Mercato hivernal 2016-2017 du FCSM
#601
Posté 18 janvier 2017 - 09:53
En chantant tous en cœur ce refrain..."
#602
Posté 18 janvier 2017 - 10:00
Le joueur a joué en ligue 1, a été international à 4 ou 5 reprises ; rien que cela élève le montant du salaire demandé. Ce sont de bons leviers.
Le passé du joueur ou le possible futur ne doit pas compter dans l’évaluation d'un salaire d'un joueur de foot. Ce qui compte c'est ce qu'il est au jour où il souhaite signer.
Par contre dans le choix de la durée de son contrat on prend en compte l’évaluation de son avenir (contrat long = on fonde de l'espoir ; contrat court = on évalue et on verra plus tard pour réajuster).
Et si vraiment l’expérience du joueur compte celle de LARBI (tout aussi extraordinaire soit t'elle) doit être mise en balance avec celle de nos joueurs et de leur salaire, ce que les agents ne font jamais.
Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin
#603
Posté 18 janvier 2017 - 10:08
#604
Posté 18 janvier 2017 - 10:11
Après, si il demande trop ce n'est peut-être pas en dehors des moyens du club mais cela peut déséquilibrer le groupe et créer des jalousies et une mauvaise ambiance dans le vestiaire.
Maintenant peut-être proposer une part variable liée à la performance plus importante ?
#605
Posté 18 janvier 2017 - 10:11
Le joueur a joué en ligue 1, a été international à 4 ou 5 reprises ; rien que cela élève le montant du salaire demandé. Ce sont de bons leviers.
Le passé du joueur ou le possible futur ne doit pas compter dans l’évaluation d'un salaire d'un joueur de foot. Ce qui compte c'est ce qu'il est au jour où il souhaite signer.
Je suis d'accord mais l'agent jouera quand même là-dessus.
#606
Posté 18 janvier 2017 - 10:12
C'est quand même dingue qu'après 6 mois de compétition, 2 mercatos et une CAN, on ne se soit toujours pas aperçu au club qu'il fallait recruter un latéral gauche.
Comment penser qu'on peut tenir 10 mois sans AUCUN véritable arrière gauche. Déjà qu'un spécialiste du poste qui n'a pas de remplaçant c'est risqué mais la le spécialiste du poste on ne l'a même pas et on doit jongler avec Gibaud, Marco, Fuchs.
Pourtant le club fait plutôt du bon boulot, et je pense qu'après plusieurs mois de compétition on peut maintenant affirmer que le mercato d'été est excellent. Mais sur le poste de latéral gauche le club fait n'importe quoi.
Et ça risque de nous plomber à un moment pour la monter en L1.Et si on prend un latéral gauche, qu'est-ce qu'on dit à Gibaud qui réalise d'excellentes prestations depuis plusieurs semaines? Est-ce qu'on a les moyens de se payer un joueur spécialiste du poste qui devra être meilleur que Gibaud? Est-ce que Gibaud n'est pas devenu au fil des matchs le spécialiste du poste?
Autant j'estime qu'il faut se renforcer devant, autant derrière ça me semble compliqué pour la gestion du groupe et des égos. A ce sujet je rejoins clairement l'avis de Cartier.
Je ne suis pas d'accord sur Gibaud. Je le trouve très moyen à gauche. C'est à l'instar de Ramaré, l'un des premiers à décliné physiquement. Ces interventions défensive sont souvent limite, il défend toujours en reculant (trop?) , il apporte tellement peu offensivement, ses relances sont un de ses axes de progrès. Un spécialiste du poste ne serait pas du luxe. A mes yeux bien entendu.
Je ne suis pas un spécialiste du FCSM que j'ai vu trop peu cette saison pour juger poste par poste , mais le fait est que douter d'un défenseur latéral qui fait bien le taf alors que ce n'est pas son poste , ni son côté , c'est très discutable quand on présente la meilleure défense de L2 après 20 matchs de championnat et qu'on vient de tenir tête à Monaco , meilleure attaque de L1 ...
