1252 réponses à ce sujet

[Soch-Aliens vs Predators]

Une grande tragédie nationale vient d'avoir lieu. La coïncidence avec Sochaux placé sous l'égide de Bazdarevic ne laisse pas d'interroger. Salaud de Bosniaque.


Ou alors c'est Dagano.

[slow pulse boy]

J'ai regardé le match en entier sans aucune haine ni pour l'adversaire ni pour les arbitres, preuve à mes yeux que la défaite est logique et méritée. Ce qui est un peu plus compliqué, c'est de savoir au juste ce qui ne va pas.
Ce soir, la défense et le gardien étaient globalement corrects. Par contre, l'attaque a été atroce. On est revenu 7-8 ans en arrière, quand la France faisait tourner le ballon à 3 et tirait à la limite du refus de jeu. Je ne comprends pas comment des joueurs qui se connaissent et ne sont pas devenus nuls en un an on pu perdre leur collectif à ce point.
Dire que Karabatic a été archinul ce soir est un éuphémisme, mais ça ne suffit pas. Narcisse et Fernandez ont du prendre des tirs difficiles et ont pas mal raté, Barachet surnage à peine avec environ 50% de réussite et 4 ou 5 buts. Abalo, qui était épatant contre l'Espagne, a sombré presque comme tout le monde et Bertrand Gille a aussi eu pas mal de déchet. Le seul à avoir fait son match en attaque, c'est Bingo.

Si j'ai bien compris, on va rencontrer au tour principal 3 équipes à 2 points chacune. Donc le plus drôle c'est qu'on a encore une chance mathématique d'atteindre les demi-finales. Mais sur ce que je viens de voir, on n'y arrivera pas. Sans parler des deux autres équipes, la Croatie devrait nous défoncer.

[Soch-Aliens vs Predators]

La réponse est simple pourtant.

Abalo, ballot et demi. (proverbe hongrois)

[la meringue]

J'ai regardé le match en entier sans aucune haine ni pour l'adversaire ni pour les arbitres, preuve à mes yeux que la défaite est logique et méritée. Ce qui est un peu plus compliqué, c'est de savoir au juste ce qui ne va pas.
Ce soir, la défense et le gardien étaient globalement corrects. Par contre, l'attaque a été atroce. On est revenu 7-8 ans en arrière, quand la France faisait tourner le ballon à 3 et tirait à la limite du refus de jeu. Je ne comprends pas comment des joueurs qui se connaissent et ne sont pas devenus nuls en un an on pu perdre leur collectif à ce point.
Dire que Karabatic a été archinul ce soir est un éuphémisme, mais ça ne suffit pas. Narcisse et Fernandez ont du prendre des tirs difficiles et ont pas mal raté, Barachet surnage à peine avec environ 50% de réussite et 4 ou 5 buts. Abalo, qui était épatant contre l'Espagne, a sombré presque comme tout le monde et Bertrand Gille a aussi eu pas mal de déchet. Le seul à avoir fait son match en attaque, c'est Bingo.

Si j'ai bien compris, on va rencontrer au tour principal 3 équipes à 2 points chacune. Donc le plus drôle c'est qu'on a encore une chance mathématique d'atteindre les demi-finales. Mais sur ce que je viens de voir, on n'y arrivera pas. Sans parler des deux autres équipes, la Croatie devrait nous défoncer.

Disons qu'on a mené (pas de beaucoup, certes) jusqu'à 16-14, ou un truc du genre. Ensuite, non seulement les Hongrois ont encore mieux défendu qu'avant : leur gardien était vraiment chaud ! et leur défense à 6 a très bien marché pour bloquer les ailes. Mais en plus, notre précision au tir déjà pas géniale, s'est écroulée. Les Hongrois passent devant à 8 minutes de la fin, on rate deux contre-attaques, et Karabatic prend 2 minutes sévères, annihilant tout espoir. Ça suffit pour qu'une bonne équipe dans un mauvais jour se fasse battre par une équipe moyenne dans un très bon jour.

Maintenant, plus le droit à l'erreur, et c'est peut-être dans cette configuration que les Bleus seront les meilleurs. Si on ne passe pas, ça fera bien chier mais on ne pourra pas dire qu'on ne mérite pas de se faire virer.

[ilan the best]

Je ne comprends pas comment des joueurs qui se connaissent et ne sont pas devenus nuls en un an on pu perdre leur collectif à ce point.

C'est qu'ils se sont mis eux aussi à parler en verlan alors...

