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La gestion Baskonia


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4489 réponses à ce sujet

#601 Cedthan

Cedthan

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Posté 20 juin 2018 - 16:02

Actuellement, nous nous basons tous sur nos fantasmes concernant l'avenir du club quel que soit notre point de vue puisque 1) personne ne sait si une saison supplémentaire sans coupes budgétaires n'aurait pas conduit le club à une rétrogradation par la dncg 2) on ne sait pas encore si la construction Baskonia est solide sur le plan sportif.

Il y a d'autres infos que celles qui sont sorties qui circulent, et comme toutes sans exception se sont vérifiées...
Elles sortiront bientôt je pense, en tout cas je suis impatient d'écouter Romain Molina par exemple.

Pour te répondre

1) pour un budget, il faut regarder les entrées et les sorties.
Baskonia a désormais diminué les salaires, même parfois en dessous du droit français ce qui questionne vraiment, surtout sur certains postes. On a lu ici que certains contrats ont même été invalidés.
Du côté des entrées, quel argent qui rentrait habituellement dans les poches du fcsm va rentrer dans les poches de Baskonia désormais.
On va voir selon cela si c'est une économie ou un pillage. Mais certains nous diront alors que c'est normal.

2) sans ce financier plus de sportif, on voit que Baskonia a tout mis en place pour partir à tout moment du club, et on voit ce qu'ils ont fait en Croatie.
Le sportif, même si par chance l'équipe décroche un maintien cette saison, c'est quoi? Rétrogradation par la dncg?

Si certains parlent de pillage, ce n'est pas sur les dépenses.

#602 ontour67

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Posté 20 juin 2018 - 16:03


Nous voulons un FCSM qui se respecte ! Voilà ce que nous voulons. Et Baskonia nous chie sur la gueule, chaque jour un peu plus, en méprisant les uns après les autres joueurs, médecins, kinésithérapeutes, jardiniers, salariés, et bientôt supporters. Nous ne voulons pas de votre football globalisé ! 
Je suis peut-être un gros connard, mais tu es une merde parce que tu es un complice, et j’assume face à tous ceux que cela choquera ou qui se sentiront concernés. Vous me faites gerber. Pas parce que vous avez un avis contraire, mais parce que vous osez considérer avec condescendance et mépris des gens qui, concrètement et au quotidien, luttent bien loin de ce forum pour que ce club continue d’exister. Mépris et rien d’autre pour vous.
 
Donc tu affirmes que la direction actuelle méprise les composantes du clubs, et tu traite quelqu'un de merde et tu dis que tu le méprise. Tu pourrais envoyer un CV tu serais surement pris à la direction ...
 
Quelle belle pirouette rhétorique !
Mais ça ne prendra pas.
Tu es libre de te sentir concerné ou non.
 
C'est toi qui  a fait cette pirouette pas moi. Vu le niveau d'agressivité de tes commentaires, ça ne me dérange absoluement pas de me sentir concerné. Cedthan, Clyde ou autres expriment des choses dans le respect et c'est pour ça que je les écoute. Par contre l'agressivité gratuite j'aime pas ça du tout.

Le manque de respect et l'agressivité, ce n'est pas ce que JL reproche à la direction du club ? La situation est grave, l'espoir que certains mettent dans Baskonia ne doit pas cacher le carnage dont sont victimes les salariés du club.

Vous vous réveillerez jour où le retour de bâton froissera votre bonne conscience de ravis de la crêche. Ne vous en déplaise mais le club ne sera bientôt plus qu'une coquille vide .
Le moment venu, Les basques ne s' embarrasseront pas, ils trouveront un autre mort clinique à vider.

Pour ceux qui pensent que c'est un mal nécessaire, que la situation le nécessite, je ne vous souhaite pas de vivre la même chose quand un obscur fond de pension ou autre multinationale bulgare rachèteront votre boîte.

#603 cdsb90

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Posté 20 juin 2018 - 16:13

On voit que la pratique des gens de Baskonia ne correspond pas au discours initial d'avril pour la partie qui correspondait au maintien de l'identité du club et a l'appui sur le local.

Il ne reste que la partie 'cost reduction" qui nous fait recruter au niveau National et la restructuration sauvage, qu'on n'imaginait pas à ce point, de la structure du club.

De quoi être pour le moins perplexe .