Faut pas parler aux cons, ça les instruit.
#607
Posté 18 janvier 2017 - 10:16
L'influence des agents est délétère.
Une institution osera-t-elle un jour se pencher sur cette question ? Leur intérêt personnel prime dans les transactions sur ceux des joueurs et des clubs. Un intermédiaire peut faire capoter un transfert parce qu'il estime que, lui, ne touche pas assez d'argent.
Sans compter que ça contribue grandement à rendre les joueurs plus teubés qu'ils ne le sont, des enfants gâtés, incapables de se gérer seuls, d'être indépendants dans leurs choix.
Insupportable.
Merci Alexis pour tes informations précieuses.
Y'en a marre de ces agents pourris ! Sans compter qu'il y a malheureusement l'un d'entre eux qui rode autour de notre club. En tout cas, si j'étais joueur, ce ne serait pas eux qui décideraient à ma place dans mes choix de carrière ça je vous le dis !
#608
Posté 18 janvier 2017 - 10:17
Je ne suis pas un spécialiste du FCSM que j'ai vu trop peu cette saison pour juger poste par poste , mais le fait est que douter d'un défenseur latéral qui fait bien le taf alors que ce n'est pas son poste , ni son côté , c'est très discutable quand on présente la meilleure défense de L2 après 20 matchs de championnat et qu'on vient de tenir tête à Monaco , meilleure attaque de L1 ...
Gibaud est un latéral !
Maintenant, si on ne veut pas prendre d'arrière gauche pour ne pas le froisser, j'expliquerais volontiers à Gibaud qu'il n'a pas de souci à se faire, entre les suspensions, les blessures, les méformes, et la possibilité d'enfin (!!) faire se reposer Alphonse de temps en temps pour éviter le drame, il jouerait quasiment chaque match.
#609
Posté 18 janvier 2017 - 10:37
Pour mémoire, Mohamed Larbi :
https://youtu.be/1hvXXSl2bLI?t=1m59s
Un but à la Rayos. Oui, je sais, ce n'est pas marrant.
#610
Posté 18 janvier 2017 - 11:19
#611
Posté 18 janvier 2017 - 12:04
#612
Posté 18 janvier 2017 - 12:05
Au contraire, la fifa a retiré toute réglementation, partant du fait que ces lois étaient contournées. La France a gardé les licences d'agents, mais on a bien vu ici avec nos deux zigotos mulhousiens que n'importe qui peut tenter de se faire du blé.L'influence des agents est délétère.
Une institution osera-t-elle un jour se pencher sur cette question ? Leur intérêt personnel prime dans les transactions sur ceux des joueurs et des clubs. Un intermédiaire peut faire capoter un transfert parce qu'il estime que, lui, ne touche pas assez d'argent.
Sans compter que ça contribue grandement à rendre les joueurs plus teubés qu'ils ne le sont, des enfants gâtés, incapables de se gérer seuls, d'être indépendants dans leurs choix.
Insupportable.
Merci Alexis pour tes informations précieuses.
Des seuls avocats pour tout ce qui est négociations de contrats, et pas d'entremetteurs sur les transferts, ce serait le plus sain.
#613
Posté 18 janvier 2017 - 12:10
L'influence des agents est délétère.
Une institution osera-t-elle un jour se pencher sur cette question ? Leur intérêt personnel prime dans les transactions sur ceux des joueurs et des clubs. Un intermédiaire peut faire capoter un transfert parce qu'il estime que, lui, ne touche pas assez d'argent.
Sans compter que ça contribue grandement à rendre les joueurs plus teubés qu'ils ne le sont, des enfants gâtés, incapables de se gérer seuls, d'être indépendants dans leurs choix.
Insupportable.
Merci Alexis pour tes informations précieuses.
Pour une fois je ne puis qu'adhérer à ton discours. Quand se penchera-t-on sérieusement sur ce corps de métier ?
On mobilise la justice pour une chemise de cadre arrachée sur un tarmac mais quid des faiseurs de fric ?
Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr
#615
Posté 18 janvier 2017 - 12:50
Un lien avec Larbi pour nous aligner sur la demande ?
#616
Posté 18 janvier 2017 - 13:19
Un lien avec Larbi pour nous aligner sur la demande ?
Plutôt un lien avec le championnat brésilien qui est sur l'année civile et pas "l'année scolaire" donc il avait tout intérêt à être libre pour pouvoir signer dans un club brésilien.
Je doute fort que le salaire de notre brésilien recruté uniquement en ligue 2 ("petit salaire") à qui il restait seulement 6 mois de contrat soit un élément bloquant dans la négociation de Larbi.
#617
Posté 18 janvier 2017 - 13:22
L'influence des agents est délétère.
Une institution osera-t-elle un jour se pencher sur cette question ? Leur intérêt personnel prime dans les transactions sur ceux des joueurs et des clubs. Un intermédiaire peut faire capoter un transfert parce qu'il estime que, lui, ne touche pas assez d'argent.
Sans compter que ça contribue grandement à rendre les joueurs plus teubés qu'ils ne le sont, des enfants gâtés, incapables de se gérer seuls, d'être indépendants dans leurs choix.
Insupportable.
Merci Alexis pour tes informations précieuses.
Pour une fois je ne puis qu'adhérer à ton discours. Quand se penchera-t-on sérieusement sur ce corps de métier ?
On mobilise la justice pour une chemise de cadre arrachée sur un tarmac mais quid des faiseurs de fric ?
Après, pour défendre les agents, les joueurs de foot c'est une carrière de 10-15ans avec des négociations à prévoir très régulièrement au niveau national, voir européen et maintenant mondial. Va essayer de trouver un boulot tout seul puis faire des négociations tout seul dans plein de villes différentes, de pays différents etc et ben même sans être débile ça sera très difficile.
Le seul moyen de ne plus avoir d'agent serait d'interdire toute négociation pendant la durée d'un contrat et uniquement en période d’inter-contrat avec une sorte de draft (ou autre).
#618
Posté 18 janvier 2017 - 13:45
bof... il suffirait juste d'institutionnaliser les transferts et ça irait beaucoup mieux... mais il y a tellement de magouilles autour des transferts que personne ne veut y toucher par crainte de perdre sa petite valise au coin de la rue...
pour ce qui est des recherches de clubs, on pourrait très bien fonctionner avec internet, en créant des listes internationales de transferts et de prêts où les joueurs et les clubs pourraient faire leurs courses et recherches. la FIFA ou les fédérations pourraient également mettre en place un service de conseils pour les joueurs afin qu'ils puissent signer les contrats en connaissance de cause. après libre à chaque joueur d'embaucher un avocat s'il veut quelqu'un pour représenter ses droits... ça permettrait d'évincer les agents avec tout ce que ça représente autour...
Sinon bon vent à Collaço en espérant qu'il retrouvera un club qui lui convienne! pour Vivian faut pas rêver par contre il finira son contrat jusqu'au bout, sauf si on lui met une belle carotte au nez je pense!
#619
Posté 18 janvier 2017 - 13:47
#620
Posté 18 janvier 2017 - 14:40
Offre moyenne pour Larbi, c'est peut être l'équivalent du plus gros salaire actuel de notre effectif donc pas de jugement hâtif, le garçon est peut être gourmand et profite de notre situation.
Ou l'agent sur la prime à la signature...
"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...
Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.
#621
Posté 18 janvier 2017 - 14:44
C'en est fini de Collaço à Sochaux :
http://www.fcsochaux...hp/article/9403
En général quand on communique sur des résiliations ça sent la signature derrière. ... espérons qu'il en sera de même cette fois ci.
Sinon pourquoi subitement le faire aujourd'hui alors que ça fait plus de 6 mois que ça traîne?
#622
Posté 18 janvier 2017 - 14:45
#623
Posté 18 janvier 2017 - 15:24
C'est le principe des agents: rendre indispensable un métier d'intermédiaire parfois inutile.
Quand on voit que certains agents encaissent des doubles commission en prenant à la fois le mandat du club acheteur et celui du joueur.
