714 réponses à ce sujet

[John Locke]

Le type a quand même pris un club relégué, dont il a été obligé de reconstruire quasi intégralement l'effectif (ce n'est pas les 4 pauvres joueurs qui sont restés qui changent quelque chose), de recréer un esprit, une cohésion, une envie de travailler ensemble (c'était réussi, on l'a vu lors de l'aller face à Angers), de composer avec des têtes qui partaient ailleurs (Pelé, Sunzu, Faussurier ...), le tout dans un club en vente, à l'avenir incertain. Où sont Valenciennes et l'ACA aujourd'hui ?
Il succédait par ailleurs à Hervé Renard, une sorte d'extra-terrestre au charisme inégalé qui te ferait sauter une équipe entière d'un pont s'il le demandait à ses joueurs, et dont le futur se chargera d'écrire qu'il est de la race des très grands. C'est sur cette image-là que nous sommes restés, l'image d'un meneur d'hommes charismatique, gueulard et talentueux.
Echouafni fait des erreurs, évidemment. Dans son management, dans ses choix tactiques. Le fait que ce soir sa première saison en pro me fait dire qu'elles étaient inévitables et qu'on le savait. Mais sérieusement, j'en trouve certains trop durs, qui le jugent comme s'il était arrivé dans un club pérenne, un environnement sain et une équipe aux automatismes techniques et au comportement rodés. Casoni ou Correa qui étaient souhaités par certains auraient-ils fait mieux ? Il n'y a qu'à voir où sont leurs équipes respectives pour s'apercevoir que ce n'est pas la panacée, l'un d'eux a même été viré.
Il y a une vraie forme d'injustice dans ces critiques, parce qu'elles ne prennent en compte que le côté "mathématique" du football comme base d'analyse, sans intégrer l'aspect humain et économique qui a pourtant été omniprésent avec de multiples obstacles dans la construction de notre saison.

[Jer-o]

Bah le truc, c'est que même durant notre série, notre niveau de jeu était hyper moyen.

La réussite n'est plus là tout simplement. Avant on était hyper réaliste, et la défense tenait. Maintenant c'est plus trop ça.......

Tout à fait, on a juste eu du bol à ce moment là.
Après, quand la réussite s'en va (tu ne sais même pas pourquoi ni comment elle est arrivée), l'équipe rentre dans le rang. Mais c'est la même, elle n'est pas meilleure ni moins bonne.
Ce qui est embêtant, c'est qu'on ne voit pas de progrès, avec les mêmes erreurs.

Je n'irai pas jusqu'à parler de bol. Disons que sur cette période faste, on louait l'état d'esprit des joueurs qui donnait l'impression de se battre pour combler les lacunes techniques et tactiques. On parlait d'équipe soudé etc..........ça aussi ça fait un petit moment que cet état d'esprit semble avoir "disparu". A eux de montrer l'état d'esprit nécessaire pour ces derniers matchs

[beaunsantos]

Il a sauté sur l'opportunité pour lui de prendre ce club relègué..
Valenciennes et l'AC Ajaccio, ils étaient déjà plus faible que nous l'an passé. mais c'est vrai, ca aurait pu être pire.
Concernant le côté mathématique, il est favorable à Echouafni puisqu'on est encore en course mathématiquement.. il nous le rappelle sans cesse ce chamboulement de l'effectif du début de saison.
Je n'était pas du tout favorable ni à Corréa, encore moins à Casoni. J'aurais souhaité comme "pari" qu'on donne sa chance à DAF. Rien ne dit qu'il aurait fait mieux. J'espère qu'il le remplacera. Echouafni, je l'ai défendu à son arrivée, sur ses premiers matches pour les raisons citées. Ma crainte était son parcours "à la puel" ou "girard" avec Amiens, jamais plus d'un but d'écart.
Ses erreurs sont grossières et surtout il persiste! il est borné, je me suis bien trop fait chié sans amélioration aucune, à croire que l'égalisation d'Ajaccio l'a définitivement coincé (quand ca commençait à être plaisant). Ce n'est plus un hasard maintenant si nous comptons qu'une seule victoire face aux 9 premiers!!! C'est juste incroyable si on veut ressortir le côté mathématique, c'est parlant pour moi d'un état d'esprit quand il s'agit de jouer ses rivaux directs et si peu étonnant au final quand après de véritables purges, on attend toujours le dernier quart d'heure pour effectuer son changement. (rien qu'envoyer les remplaçants s'échauffer pour le montrer aux titulaires, c'est trop lui demander..)
C'est certain que le contraste est important avec Renard.

