1827 réponses à ce sujet

[alain formais]

Je te trouve trop tendre...


J'ai retrouvé ça :

"Sur un coup franc nancéien frappé côté gauche, Poujol se prend pour Superman et tend la main vers le ballon... Forcément, le Sochalien touche la balle et offre un penalty logique à Nancy."

http://www.lequipe.f...ll/match/267395

[SHONE90000]

"Sur un coup franc nancéien frappé côté gauche, Poujol se prend pour Superman et tend la main vers le ballon... Forcément, le Sochalien touche la balle et offre un penalty logique à Nancy."

http://www.lequipe.f...ll/match/267395

Mais puisqu'on te dit que c'est involontaire !

[alain formais]

A l'insu de son plein gré...

[alain formais]

Éric Hély (entraîneur de Sochaux) : «Tout d'abord, je tiens à féliciter Nancy qui a mis tous les ingrédients nécessaires pour remporter cette rencontre. Leur premier but nous a déstabilisés. En première période nous étions trop déficients dans l'engagement physique. On a déjoué en abusant des ballons sur les défenseurs adverses. Cela prouve que chaque match de Ligue 1 reste un combat. Tu peux avoir toutes les qualités techniques, si tu ne mets pas d'impact physique, tu seras forcément en difficulté. On va retravailler là-dessus. Maintenant, il ne faut pas tout jeter. Notre seconde période est intéressante pour la suite du championnat. On totalise malgré tout 27 points aujourd'hui. Il y a quelques semaines en arrière, personne ne nous pensait capable de compter ce total.»

http://www.lequipe.f...a-dejoue/354285


Voilà un gars qui nous expliquait mardi soir qu'il préférait sacrifier la coupe de France pour gagner samedi et qui ce soir nous annonce qu'il félicite Nancy qui a mis tous les ingrédients nécessaires... On perd contre les deux derniers en 5 jours dont un match avec des joueurs frais contre une équipe qui a un jour de moins de récup et des prolongations dans les jambes...

L'équipe a semble-t-il une fois de plus joué une seule mi-temps mais ça va, elle le satisfait... Peut-être est-ce une erreur de Lacombe de le payer si peu car visiblement il fait le job à moitié...

Ou bien est-ce parce que Genghini est dans les tribunes en 1ère mi-temps que tout va si mal durant celles-ci ?

[GauchixHBCM]

il a pas le diplôme, alors que Genghini l'a. Ruty aussi a le diplôme. On peut pas former un duo Genghini - Ruty et remettre Hély en CFA

[John Locke]

Peut-on faire pire dans la gestion d'un groupe sportif que la tragicomédie de cette dernière semaine ? Probablement pas.

[Néron]

Hantz et Bazda l'ont déjà fait. Hély ne s'est pas encore mis le groupe à dos. On a vu ce qu'on voit depuis le début de saison: une équipe qui enchaîne 2-3 bons matchs et un trou noir inexplicable. Malgré notre relative embellie, sur les 8 derniers matchs, on a pris au moins 2 buts à chaque fois, sauf contre Troyes.

Le problème de cette semaine, c'est plus l'autosuffisance, qu'un manque de confiance.
Je pense que si on avait aligné cette équipe contre Troyes, on aurait eu aussi de très grandes chances de perdre mercredi; maintenant, ça aurait permis de mettre un coup de pression sur les joueurs face à Nancy et le résultat aurait peut-être été opposé.

A partir du moment, où on perd il est facile de conclure qu'on aurait dû faire l'inverse.
Néanmoins, on pourra toujours trouver des contre-exemples. Ainsi, faire tourner contre Montpellier n'avait pas cassé la dynamique qu'on avait commencé face à Marseille et Reims, mais ne nous a pas empêcher de perdre 3 jours après.

[Pierre_Minus]

PS : je ne sais plus qui disait qu'on était pas prêt de revoir Daf, Sauget et Privat... Déjà ce soir Privat (on va pas se plaindre).

Je l'ai dit mais pas dans le sens où je ne voulais plus les voir ; dans le sens où n'entrer en jeu (titulaire) que pour perdre contre le dernier dans un match "balancé" par le staff, peut toucher moralement. Je me félicite que Sloan ait marqué. Pour Sauget c'est différent.

Sinon je ne vois pas pourquoi on s'emmêle autant les pinceaux à tout analyser et ré-analyser match après match, le seul constat valable sur la longueur est que cette équipe est parmi les plus faibles du championnat, que sa place est donc entre la 15ème et la 20ème et que l'on va lutter jusqu'au bout, en espérant tout de même que ça se règle avant le tout dernier match à Bastia.

Vous le saviez tous dès le début de saison ... Kanté, Poujol, Roudet, Mikari, Traoré, Nogueira, Privat, Bakambu, bref on ne va pas refaire tout l'effectif, mais c'est pas meilleur que ce dont dispose Nancy, Evian, Brest etc. Sio et Butin, + Corchia et éventuellement Lopy, sont du niveau supérieur et peuvent nous faire espérer passer dans la partie haute de la fourchette 15-20, mais pas plus, et pas les doigts dans le nez. Alors quand ils ne sont pas là ...