Ce n'est ni la première, ni la dernière fois que les agents imposent leur loi. On a bien pris Osanga pour acheter Yaya Banana...
#624
Posté 18 janvier 2017 - 15:27
Si l'échec de ce transfert nous permet d'être plus large pour le recrutement d'un attaquant killer ça me va.
#625
Posté 18 janvier 2017 - 15:50
Un lien avec Larbi pour nous aligner sur la demande ?
Plutôt un lien avec le championnat brésilien qui est sur l'année civile et pas "l'année scolaire" donc il avait tout intérêt à être libre pour pouvoir signer dans un club brésilien.
Je doute fort que le salaire de notre brésilien recruté uniquement en ligue 2 ("petit salaire") à qui il restait seulement 6 mois de contrat soit un élément bloquant dans la négociation de Larbi.
Collaço ça doit bien être entre 10 et 15 K EUR par mois.
#626
Posté 18 janvier 2017 - 16:11
#627
Posté 18 janvier 2017 - 16:26
un agent doit toucher plusieurs dizaines de milliers d'euros sur un transfert, libre ou pas... le joueur touche souvent une prime à la signature plus élevée par contre car le club ne débourse pas d'argent pour racheter son contrat...
#628
Posté 18 janvier 2017 - 16:42
Un lien avec Larbi pour nous aligner sur la demande ?
Plutôt un lien avec le championnat brésilien qui est sur l'année civile et pas "l'année scolaire" donc il avait tout intérêt à être libre pour pouvoir signer dans un club brésilien.
Je doute fort que le salaire de notre brésilien recruté uniquement en ligue 2 ("petit salaire") à qui il restait seulement 6 mois de contrat soit un élément bloquant dans la négociation de Larbi.
Collaço ça doit bien être entre 10 et 15 K EUR par mois.
Non pas autant. Ou alors en brut mais je ne suis même pas sûr.
#629
Posté 18 janvier 2017 - 17:42
S il a des pistes ailleurs, et que sochaux n'est pas ok concernant ses prétentions salariales, pourquoî est il encore là. Et mes craintes sont plutôt qu il est séduit par le salaire que par le projet FCSM. A un moment, si tu veux intégrer le groupe, tu trouves une entente résonnable avec des options en fonction des performances. Et que l'on ne me dise pas que c est la faute de l'agent, parce que le joueur a quand même son mot à dire.
Enfin j'espère me tromper et que c'est un super mec bourré de talent et qui va nous aider à retrouver la ligue 1.
#630
Posté 18 janvier 2017 - 18:15
Plusieurs choses me surprennent concernant Larbi. Tout d'abord je lis qu'il a été licencié du GFC pour ne pas s'être présenté au décrassage après un match de championnat, je veux bien que se soit le motif d'une lettre d'avertissement, mais un licenciement.... le mal n'était il pas plus important... et la je pense au comportement. S'il a les qualités qu on lui prétend j ai du mal à croire qu on le licencie pour cela.
S il a des pistes ailleurs, et que sochaux n'est pas ok concernant ses prétentions salariales, pourquoî est il encore là. Et mes craintes sont plutôt qu il est séduit par le salaire que par le projet FCSM. A un moment, si tu veux intégrer le groupe, tu trouves une entente résonnable avec des options en fonction des performances. Et que l'on ne me dise pas que c est la faute de l'agent, parce que le joueur a quand même son mot à dire.
Enfin j'espère me tromper et que c'est un super mec bourré de talent et qui va nous aider à retrouver la ligue 1.
Tu as dis 2 choses très importantes. Concernant le licenciement, si ça ce trouve, l'argument du décrassage n'est que la version officielle et que il y a peut-être quelque chose qu'on ne sais pas de plus profond et de plus grave derrière. Et la balance salaire-projet sportif, pour moi, il n'y a pas que le salaire qui devrait compter de le choix de rejoindre un club mais également la fierté d'appartenir au club en question pendant quelques années. Sinon, tu ne le rejoins pas. Tu es libre de tes choix.