[perrin]

Mine de rien on est encore en course malgré une phase retour à la Marseillaise !

Tout est possible mais maintenant il va falloir jouer pour gagner et entrer dans les 6 derniers matches avec envie ! Je n'arrive pas à comprendre comment ils peuvent entrer dans leur match à 2 à l'heure alors que la ligue 1 est à portée de fusil !

Maintenant chaque match devient une finale à élimination directe. C'est victoire ou rien.

[silk]

Certains vont répondre qu'on aurait signé il y a 9 mois pour en être là, encore en course pour la montée en L1, tant on ne savait pas où on allait.
Peut-être mais je n'oublie pas qui on est (sans prétention) : le FCSM est quand même le club qui a le plus de saison en L1 et on en peut pas se satisfaire d'être 6e en L2, derrière Brest, Angers et Dijon.
On vient quand même de se prendre une raclée à Ajaccio.
Ajaccio, merde.
je suis encore en colère après ce (non) match.

On peut également se rappeler de qui on est actuellement :
Un club relégué en L1 qui avait joué le maintient en se sauvant de justesse à plusieurs reprises les années précédentes
Un club formateur mais qui peine actuellement à sortir une grande génération de joueur comme on a pu le faire ses 10 dernières années et qui a perdu et renouvellé 80% de son effectif au début de la saison
Un club sur le point d'être abandonné par son propriétaire historique et qui ne sait pas encore qui va le reprendre et comment

Bref regarder en arrière c'est bien mais l'histoire ne suffit pas à faire le présent.

Aujourd'hui on est en course pour la montée certes poussivement mais à la fin du mois d'août personne n'aurait pensé à cela, surtout quand on connait les difficultés habituelles d'une équipe qui vient de descendre. Les remontées immédiates restent une rareté y comprit pour des historiques de la L1 (il n'y a qu'à regarder Auxerre).

On fait beaucoup de reproche à Echouafni, il faut aussi regarder les limites de l'effectif actuel. Alors oui le style change radicalement avec celui de Renard, les hommes ne sont pas les mêmes, les contextes non plus et les joueurs à disposition encore moins (n'oublions pas les résultats d'avant mercato d'hiver la saison dernière, si Renard a fait beaucoup c'est aussi grâce à un mercato qui avait comblé les failles de l'équipe) mais je rappel qu'au début de la saison une bonne partie des gens ici ne nous voyait que dans le ventre mou de la L2, Echouafni leur a d'ores et déjà donné tort.

[Pierre_Minus]

Renard tant qu'il n'a pas pu compter sur ses soldats, qu'il a lui-même fait venir et qui ont changé notre saison, ne faisait pas mieux qu'Hély. Et pourtant il gueulait fort. Un Antonetti gueulait aussi pas mal, avec les résultats que l'on connaît.

Ca n'a rien à voir avec le fait de gueuler ou pas; en revanche, avec le manque de concurrence, peut être.

Certains joueurs comme Mignot ou Roussillon, font le strict minimum, entre autres parce qu'ils n'ont pas de concurrence (par contre, quelques kilos en trop, oui).

Pas de vraie concurrence, on revient au problème de base : l'argent dont on ne dispose plus. Ca ne sert pas à grand chose de dire "on est Sochaux" dans la situation actuelle, le club a fait plus que tourner une page, il a carrément changé d'ère et aussi de catégorie.