Le local s'est peut-être un peu trop gavé sur la bête... Quand on voit les prestations et le budget, il y a un écart négatif. Pourquoi alors garder des gens bien payés qui n'obtiennent pas de réels résultats ? Je préfère finir 10 ème avec 5 millions de budget en moins. Au moins, on restera en ligue 2 et pas en national 2....



#604 gone

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Posté 20 juin 2018 - 16:20

Certes mais là ou on pensait +2 m€ en recettes et -2m€ en dépenses, on a l'impression d'avoir -4m€  en dépenses avec un effectif plus faible sur le papier (mais attendons de voir) que Clermont

#605 Cépamoi

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Posté 20 juin 2018 - 16:39

 

Vraiment dégueulasse !

Ils virent de grands joueurs qui nous ont fait vibrer depuis 3 ans avec l’exploit de terminer entre la 15eme et la 10eme place de L2.
Ils virent les jardiniers qui ont fait de la meilleure pelouse de france un champ de patate
Ils virent le directeur de la sécurité acclamé par la TNS quand il a tenté d'intervenir après les pétards de FCSM-Lorient
Ils virent le chef de la billetterie qui nous avait offert pleins de billet gratuits contre le PSG !

Vraiment pas bien. Il faut vraiment revenir à l’identité du club. Et en premier lieu raser le stade et recréer une vraie tribune forge avec poteau qui vous bouche la vue sur la moitié du stade.

Je suis connu ici comme étant le grand méchant du forum.
Je ne peux déroger à ma réputation en lisant une merde comme celle que tu viens d’écrire. J’assume le mot « merde », en passant, et je le souligne s’il le faut.
Ton post est une honte, un vomi informe jeté à la gueule des quelques supporters qui se battent concrètement au quotidien pour que le club que tu prétends supporter puisse continuer à vivre et à exister, et te permettre par la même occasion d’avoir un prétexte à venir poster tes saloperies ici.
Le cynisme avec lequel tu tentes de maquiller ton post est une injure à ceux qui se battent au quotidien contre les charlatans qui, jour après jour, méprisent l’histoire du club, la piétinent, lui crachent à la gueule.
Il n’est pas question, dans ce combat, de Pierre, Paul, Jacques, Kader, Kévin, Francesco ou Han, il est question d’une mondialisation insupportable du football et de votre fatalisme visant à nous raconter qu’il n’y a pas d’autre solution, que nous nous faisons un honneur de refuser, par respect des anciens, de ceux qui ont fait le FCSM, en le construisant habités de valeurs contre lesquelles t’a condescendance n’aura jamais d’armes suffisamment puissantes pour le faire vaciller.
Nous n’en avons rien à faire que Bernard le jardinier n’avait aucun savoir faire dans la maîtrise de la mauvaise herbe. Nous n’en avons rien à faire que Karine ne sache gérer son guichet à la billetterie suffisamment rapidement pour que ta soif de consommateur du football soit rassasié à temps pour que tu puisses ensuite aller consommer un PSG-Real en LdC sans en louper le début.
Nous n’en avons rien à faire que Jean Ruiz n’ait jamais été à la hauteur de tes attentes de spectateur du football qui attend d’un défenseur de 20 piges en L2 qu’il ait le niveau de Sergio Ramos afin que l’argent qu’il place dans un ticket imprimé en A4 lui paraisse rentabilisé dans sa quête effrénée de spectacle.
Nous n’en avons rien à faire que Juan Passos de Lemos Garcia Lopez, formé à Villareal, passé par Barcelone où il a torché le cul de Messi un funeste soir de défaite en LdC lorsque celui-ci, transi par la honte de la défaite était incapable de le faire, parti ensuite porter les ballons de Giroud à Arsenal, soit le meilleur joueur du monde.
Nous voulons un FCSM qui se respecte ! Voilà ce que nous voulons. Et Baskonia nous chie sur la gueule, chaque jour un peu plus, en méprisant les uns après les autres joueurs, médecins, kinésithérapeutes, jardiniers, salariés, et bientôt supporters. Nous ne voulons pas de votre football globalisé ! Il n’est pas une fatalité. Ce n’est pas parce qu’il a pignon sur rue à Londres, Madrid, Beijing, Lima ou Seppois-Le-Bas que vous allez nous contraindre à l’accueillir la bouche ouverte et gouleyante ici, chez nous.
Je suis peut-être un gros connard, mais tu es une merde parce que tu es un complice, et j’assume face à tous ceux que cela choquera ou qui se sentiront concernés. Vous me faites gerber. Pas parce que vous avez un avis contraire, mais parce que vous osez considérer avec condescendance et mépris des gens qui, concrètement et au quotidien, luttent bien loin de ce forum pour que ce club continue d’exister. Mépris et rien d’autre pour vous.