Bon sinon, si Karabatic la met au fond en un contre un à 16-13 pour nous en seconde mi-temps, la chanson n'est plus la même.
Et puis quel match de Fazekas en seconde mi-temps!

[tracy]

L'équipe n'est pas devenue nulle en 1 an mais peut être un excès d'optimisme et d'assurance ont plombé un manque de préparation
Certains joueurs sont peut être au bout (Fernandez )ou cuits (Karabatic) mais pouvaient-ils rester à la maison au vu de la passé en bleu
Mais surtout la France est l'équipe à battre et le niveau adverse s'est relevé et surmotivé au contraire d'une équipe qui a tout gagné

Vaut mieux passer à côté de cet euro qui est plus ou moins fini avec 0 points et rebatir un groupe solide pour les JO
Un mal pour un bien ou le début d'une nouvelle ère comme en 2002 avec le foot ?

[Soch-Aliens vs Predators]

ça coïncide quand même avec la nomination de Bazdarevic à Sochaux.
@ Neron. Analyste.

[Garulfo]

J'ai regardé le match en entier sans aucune haine ni pour l'adversaire ni pour les arbitres, preuve à mes yeux que la défaite est logique et méritée. Ce qui est un peu plus compliqué, c'est de savoir au juste ce qui ne va pas.
Ce soir, la défense et le gardien étaient globalement corrects. Par contre, l'attaque a été atroce. On est revenu 7-8 ans en arrière, quand la France faisait tourner le ballon à 3 et tirait à la limite du refus de jeu. Je ne comprends pas comment des joueurs qui se connaissent et ne sont pas devenus nuls en un an on pu perdre leur collectif à ce point.
Dire que Karabatic a été archinul ce soir est un éuphémisme, mais ça ne suffit pas. Narcisse et Fernandez ont du prendre des tirs difficiles et ont pas mal raté, Barachet surnage à peine avec environ 50% de réussite et 4 ou 5 buts. Abalo, qui était épatant contre l'Espagne, a sombré presque comme tout le monde et Bertrand Gille a aussi eu pas mal de déchet. Le seul à avoir fait son match en attaque, c'est Bingo.

Si j'ai bien compris, on va rencontrer au tour principal 3 équipes à 2 points chacune. Donc le plus drôle c'est qu'on a encore une chance mathématique d'atteindre les demi-finales. Mais sur ce que je viens de voir, on n'y arrivera pas. Sans parler des deux autres équipes, la Croatie devrait nous défoncer.

Revenu 2 ans en arrière. On avait eu droit a de nombreux matchs sans rythme, sans construction. Le ballon qui tournait devant la surface pour rien. Seulement ces jours là Narcisse, Abalo ou Karabatic débloquaient la situation, apportaient individuellement des solutions qui n'exisaient pas collectivement.

[noirbaloo]

Il fallait bien que l'hégémonie française sur le handball mondial s'arrête un jour enfiler les titres de cette manière aura été une période faste pour ce sport mais j'espère qu'ils vont rebondir aux JO qui sont pour moi le top des tops des compétitions internationales

[tracy]

Faut dire aussi que la France a toujours eu un peu de mal à démarrrer ses competitions sauf que cette fois on rencontre d'entrée l'Espagne et dans ce genre de match tu dois être à 100%
Aux JO et mondiaux ça passe car tu joues le Koweit ou l'Algérie en entrée, à l'euro c'est le must du hand
Et l'histoire de tour principal ça fausse aussi un peu la donne, tu peux rater ton entrée et monter en puissance le long de l'épreuve (un peu comme la troupe à Raymond en 2006).
Là, ce système n'en donne pas la possibilité, les matchs à élimination directe donnent plus de valeur à la compétition et évite les calculs tactiques

[GauchixHBCM]

De toute façon, l'objectif numéro 1 est les Jeux de Londres.

Pour les trois prochains matches, la France va monter en puissance et je ne serais pas étonner qu'elle remporte ses trois matches.

En plus, elle est déjà qualifiée pour Londres, au contraire des autres équipes qui jouent leur qualification sur cet Euro.

[la meringue]

Victoire dans la douleur (euphémisme, on a été menés pendant 50 minutes) contre des Slovènes qui, à l'image des Hongrois et des Espagnols, ont tout donné pour se payer notre peau.
Karabatic a failli nous coûter la victoire avec une perte de balles et deux vendanges dans les 5 dernières minutes.
Notre "bonne période", qui nous a permis de remonter le -3 et de prendre la tête, a coïncidé avec un Omeyer enfin à son niveau habituel, et des Slovènes qui ont été un peu trop brutaux en défense (15 pénalités de 2 minutes, me semble-t-il !). Mais on a toujours du mal à profiter efficacement de ces temps en supériorité numérique...