[ilan the best]

Je persiste à penser que la décision de lâcher la coupe pour être plus frais en championnat ne vient pas de lui ! C'est tellement con que ça ne peut pas venir de quelqu'un qui a joué au foot et connait le cycle de la spirale dynamique.

Mais peut-être de quelqu'un qui connaît très bien son équipe...

Il est naturel que le niveau de jeu atteint contre les parisiens et les rennais ait pu faire naître en nous des rêves de stade de France et de maintien rapidement acquis, mais le match d'hier nous a cruellement ramené sur terre: Notre équipe manque par trop de talent (cf Poujol hier) pour qu'on aligne les performances avec régularité. Pierre Minus, lui, ne l'a pas oublié (cf son post juste au-dessus), Hély le voit tout les jours (Pas Pierre Minus, mais le niveau de ses gars), et la défaite d'hier conforterait presque son choix de mardi. On peut très bien imaginer en effet qu'on ce soit pris une belle valise contre Nancy avec 90 minutes de plus dans les jambes ou des blessés absents suite au match de coupe...

En plus, dans le cas-présent, on raisonne sur deux compétitions différentes (M'étonne d'ailleurs un peu que tu tombes dans ce piège PAL), ce qui minimise encore cette théorie de casse de dynamique.
Huit des onze joueurs sochaliens alignés hier au coup d'envoi, n'ont pas commencé celui du match de Coupe. Il n'est pas hasardeux de penser que ceux-ci avaient encore en tête, plus la confiance emmagasinée lors de leurs deux grosses performance récentes de championnat contre le PSG et Rennes, que la déprime occasionnée par la défaite de leurs petits copains réservistes en coupe.

Non, la seule chose que je reprocherais à Hély sur la gestion de ce match de coupe, c'est plutôt de ne pas avoir su faire correctement jouer son équipe de remplaçants contre une faible équipe troyenne, comme il l'avait réalisé contre Montpellier où, à l'arrivée, tout le monde avait été ravi de notre qualification...

[chab]

Mes hommages pour cette glorieuse semaine

Allez, il faut repartir dans le bon sens pour les matchs qui arrivent, on a finalement perdu le récent espoir de finir la saison en trombe, il va falloir se contenter d'un maintien à l'arrache

[Clyde]

la défaite d'hier conforterait presque son choix de mardi.

Tu es au courant qu'on a perdu les deux matches ?
Et qu'à ce titre, le constat est implacable ?

Nancy n'a pas fait tourner et nous a mangé.
Saint-Etienne n'a pas fait tourner et ils ont mangé Nice.
Evian n'a pas fait tourner et ils ont été chercher 1 point à Toulouse.

De surcroit, les 3 se sont qualifiés.

[ilan the best]

la défaite d'hier conforterait presque son choix de mardi.

Tu es au courant qu'on a perdu les deux matches ?
Et qu'à ce titre, le constat est implacable ?

Nancy n'a pas fait tourner et nous a mangé.
Saint-Etienne n'a pas fait tourner et ils ont mangé Nice.
Evian n'a pas fait tourner et ils ont été chercher 1 point à Toulouse.

De surcroit, les 3 se sont qualifiés.

Pas trop le temps de chercher, mais ma main à couper que je te trouve des contre-exemples qui ne s'assimileront pas pour autant à des théories reproductibles.
Les joueurs qui ont joué hier n'avaient certainement pas en tête la défaite de leurs petits camarades remplaçants contre Troyes. Alors dans ce cas présent, le coup de la dynamique brisée, je ne vois pas trop...
Hély aurait bouleversé la compo de l'équipe de cette manière d'un match de championnat à l'autre après deux grosses perfs, je ne dis pas, mais là...

[Pobat]

Une equipe ce n'est pas 11 joueurs...mais tout un groupe.
Et la dynamique c'est idem.
Une qualification soude, apporte de la confiance et rend tout simplement heureux l'ensemble du vestiaire.

Pour moi tu te centralises trop sur le seul onze ; et puis quand les joueurs constatent que le club envoie balader la seule chose d'excitant à jouer, le message est on ne peut plus clair et fanchement ça doit jouer dans les têtes, les joueurs doivent se poser des questions et être serieusement lassés par si peu d'ambition.

Tout cela rejaillit.

[gone]

On peut constater que le FC Sochaux se complait depuis des saisons en fin de tableau.
Toute rencontre à Bonal contre une petite équipe est , sauf exception, un calvaire dès qu'il s'agit de basculer dans le bon sens.
Ce n'est que dos au mur, qu'une victoire est envisageable.
Et, çà commence dès le début de saison si on reçoit un Grenoble ou un Bastia ....