Là on bénéficie encore des fruits de la saison passée, mais à terme, le FCSM c'est Niort, alors ne boudons pas notre 6ème place.


Sinon, il fallait faire 6 sur 8, maintenant qu'un joker est grillé, il s'agit de remporter 5 des 6 matchs qui restent.

[Jer-o]

Allez, on est pas à l'abri d'une bonne surprise......avec Sochaux c'est toujours, ou du très bon, ou du très mauvais, pour les derniers matchs de la saison. Espérons que ça soit du très bon. Après, dans le pire des cas, je pense qu'on saura présenter de meilleurs arguments la saison prochaine, on n'aura pas la surprise des contenus d'un match de L2......(et pour le coup, Echouafni n'aura plus d'excuses)

[noirbaloo]

Certains vont répondre qu'on aurait signé il y a 9 mois pour en être là, encore en course pour la montée en L1, tant on ne savait pas où on allait.
Peut-être mais je n'oublie pas qui on est (sans prétention) : le FCSM est quand même le club qui a le plus de saison en L1 et on en peut pas se satisfaire d'être 6e en L2, derrière Brest, Angers et Dijon.
On vient quand même de se prendre une raclée à Ajaccio.
Ajaccio, merde.
je suis encore en colère après ce (non) match.

On peut également se rappeler de qui on est actuellement :
Un club relégué en L1 qui avait joué le maintient en se sauvant de justesse à plusieurs reprises les années précédentes
Un club formateur mais qui peine actuellement à sortir une grande génération de joueur comme on a pu le faire ses 10 dernières années et qui a perdu et renouvellé 80% de son effectif au début de la saison
Un club sur le point d'être abandonné par son propriétaire historique et qui ne sait pas encore qui va le reprendre et comment

Bref regarder en arrière c'est bien mais l'histoire ne suffit pas à faire le présent.

Aujourd'hui on est en course pour la montée certes poussivement mais à la fin du mois d'août personne n'aurait pensé à cela, surtout quand on connait les difficultés habituelles d'une équipe qui vient de descendre. Les remontées immédiates restent une rareté y comprit pour des historiques de la L1 (il n'y a qu'à regarder Auxerre).

On fait beaucoup de reproche à Echouafni, il faut aussi regarder les limites de l'effectif actuel. Alors oui le style change radicalement avec celui de Renard, les hommes ne sont pas les mêmes, les contextes non plus et les joueurs à disposition encore moins (n'oublions pas les résultats d'avant mercato d'hiver la saison dernière, si Renard a fait beaucoup c'est aussi grâce à un mercato qui avait comblé les failles de l'équipe) mais je rappel qu'au début de la saison une bonne partie des gens ici ne nous voyait que dans le ventre mou de la L2, Echouafni leur a d'ores et déjà donné tort.

Beaucoup nous voyaient descendre en National à la fin du mois d'août

[Copache]

Quant à moi, il y a bien longtemps que j'ai réalisé que cette équipe n'a aucune volonté de monter. (...)à l'heure actuelle mieux vaut conserver un emploi et le salaire qui va avec dans une équipe de ligue 2 que de rejoindre la longue liste des footballeurs au chomage de l' UNFP.
Notre longue liste de défaites face aux concurrents directs n' est sans doute pas un hasard....

Ha bon ? je croyais que "le footballeur" rentrait toujours sur le terrain pour gagner le match..
On m'aurait menti ? : )

Sinon, concernant notre situation, et pour rester en mode clicheton, il me semble que si salut il y a, il ne passera en effet que par un changement psychologique et comportemental (en creux, la question de la responsabilité d'Echouafni est également soulevée)

Combien de fois a-t-on abordé un match chauffés à blanc et déchanté au bout de dix minutes suite à un foirage défensif suivi d'une fin de match en pente douce, mollement opiniâtre.

Trop à mon goût, et j'ai bien peur que le problème se situe bel et bien là. La bonne nouvelle c'est que c'est réversible. Si...