[slow pulse boy]

Les autres matchs nous sont totalement favorables, on a toujours notre chance sur mille.
Maintenant, sauf déclics individuels (Karabatic en premier lieu) et collectif, les croates nous élimineront sans coup férir Mardi ; je ne sais même pas si on est capable de leur mettre 20 buts vu comme on joue en ce moment.

[la meringue]

Ben justement, je m'interrogeais sur cette "chance sur mille"... Ça vaut ce que ça vaut mais je suis allé voir du côté des bookmakers et ça donne des résultats pour le moins surprenants pour l'EdF :
- avant la compétition, les chances de la gagner oscillaient entre 40 et 50%
- après la défaite contre les Espagnols, la probabilité a légèrement baissé (38%)
- la victoire contre les Russes, attendue, n'a rien changé
- la défaite contre la Hongrie a fait chuter les chances, évidemment, mais seulement jusqu'à... 8% (à entendre les commentateurs on était éliminés à coup sûr, ou quasiment...)
- depuis la victoire d'hier, on est remontés à environ 15% (de chances de finir champions), c'est-à-dire au même niveau que la Croatie et la Serbie. C'est l'Espagne qui est désormais favorite (35%). L'Allemagne et la Pologne (entre 5 et 10%) font figure d'outsiders.

On est légèrement favoris contre la Croatie mardi (60%/40%, en gros).
Vu le niveau de jeu affiché, je suis tenté de mettre une ou deux piécettes sur la Croatie...

[slow pulse boy]

En fait, c'est le résultat de Islande-Hongrie qui était inespéré et rend finalement une qualification davantage envisageable.
Si on parvient à battre la Croatie, en gagnant notre dernier match on sera certain de terminer devant la Croatie et la Slovénie (et bien sûr l'Islande). La seule condition (outre deux victoires françaises) pour notre qualification, désormais, c'est que la Hongrie ne marque pas plus de 2 points.

[Garulfo]

Plus besoin de calculer maintenant.

Va falloir bosser le collectif devant.

[la meringue]

Quelle affreuse deuxième mi-temps, j'suis dégoûté. Pénos ratés, pas moyen de profiter des supériorités numériques, Omeyer encore transparent, une réussite au tir ridicule (35% je crois ?)... Comment transformer un +2 solide en grosse pétée (-7 à la fin) !

[slow pulse boy]

Ayant raté la première période, j'ai du mal à comprendre ce qui a pu commencer à merder à 20 minutes de la fin. Un échec au tir par-ci, une infériorité numérique par-là, le gardien croate qui monte dans les tours pendant qu'Omeyer se remet en mode passoire...
Il m'a quand même semblé que le tournant du match coïncide avec le retour de Bertrand Gille et d'un arrière X en attaque aux dépens de Sorhaindo et Guillaume Gille. Sans vouloir faire du premier nommé un lampiste, c'est quand même un pivot gêneur de défense que depuis le début de l'euro on a du mal à trouver aux six mètres, tandis que Sorhaindo et Guillaume avaient des lancements de jeu qui marchaient (personne dans les neuf mètres puis entrée simultanée de deux pivots).
J'ai noté aussi que les croates avaient le droit de faire tourner le ballon 50 secondes sans être menacés de refus de jeu ; et ça c'est toujours handicapant quand on joue la Croatie.

L'explication la plus plausible est quand même que par rapport à ce qu'elle était capable de faire, la France a joué en surrégime pendant 40 minutes. Ensuite, il n'y a pas eu de déclic et on a logiquement perdu.

[la meringue]

En deuxième mi-temps, il faudrait trouver les stats mais c'est vraiment à ce moment-là que notre efficacité au tir s'est écroulée (en partie à cause du gardien Croate, de prises de tir un peu foireuses à cause du manque de mouvement...) et les Croates ont littéralement tout mis.
Tu rajoutes effectivement un arbitre un peu aléatoire (ce qui n'a pas fait nos affaires) et des Croates surmotivés contrairement aux Français qui ont vite semblé résignés, à partir de -3... et la messe était dite.
Barachet, Abalo et Fernandez ont surnagé, mais ils ressemblaient plutôt à de petits arbres qui cachent la forêt.

[tracy]

Allez il faut remobiliser l'équipe pour les JO, de toute façon jamais une équipe qui a gagné l'euro a été championne olympique dans la foulée d'après les spécialistes
Vaut mieux gagner les JO ... enfin espérons !