 

Mais non tu (on se tutoie visiblement) n'es pas méchant, tu es juste énervé par les révisions. Demain c'est sciences éco alors juste un conseil, traite le sujet sans le décentrer sur toi. Et puis si la question est un tantinet  politique, évite le mélanchonisme lowcost, les correcteurs s'en lassent de plus en plus.


Si les gens qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien d'avantage...

#606 ben_ben

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Posté 20 juin 2018 - 16:42

 

Le manque de respect et l'agressivité, ce n'est pas ce que JL reproche à la direction du club ? La situation est grave, l'espoir que certains mettent dans Baskonia ne doit pas cacher le carnage dont sont victimes les salariés du club.

Vous vous réveillerez jour où le retour de bâton froissera votre bonne conscience de ravis de la crêche. Ne vous en déplaise mais le club ne sera bientôt plus qu'une coquille vide .
Le moment venu, Les basques ne s' embarrasseront pas, ils trouveront un autre mort clinique à vider.

Pour ceux qui pensent que c'est un mal nécessaire, que la situation le nécessite, je ne vous souhaite pas de vivre la même chose quand un obscur fond de pension ou autre multinationale bulgare rachèteront votre boîte.

 

 

Tu fais bien d'en parler tient. Je vis aux USA donc le droit du travail inexistant et la peur de se faire virer sans rien ça je connais. Mais surtout ce que je vois aussi c'est le problème Français sur le droit du travail. Ghislaine de la compta, 30 ans de boite, et qui n'a malheureusement jamais pris le virage de l'informatique parceque "je sais pas comment ça marche" et invirable sur le papier car trop chere en indemnité... Comme le dit cdsb90, certains prestataires se sont peut être aussi gavés depuis des années sur le dos du club. Il y a surement aussi des salariés qui sont hors courses aujourd'hui au club. Le social c'est bien mais ça a ses limites. J'ai l'impression que c'est surtout une génération entière qui n'a pas fait le saut dans la mondialisation et reste coincé dans un certain idéal de la vie qui malheureusement n'existe plus. Mes parents et comme beaucoup se disent "on va avoir une petite retraite", moi aujourd'hui je me dis la retraite mon gars tu n'en aura pas. Ce coté social se perd, parceque le monde change. 



#607 Gylles

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Posté 20 juin 2018 - 16:46

Quand ils vont se barrer (en gros quand il n'y aura plus de sous à gratter sur le dos de Sochaux) on va se retrouver avec un club en ruine...

Puisque forcément tout ce petit monde va partir en même temps, ils se suivent tous, et la transition ne sera pas faite correctement.

 

En gros si Baskonia décide de partir du joueur au lendemain il faudra donc retrouver immédiatement :

- une douzaine de joueurs

- un coach

- un directeur sportif

- un médecin et des kinés

- des jardiniers

- des responsables billetterie

 

Mais bon pas d'inquiétude, "c'est mieux que rien" comme disent certains...

+1000

j'allais l'écrire ! Tu me l'as enlevé du clavier !


C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.

 

Charles Bukowski


#608 libertyord

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Posté 20 juin 2018 - 17:22

 


Pour te répondre

1) pour un budget, il faut regarder les entrées et les sorties.
Baskonia a désormais diminué les salaires, même parfois en dessous du droit français ce qui questionne vraiment, surtout sur certains postes. On a lu ici que certains contrats ont même été invalidés.
Du côté des entrées, quel argent qui rentrait habituellement dans les poches du fcsm va rentrer dans les poches de Baskonia désormais.
On va voir selon cela si c'est une économie ou un pillage. Mais certains nous diront alors que c'est normal.

2) sans ce financier plus de sportif, on voit que Baskonia a tout mis en place pour partir à tout moment du club, et on voit ce qu'ils ont fait en Croatie.
Le sportif, même si par chance l'équipe décroche un maintien cette saison, c'est quoi? Rétrogradation par la dncg?

Si certains parlent de pillage, ce n'est pas sur les dépenses.