[bydox]

.

[bydox]

Avec la crise qui n'épargne pas le monde du football professionnel, à l'heure actuelle mieux vaut conserver un emploi et le salaire qui va avec dans une équipe de ligue 2 que de rejoindre la longue liste des footballeurs au chomage de l' UNFP.

Ha mais c'est donc pour ça que la joie dans les vestiaires le soir de la victoire contre Châteauroux semblaient si fausse ? En fait ils faisaient la gueule parce qu'ils avaient gagné !
C'est seulement lors des défaites qu'ils font péter le Champagne, que Pelé met son slip sur la tête et qu'on lui claque la serviette sur le cul ?
D'ailleurs on voit bien sur cette photo prise lors de la défaite à Ajaccio toute l'étendue du complot qui s'abat sur le FCSM :





Les joueurs ne se retrouveront pas au chômage comme par magie si l'on venait à monter en L1. Ils ont un contrat.
Au pire, les plus mauvais joueront avec la CFA.

[Copache]

Le Havre 1-1 Brest

On a vraiment le cul bordé nouilles. Maintenant c'est les pieds qu'il va falloir mettre dans le plat.

[Angus90]

Et ça va être comme ça jusqu'à la fin de saison. A nous maintenant d'en profiter.
Brest est à un point, Le Havre n'a plus rien à jouer et va progressivement se relacher. Même le Gazelec va finir de façon poussive ses derniers matchs, j'en suis persuadé. L'objectif: reprendre un point sur le 3° à chaque journée... largement faisable.

[Jer-o]

Quand je vois le niveau de nos concurrents, nous n'avons pas le droit de ne pas y croire !

[chab]

Ca dépend si on regarde notre propre niveau

[BIQUETTE68]

Quand je vois le niveau de nos concurrents, nous n'avons pas le droit de ne pas y croire !

a brest ils ne sont pas plus sereins que nous

article ouest France

Ligue 2. Le Havre - Brest : 1-1. Les Brestois continuent à laisser des points en route sans montrer grand-chose dans le jeu. Vous avez dit candidat à la montée ?

« On est un bon sparring-partner et je suis déjà bien content qu'on se maintienne. On a 50 points ? C'est très bien ! »,a lâché Alex Dupont en conférence de presse, lundi soir, mâchoire serrée, après le nul face au Havre (1-1). Parce que Brest est trop gentil, manque d'agressivité. Montée en vue, les joueurs devraient évoluer comme des » morts de faim ». On en est loin en ce moment. Dans ce que Mamadou Samassa définissait comme « le money-time, où tous les points perdus seront importants », Brest n'a pas rassuré. Une fois de plus. Le nul ramené de Normandie est limite heureux. Le Havre, qui n'a plus aucune ambition dans ce championnat, a ballotté sévèrement une équipe armée en effectif et en qualité intrinsèque pour la montée.

De semaines en semaines, le constat est le même. Le Stade brestois pèse trop peu ou trop rarement sur les matchs pour espérer quoi que ce soit.

13^e sur les 10 dernières journées

C'est une certitude, sans renversement de tendance, Brest ne montera pas. Et ça, Alex Dupont l'a bien compris lundi soir : « On a fait un match d'une grande tristesse. On n'a pas mis les ingrédients qu'il faut pour prétendre à la montée. On ne pose pas de problèmes à l'adversaire, on manque d'engagement. L'attitude de l'équipe me gêne beaucoup. On manque d'ambition, on n'a pas le niveau pour prétendre à quoi que ce soit. On perd aussi trop de duels, on se fait éliminer trop facilement ».

Le constat fait par Dupont est celui effectué par bon nombre d'observateurs depuis un moment déjà. Le Stade brestois est devenu une équipe lambda depuis son dernier coup d'éclat à Angers (1-2, 21^e journée), fin janvier. C'est-à-dire depuis que le club s'est renforcé. Aussi incompréhensible que ce soit.

