...

[John Locke]

Par exemple.

Puis sur le terrain. L'année dernière à Bonal, un comportement de sous-merde.

[accent de Franche Comté]

Ouais YangaMbiwa est un connard de première, c'est clair, son coup de coude récent contre St Etienne puis sa réaction en font, à mes yeux, le joueur le plus détestable de L1 ou pas loin

(derrière Valbuena quand-même parce que faut pas déconner non plus)

[SHONE90000]

Autant les Nasri, Ben Arfa, M'Vila, Menez, Benzema je ne les supportent plus, autant lui en Equipe de France, je n'ai rien à lui reprocher.

Je trouve qu'il a un bon état d'esprit (quand il sait fait écarter des 23 en Juin), et en plus il chante la Marseillaise... (Oui je sais, pour certains ici la Marseillaise c'est de la merde, mais pas pour moi).

[accent de Franche Comté]

chanter ou pas la marseillaise, c'est une question d'un autre temps, faut vraiment avoir 82 ans ou être député UMP pour s'en soucier, non moi je parle de terrain, de foot, et là, Valbuena y est absolument insupportable et d'une incroyable malhonnêteté

bon quand c'est avec l'OM ca nous dérange plus qu'avec l'EDF, étrange ...

[John Locke]

et en plus il chante la Marseillaise... (Oui je sais, pour certains ici la Marseillaise c'est de la merde, mais pas pour moi).

Rien à voir, le patriotisme, chacun l'exprime comme il en a envie.
Zidane ne chantait pas, Platini non plus me semble-t-il, et je ne la chanterais certainement pas non plus. Pourtant, je me battrais comme un beau diable.

[SHONE90000]

chanter ou pas la marseillaise, c'est une question d'un autre temps, faut vraiment avoir 82 ans ou être député UMP pour s'en soucier, non moi je parle de terrain, de foot, et là, Valbuena y est absolument insupportable et d'une incroyable malhonnêteté

bon quand c'est avec l'OM ca nous dérange plus qu'avec l'EDF, étrange ...

Je n'ai pas 82 ans, et je ne fais pas parti de l'UMP et pourtant pour moi la Marseillaise c'est quelque chose de très important ! Il n'y a quand France ou on entend des réactions pareilles..

Et Valbuena aussi je ne le critiquerai pas car sur le terrain il donne tout ! Si seulement d'autres joueurs pouvaient s'en inspirer...

[Clyde]

chanter ou pas la marseillaise, c'est une question d'un autre temps, faut vraiment avoir 82 ans ou être député UMP pour s'en soucier

Je n'ai pas 82 ans et ne suis pas député (ou même sympathisant) UMP et pourtant j'y accorde une certaine importance.
Comme quoi...

[Clyde]

Ouais YangaMbiwa est un connard de première, c'est clair, son coup de coude récent contre St Etienne puis sa réaction en font, à mes yeux, le joueur le plus détestable de L1 ou pas loin

C'est un récidiviste en la matière.
Il avait déjà explosé volontairement un Rennais (Leroy je crois) mais bien entendu, c'est toujours involontaire.

[accent de Franche Comté]

chanter ou pas la marseillaise, c'est une question d'un autre temps, faut vraiment avoir 82 ans ou être député UMP pour s'en soucier

Je n'ai pas 82 ans et ne suis pas député (ou même sympathisant) UMP et pourtant j'y accorde une certaine importance.
Comme quoi...

chanter ou pas la marseillaise, c'est une question d'un autre temps, faut vraiment avoir 82 ans ou être député UMP pour s'en soucier, non moi je parle de terrain, de foot, et là, Valbuena y est absolument insupportable et d'une incroyable malhonnêteté

bon quand c'est avec l'OM ca nous dérange plus qu'avec l'EDF, étrange ...

Je n'ai pas 82 ans, et je ne fais pas parti de l'UMP et pourtant pour moi la Marseillaise c'est quelque chose de très important ! Il n'y a quand France ou on entend des réactions pareilles..

Et Valbuena aussi je ne le critiquerai pas car sur le terrain il donne tout ! Si seulement d'autres joueurs pouvaient s'en inspirer...

débat intéressant

en quoi chanter la marseillaise fait d'un footballeur un mec plus respectable que celui qui ne la chante pas ?

Qu'est ce qu'on en a à branler !

Je veux dire :

1 le mec qui chante la marseillaise peut n'en avoir rien à péter de son pays, faire ça pour son image, sur conseil de son agent, ou autre, donc se fier au fait qu'il chante ou pas la marseillaise pour définir si (si quoi d'abord ? si c'est un mec bien ? si c'est un homme qui aime sa patrie ? un bon francais ? ) ça me semble une erreur

2 un mec qui ne CHANTE PAS la marseillaise, qu'est ce qui vous dit qu' "à l'intérieur" il n'est pas en transe pour son pays ? En quoi chanter la marseillaise ou non définit ce qu'un mec a dans la tete ou dans le coeur ?