 

1) j'ai déjà entendu tes éléments concernant les craintes d'un début de détournement des finances du fcsm au profit du groupe Baskonia. Et je te crois volontiers. Mais qui trouvera à y redire quelque chose si jamais les comptes sont à l'équilibre financier et que le sportif n'a pas empiré ? Dans le même registre, on pourrait considérer qu'avoir recruté Collaço, Buhler et Stefanovic constitue aussi un genre de détournement et, pourtant, personne n'a accusé Peugeot de pillage à l'époque. En parlant de pillage, il faudrait surtout être en mesure de chiffrer tout ça. Et actuellement, je ne pense pas que ce soit possible. Le fait que Baskonia se fasse de l'argent sur notre dos ne me gène pas si cette somme reste raisonnable et nous permet de survivre (il faut se douter qu'ils ne sont pas venus pour faire dans le bénévolat).

 

2) Pour le sportif, on verra. Je soupçonne que le club fera difficilement mieux qu'une dixième place. Mais à place comparable avec un budget moindre, n'est ce pas plus mal ? (on pourra alors parler de gaspillage de l'ancienne époque et plus de pillage).

 

Et puis à la fin ? Y a-t-il une alternative ? 



#609 Cedthan

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Posté 20 juin 2018 - 17:29

Ce n'est pas faire de l'argent dur notre dos,c'est possiblement prendre l'argent que le club devrait percevoir.

#610 Cedthan

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Posté 20 juin 2018 - 17:33

Mais non tu (on se tutoie visiblement) n'es pas méchant, tu es juste énervé par les révisions. Demain c'est sciences éco alors juste un conseil, traite le sujet sans le décentrer sur toi. Et puis si la question est un tantinet politique, évite le mélanchonisme lowcost, les correcteurs s'en lassent de plus en plus.

C'est assez drôle ces petits conseils quand on connaît ou devine le métier plutôt très respectable de JL, qui te ferait sûrement te sentir un petit peu honteux de tes propos.

C'est toute la différence expliquée depuis plusieurs jours entre le fantasme de certains et le réel.

#611 jupiter

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Posté 20 juin 2018 - 18:01

NK Rudes qui se retrouve dans une situation périlleuse désormais !!! après un an de gestion du Baskonia. Quelle bande d'incompétents.


Les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent.
 

#612 Invité_DB_*

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Posté 20 juin 2018 - 18:13

Je n'ai pas la force d'aller voir ce qui se disait en 2015 quand les premiers lucides annonçaient la catastrophe Li, grâce aux informations qu'ils avaient. On les accusait de manquer d'optimisme, de faire des procès d'intention, voire de sinophobie.

 

Il n'est pas complètement improbable qu'on retrouve les mêmes qui se délectent du recrutement Baskonia et qui accusent les premiers de mettre la mauvaise ambiance dans le forum. 

 

Je m'adresse solennellement à eux :

 

Quand Clyde sonne le tocsin comme il l'a fait déjà avec Li, la bande des Mulhousiens, vous croyez que ça l'amuse, qu'il y prend plaisir ? Il n'a pas donné assez de marques de sa lucidité, de son esprit d'analyse, et de sa capacité à recueillir des informations décisives ? Vous pensez qu'il est définitivement psychopathe et qu'il dit juste ça pour vous gâcher le plaisir ?



#613 gosseyn25

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Posté 20 juin 2018 - 18:13

 

Quand ils vont se barrer (en gros quand il n'y aura plus de sous à gratter sur le dos de Sochaux) on va se retrouver avec un club en ruine...

Puisque forcément tout ce petit monde va partir en même temps, ils se suivent tous, et la transition ne sera pas faite correctement.

 

En gros si Baskonia décide de partir du joueur au lendemain il faudra donc retrouver immédiatement :

- une douzaine de joueurs

- un coach

- un directeur sportif

- un médecin et des kinés

- des jardiniers

- des responsables billetterie

 

Mais bon pas d'inquiétude, "c'est mieux que rien" comme disent certains...

+1000

j'allais l'écrire ! Tu me l'as enlevé du clavier !

 

je vais me faire vilain petit canard, mais: si ils n'étaient pas venus on avait quoi?