Jusque-là, les Finistériens occupaient la 2^e place du classement avec 38 points, soit 1,81 point par match. Sur les 10 journées suivantes, ils sont 13^es de Ligue 2. Oui, 13^es.Une statistique qui fait mal. Avec le même nombre de points que Valenciennes ou Créteil (12 points en 10 journées, soit 1,2 point par match). Angers en a pris 21 et le Gazélec 20 dans ce laps de temps. D'où leur retour sur le podium quand Brest en chutait.

« J'aurais peut-être dû recruter davantage »

Dupont doit l'admettre : « Notre football est illusoire. Il est fait des passes dans l'entre-jeu, mais ce qu'il faut c'est de l'engagement, réussir des gestes et être efficace dans les zones décisives. Or, défensivement, on est en retard et on n'a pas le joueur de talent qui va faire la différence dans un mauvais jour ». Le coach brestois ne peut pourtant pas se plaindre de son effectif puisqu'il a eu les recrues désirées à la trêve et qu'il n'y a pas beaucoup mieux en la matière en Ligue 2.

« On péchait au niveau offensif, alors j'ai fait ce qu'il fallait au niveau de l'effectif pour qu'on soit à la hauteur de nos ambitions, mais j'aurais peut-être dû recruter davantage et dans d'autres secteurs de jeu », lâche quant à lui le président Yvon Kermarec qui croit toujours au réveil possible de sa troupe. « Car ils ont réagi après le but du Havre, après ce coup de massue. »

Les Brestois courent après un succès depuis cinq matchs (quatre nuls et une défaite), ce qui pose aussi question pour un candidat à l'accession.

Aujourd'hui, si les Finistériens sont toujours dans la course, c'est du seul fait du yo-yo effectué par d'autres candidats à l'accession. Mais le Stade brestois, à trois longueurs du podium, n'a plus les cartes en main, et n'est plus qu'un outsider.

Comme Dijon, Auxerre, Sochaux voire Nancy. Triste évidence. Bruno Grougi le sait : « Ce n'est pas avec ce genre de match qu'on va monter. Pour moi, ce sont des points perdus et il va falloir montrer un autre visage pour espérer quelque chose ».

Avec un peu de chance, ce costume d'outsider conviendra mieux au club finistérien. « Il nous faut une victoire pour que la machine reparte », est en tout cas persuadé Perez. Reste à la décrocher. Et ce n'est pas évident sur ce que les Brestois montrent en ce moment

[tranxen_200]

Je crois surtout qu'hormis Troyes, ça ne sera pas les meilleurs qui vont monter, juste les moins mauvais.

[tracy]

On peut fermer ou modifier le titre pour la saison prochaine

[Voris Bian]

Allez si on gagne TOUS nos derniers matchs avec 2 buts d'écarts on sera (peut-être) en ligue 1 la saison prochaine..non je plaisante j'y crois plus !
Quant au tableau de remontée pour l'année prochaine, je laisse le soin à nos savants statisticiens, moi j ai mis une heure à faire le miens â 10 journées de la fin (et je savais qui on allait jouer !)

[Angus90]

Moi non plus je ne crois pas une seconde à 5 victoires lors de nos 5 derniers matchs, surtout avec des déplacements à Angers 3° et Orléans qui jouera sans doute son maintien lors de la dernière journée.

Si on regarde uniquement au niveau mathématique et en tenant compte du calendrier: 64 points seraient vraisemblablement le total du 3° après la 38° journée.
On remarque que le Gazelec est bien parti pour monter, Troyes y est déjà. Par contre, les calendriers d'Angers, Brest et Nancy sont démentiels. On pourrait donc tout à fait retrouver Dijon 3°.

Quant à Sochaux, une 5° place aux alentours de 60 points me parait plus probable, ce qui, au final, n'est pas si mal vu notre début de saison, et est plutôt de bonne augure pour la saison prochaine.

[Tot]

Dommage, on rate la ligue 1 pour la deuxième année consécutive.