[Garulfo]

En deuxième mi-temps, il faudrait trouver les stats mais c'est vraiment à ce moment-là que notre efficacité au tir s'est écroulée (en partie à cause du gardien Croate, de prises de tir un peu foireuses à cause du manque de mouvement...) et les Croates ont littéralement tout mis.
Tu rajoutes effectivement un arbitre un peu aléatoire (ce qui n'a pas fait nos affaires) et des Croates surmotivés contrairement aux Français qui ont vite semblé résignés, à partir de -3... et la messe était dite.
Barachet, Abalo et Fernandez ont surnagé, mais ils ressemblaient plutôt à de petits arbres qui cachent la forêt.

Barachet a eu énormément de mal à prendre ses responsabilités. Son boulot c'est de tirer, de marquer ou de décaller son ailier. Par trois fois, en 1ère mi temps il a le trou et il passe au lieu de tirer. C'est àa ce moment que les croates nous repasse devant.

Ceci dit, il n'est pas le seul responsable de la piquette de ce soir.

Je voulais dire Accambray, pas Barachet.

[slow pulse boy]

Putain, la Slovénie a battu la Hongrie. Y avait plus qu'à...

[Garulfo]

... trouver un jeu construit devant, un collectif offensif. Ne pas s'en remettre qu'aux individualités. Changer de gardien.

[slow pulse boy]

Pour le gardien, ça a l'air aussi difficile au'au foot d'en changer.
Pour le reste, suffit d'avoir un peu de mémoire. La France, depuis qu'elle a un bon niveau c'est-à-dire depuis 20 ans, joue à 3 devant ; ces dernières années, à 4 en intégrant le pivot. Les ailiers ont toujours été sous-utilisés ; je suis jaloux quand je vois les ailiers espagnols, croates, suédois, allemands. La France n'a jamais eu une circulation de balle en attaque à la hauteur du reste de ses qualités.

[Garulfo]

Hélas, pour les ailes.

L'année passée, j'avais trouvé l'équipe meilleure qu'en Croatie, dans sa construction et sa circulation de balle. Ils m'avaient semblé plus combatifs, malgré (ou à cause) l'absence d'Abalo ou de Narcisse. Lents à monter en puissance, mais irrésistibles en 2d mi-temps et B Gille excellent.

Déjà aux derniers championnats d'Europe le jeu n'était pas notre point fort. Mais Karabatic était énorme, il arrachait toutes les défenses avec son bras ou son jeu. Narcisse en étant nul dans le jeu plantait beaucoup.

Cette année les individualités (Gille, Karabatic, Guigou, Soraindho, Narcisse) n'ont pas suffit à palier cette faiblesse dans le jeu. Et puis jouer la Hongrie, l'Espagne ou la Croatie ce n'est jamais facile.

Concernant le gardien, Omeyer est moins impérial qu'avant. L'an passé lors d'un passage à vide pendant la compétition, il avait cédé sa place à Karaboué qui s'en était très bien tiré.

Omeyer, Dinart, Fernandez, Guigou, Gille, sont encore très bons, mais ne sont pas éternels. Bingo et barachet semblent prêts, Accambray non. Pas facile de faire évoluer sans casse ni perte de niveau.

[Soch-Aliens vs Predators]

En tout cas, la Macédoine tient largement la route ainsi que je l'avais toujours pensé même si j'ai astucieusement prétendu le contraire afin de vous tester.

En définitive, seul SPB me semble un connaisseur fiable de ce jeu.

[zburdure]

C'est vrai que même quand on gagnait, on ne marquait pas souvent en passant par les côtés. Les autres ont l'air d'avoir des ailiers autrement plus décisifs (+1 SPB quoi)

[la meringue]

C'est vrai que même quand on gagnait, on ne marquait pas souvent en passant par les côtés. Les autres ont l'air d'avoir des ailiers autrement plus décisifs (+1 SPB quoi)

Ben nos ailiers avaient de bonnes stats, en termes d'efficacité. Le problème est qu'on ne les trouvait que rarement...

[slow pulse boy]

Enlève les pénos et les contre-attaques. De vrais tirs d'ailier, il en reste peu.

[la meringue]

Enlève les pénos et les contre-attaques. De vrais tirs d'ailier, il en reste peu.

Oui c'est bien ce que je dis, on les trouvait peu. Mais Abalo a terminé plusieurs matchs à 80% ou 100% au tir, par exemple.