3 dans le fond, l'hymne national, on s'en cogne, non ? Et alors quand c'est lié au football encore plus !!!!!! Je suis pour qu'on supprime tous les hymnes avant les matches. Je me fiche éperdument de la marseillaise dont je ne connais même pas les paroles et les rares paroles que je connaisse (le sang impur) me donnent encore plus envie de supprimer les hymnes avant les matches. Après, inutile de me dresser l'historique de la Marseillaise, sa dimension résistante, guerrière, je connais tout ça, on parle d'un autre siècle.

4 au delà l'hymne, la question de la nationalité je la trouve dépassée, n'allez pas croire que je suis hippie mais franchement : qu'on soit italiens, anglais, allemands, belges, suisses ou francais, peu importe, c'est le fruit du hasard tout ça. Donc être fier de sa patrie, de son hymne, chanter la Marseillaise par fierté ou pas amour de son pays, je ne sais pas ce que ca veut dire, je ne comprends pas, ça me dépasse. Mais j'anticipe peut-etre vos réponses, je ne sais pas, en tout cas, qu'on m'explique quelle fierté il y a à être français, à chanter la marseillaise ?

[SHONE90000]

Ecoute, je respecte t'es choix, mais quand je vois ta partie 4, ça ne me donne même pas envie de débattre avec toi sur la question de l'hymne national, parce que je sais que ça sera peine perdue, et une perte de temps.

[John Locke]

Parfaitement d'accord sur le 1 et le 2, c'est évident, je crois qu'il n'y a pas plus futile que le débat sur l'obligation de chanter la Marseillaise.
Pour les 3 et 4, je ne partage pas. D'ailleurs, "la Marseillaise" n'aura plus aucun intérêt le jour où quelques bien pensants parviendront à en faire changer les paroles. J'ai peur qu'on y vienne un jour, ce sera un scandale absolu.

[accent de Franche Comté]

Ecoute, je respecte t'es choix, mais quand je vois ta partie 4, ça ne me donne même pas envie de débattre avec toi sur la question de l'hymne national, parce que je sais que ça sera peine perdue, et une perte de temps.

bah le but c'est pas de me convaincre, si ? Et mon but c'est pas de te convaincre, si ?

Simplement la question de l'hymne je ne la comprends pas, alors explique moi.

[Pierre_Minus]

Je ne sais pas si vous vous souvenez de ça, ou plus proche de nous, et en plus footeux, de ceci ? On va pas tous les citer, Ecossais, Irlandais, Gallois ... Mais purée comment ne pas trouver dommage que cela n'existe pas chez nos footballeurs ?

Au delà de la dimension patriotique du truc, qui est secondaire, chanter l'hymne comme ces mecs le font, c'est un gage de cohésion, une action de groupe. Comme quand on chantait à l'armée, on chantait des conneries mais on le faisait ensemble, c'était ça l'important.

Difficile de débattre d'un tel sujet, c'est une question de sensibilité bien plus que d'opinion ou conviction politique.

[accent de Franche Comté]

Parfaitement d'accord sur le 1 et le 2, c'est évident, je crois qu'il n'y a pas plus futile que le débat sur l'obligation de chanter la Marseillaise.
Pour les 3 et 4, je ne partage pas. D'ailleurs, "la Marseillaise" n'aura plus aucun intérêt le jour où quelques bien pensants parviendront à en faire changer les paroles. J'ai peur qu'on y vienne un jour, ce sera un scandale absolu.

changer les paroles serait effectivement ridicule et démago. Même en raggae ...

[accent de Franche Comté]

Je ne sais pas si vous vous souvenez de ça, ou plus proche de nous, et en plus footeux, de ceci ? On va pas tous les citer, Ecossais, Irlandais, Gallois ... Mais purée comment ne pas trouver dommage que cela n'existe pas chez nos footballeurs ?

Au delà de la dimension patriotique du truc, qui est secondaire, chanter l'hymne comme ces mecs le font, c'est un gage de cohésion, une action de groupe. Comme quand on chantait à l'armée, on chantait des conneries mais on le faisait ensemble, c'était ça l'important.

Difficile de débattre d'un tel sujet, c'est une question de sensibilité bien plus que d'opinion ou conviction politique.

ah ben si on commence à faire un parallèle avec l'armée ....... antimilitariste comme je suis .... après clairement je ne veux pas importer le topic politique ici, juste voir pourquoi ça vous importe que les joueurs chantent la marseillaise.

[SHONE90000]

Parfaitement d'accord sur le 1 et le 2, c'est évident, je crois qu'il n'y a pas plus futile que le débat sur l'obligation de chanter la Marseillaise.
Pour les 3 et 4, je ne partage pas. D'ailleurs, "la Marseillaise" n'aura plus aucun intérêt le jour où quelques bien pensants parviendront à en faire changer les paroles. J'ai peur qu'on y vienne un jour, ce sera un scandale absolu.

Il n'y aura aucun scandale, on voit bien comment la France change, et comment les édifices religieux sont laissés à l'abandon, donc si la Marseillaise, symbole de la France, venait même à être supprimée il n'y aurait aucun scandale.

[accent de Franche Comté]

si on se débarrasse de la religion, je prends aussi hein.