[Jer-o]

On aura une finale pour la montée la saison prochaine contre Evian à Bonal à la dernière journée

[libertyord]

Moi non plus je ne crois pas une seconde à 5 victoires lors de nos 5 derniers matchs, surtout avec des déplacements à Angers 3° et Orléans qui jouera sans doute son maintien lors de la dernière journée.

Si on regarde uniquement au niveau mathématique et en tenant compte du calendrier: 64 points seraient vraisemblablement le total du 3° après la 38° journée.
On remarque que le Gazelec est bien parti pour monter, Troyes y est déjà. Par contre, les calendriers d'Angers, Brest et Nancy sont démentiels. On pourrait donc tout à fait retrouver Dijon 3°.

Quant à Sochaux, une 5° place aux alentours de 60 points me parait plus probable, ce qui, au final, n'est pas si mal vu notre début de saison, et est plutôt de bonne augure pour la saison prochaine.

tu as raison et pour nos chances et pour Dijon qui est le Bon candidat à la troisième place (ça se jouera avec Angers).
Quant à une 5eme place pour Sochaux, tu n'y es pas puisqu'Auxerre, Laval et Le havre nous ont été supérieurs cette saison.

JL, c'est ça le mérite, être à sa place : 10ème.

[Tot]

2 victoires seulement en 16 matchs contre les équipes du top 10, c'est trop peu pour esperer monter.

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[John Locke]

JL, c'est ça le mérite, être à sa place : 10ème.

Euh ... Oui, c'est ce que je te dis depuis le départ !
Sochaux mérite la place à laquelle il terminera, 2ème, 6ème ou 10ème, comme toutes les autres.
C'est toi qui utilise tout un faisceau de données pour justifier qu'il y a un mérite intrinsèque dépassant le seul classement brut. Qu'une équipe soit championne en battant les forts ou les faibles, je m'en fous, fait est qu'elle est championne et donc le mérite.

[Soch-Aliens vs Predators]

Il a sauté sur l'opportunité pour lui de prendre ce club relègué..
Valenciennes et l'AC Ajaccio, ils étaient déjà plus faible que nous l'an passé. mais c'est vrai, ca aurait pu être pire.

JohnLocke ne se lasse pas, ce qui le distingue du Sochaux d'Echouafni, au demeurant, il faut lui reconnaître ce mérite.
Quant au reste, l'argumentaire me laisse sceptique.
Le mérite d'Echouafni d'avoir composé avec une équipe ébranlée par la descente n'est pas établi, le serait-il que sa mesure serait délicate. Des garçons comme Faussurier ou Pelé m'ont semblé plus faciles à gérer que des Maïga ou des Cros, par exemple.

La vraie question devrait être est-ce que l'équipe joue mieux, semble afficher de meilleures possibilités qu'en septembre ou octobre, est-ce qu'une cohérence, un projet de jeu semble se dessiner ?
Pour ma part la réponse est non dans les deux cas.

Après que les circonstances ne soient pas favorables c'est entendu. Ceci dit des études scientifiques concordantes laissent à penser que les conditions n'étaient pas idéales à l'orée de la saison 2006/2007 pour que le FCSM gagne la coupe de France.

La compétition ce n'est pas de réussir quand tout est réuni, c'est le macramé, la compétition c'est de gagner malgré l'adversité quelle qu'elle soit.

[GauchixHBCM]

objectif minimum pour le mois d'août : 10 points en 5 matchs (déplacement à Clermont, à Niort et à Bourg en Bresse, réception de Metz et du Paris FC)

[bob33]

objectif minimum pour le mois d'août : 10 points en 5 matchs (déplacement à Clermont, à Niort et à Bourg en Bresse, réception de Metz et du Paris FC)

Ca nous fait : 3V - 1N - 1D

tu vois ça où ?

[Nico]

Objectif 15 points nom de dieu!

[Gylles]

Objectif 15 points nom de dieu!

+ 1

Un peu d'ambition, que diable !

J'ai l'impression que l'esprit du Chouf est contagieux !!