#614 John Locke

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Posté 20 juin 2018 - 18:15

Non mais franchement ...
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#615 Cedthan

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Posté 20 juin 2018 - 18:24

On avait un Li obligé d'accepter une offre

#616 gosseyn25

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Posté 20 juin 2018 - 18:27

ou un Li qui s'obstine et qui conduit le grand père par la main jusqu'à son cercueil avec un couteau à la main pour le harakiri...



#617 Cedthan

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Posté 20 juin 2018 - 18:35

Oui, mais alors il y aurait eu obligation de vendre

#618 Invité_DB_*

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Posté 20 juin 2018 - 18:36

Tiens, quelqu'un qui ne voudrait plus cautionner tout ça...

 

https://twitter.com/...484591978221570



#619 John Locke

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Posté 20 juin 2018 - 18:37

Sans doute un pessimiste de plus qui cherche à casser l'enthousiasme ambiant.


"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#620 yrmfcsm

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Posté 20 juin 2018 - 18:39

Très bizarre, en tout cas hier il avait l'air de très bien s'entendre avec Aira et Oscar Sanchez.

#621 Invité_DB_*

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Posté 20 juin 2018 - 18:41

Confirmé par David Sandona.



#622 Clyde

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Posté 20 juin 2018 - 18:42

 

Tiens, je suppose qu'il s'agit de Gilles Santalucia pour son (excellent) article du jour qui a dû déplaire à David Vizcaino à qui il va falloir expliquer qu'on est plus sous Franco.

 

Pour rappel, l'article en question: https://www.estrepublicain.fr/sport-franc-comtois/2018/06/20/football-(ligue-2)-baskonia-fait-le-menage-a-sochaux


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#623 Invité_DB_*

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Posté 20 juin 2018 - 18:44

J'espère qu'ayant démissionné (je n'imagine pas Sandona nous induire en erreur), Pierre-Alain déballera tout ce qui se passe dans le club dans les colonnes de l'Est Républicain demain ou après-demain.



#624 Clyde

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Posté 20 juin 2018 - 18:44


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#625 Clyde

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Posté 20 juin 2018 - 18:48

Si même Pierrot s'y met pour gâcher le plaisir...


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#626 Invité_DB_*

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Posté 20 juin 2018 - 18:48

Il participe de l'ambiance pesante dans le forum.



#627 John Locke

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Posté 20 juin 2018 - 18:49

Vous n'avez pas l'impression d'être un peu ras bas joie alors qu'on a signé Fernando Lopez Silva Llorente aujourd'hui ?


"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#628 fresco

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Posté 20 juin 2018 - 18:53

Comment les collectivités locales et les partenaires locaux peuvent-ils être complices d'une telle entreprise ?

Cette opération Li - Baskonia et cette manigance sont tellement trompeuses et contraires aux intérêts du FCSM. C'est vraiment incompréhensible et indécent de soutenir ces manoeuvres.

Il faut leur faire savoir que c'est insupportable et intolérable.



#629 Clyde

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Posté 20 juin 2018 - 18:53

Vous n'avez pas l'impression d'être un peu ras bas joie alors qu'on a signé Fernando Lopez Silva Llorente aujourd'hui ?

 

Attend qu'on signe Alberto Carlos Maravilla Podemos Urzuaiz Vitoriejeta !


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#630 Le pote au laid

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Posté 20 juin 2018 - 18:56

 

La différence entre libertyord, wilson, gauchix et moi, c'est que j'ai vu comment se comportait Vizcaino avec les gens. J'ai bien observé quand il s'adressait à quelqu'un ici que nous respectons tous. Ce n'est pas qu'il a des méthodes de brutes. C'est que c'est une brute. Et son intérêt, ce n'est pas le FC Sochaux. Cela se voit, cela se sent. Cela se constate. De visu.

Alors vous pouvez gloser sur mon émotion, mais 90% des clubs voire davantage n'ont pas placé des brutes de cet acabit à leur direction sportive. Ce qui se passe à Sochaux ces dernières semaines, c'est indigne. Continuez de vous moquer de ceux qui sonnent le tocsin. Moi je n'oublierai rien. Le nom des collabos non plus.

heu collabo c est un peu un terme excessif non tu trouves pas.....

 

 

Non. Jusqu'à présent vous étiez dans la catégorie des "idiots utiles" chers à Vladimir Ilitch, mais maintenant que vous savez ce qui se passe, de sources fiables, multiples et recoupées, il n'y a plus d'excuse possible. Il faut choisir son camp et le terme collabo est donc de bon aloi.


A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...




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