On peut se demander s'il ce n'est pas un problème de mentalité qui peut se relier à la difficulté de nos bons jeunes à percer au plus haut niveau.
Seule la peur des gros ou du couperet contre les petits, semble stimuler nos gars !

[So Show]

En tout cas, la réputation de club qui choisit ses matchs commencent à être justifié. Ceux qui ne comprenaient pas pourquoi Sochaux jouait le maintien après la victoire contre le PSG le comprennent mieux aujourd'hui.
Pourquoi une telle inconstance, cette montagne russe, de très bons à très faibles ?
Nous sommes dans le topic Hély, et peut être que le discours de mobilisation contre les mal classés n'est pas suffisant, n'est pas reçu par les joueurs. Incroyable de ne pas jouer cette première mi temps contre un concurrent direct. Pas assez de concentration, d'engagement, d'inspiration... alors que tout cela existait il y a encore une semaine contre Rennes.
Hély ne parvient peut être pas à durcir les têtes avant les matchs moins prestigieux.
Des types comme Puel, Girard, Deschamps trouvent les mots pour galvaniser à chaque match...

[gone]

Il faudra essayer la peur de l'entraineur
Girard est sur le marché !

[slow pulse boy]

Des types comme Puel, Girard, Deschamps trouvent les mots pour galvaniser à chaque match...

La causerie d'avant-match ce n'est pas de l'hypnose non plus.
Quand on a des joueurs qui semblent gérer leurs efforts pour tenir sans coup férir 90 minutes, ça signifie un manque de sérieux du Lundi au Vendredi, et une condition physique moins bonne au coup d'envoi. Par exemple, Roudet qui court encore comme un lapin à la 85e, ce n'est pas du dopage c'est de la gestion.
On parle de l'effet C+ pour justifier nos meilleurs matchs. Sans doute que plus globalement, les joueurs ont peur de prendre une rouste contre une grosse équipe et font tous les efforts nécessaires pendant la semaine pour l'éviter. Et ensuite, on retombe dans la routine ; et là on redevient une équipe quelconque.

[Soch-Aliens vs Predators]

Non nous ne sommes pas une équipe quelconque, nous sommes une équipe de feignasses, c'est totalement différent.

Les équipes quelconques, se sont Reims, Ajaccio, Bastia, Evian, Nancy, Brest, Troyes. Je ne crois pas que ces équipes prennent souvent un match à domicile avec le peu de détermination qui nous caractérise.

Nous on devrait rivaliser avec Lorient, Valenciennes voire Toulouse ou Nice. Mais le mépris du public, le manque d'envergure de l'entraîneur, une sorte de suffisance envers les équipes citées au dessus, nous conduisent année après années à passer les 9/10éc du championnat entre la 16e et la 20e place.

[Le pote au laid]

Au début du championnat, j'étais extrêmement pessimiste. Je pensais cette équipe dénuée du moindre talent et condamnée à espérer trouver 3 équipes plus faibles qu'elle.
Les matchs contre Paris et Rennes ont prouvé que je me trompais. Il y a du talent dans cette équipe, un collectif capable de produire du jeu à une touche de balle pour peu que chacun tire dans le même sens et fasse l'effort pour l'autre.
C'est donc plus énervant encore d'assister à une purge telle que celle d'hier parce que même sans Lopy et Butin, on pouvait s'attendre à voir ponctuellement des actions de la classe vue contre Paris.
Maintenant s'agissant du match de coupe, peu importe qu'Hely ait eu la conviction qu'on ne pouvait pas aligner la même équipe sur 2 matchs dans la même semaine. On ne brade pas un 8ème de finale de CDF à moins de disposer d'une équipe totalement cramée, ce qui était loin d'être le cas au vu du match à Rennes. Hely a fait un pari, il a échoué, et au final il en restera un manque de respect total pour les personnes qui ont payé leurs places.
Maintenant reste à élucider cette question : Pourquoi n'a t-on vu hier soir rien de comparable, même ponctuellement, au contenu des deux derniers matchs de championnat ? L'absence de Lopy ou Butin n'explique pas tout !
Manque de motivation face aux "petits" ? Désinvolture, j'm'en foutisme ? Absence des caméras ? Discours flou du coach ?
Identifier la cause et résoudre le problème nous éviterait bien des angoisses à l'approche du verdict !

[le sud]

Le match contre le PSG, il y avait du jeu, des appels de balles, du jeu à terre, des passes courtes ... et hier, rien de tout cela. C'était : je balance tout devant . C'est la marque des équipes de fin de tableau . Même Reins construit bien mieux que nous. Cette façon de jouer qui l'imprime, si ce n'est l'entraineur ? Bien sûr qu'il ya du talent dans cette équipe. C'est tout l'art de l'entraineur de le mettre en valeur . Et les purges de Troyes et Nancy démontre une faillite d'Hély dans les choix de la façon de jouer. qui a dit "on ne s'en sortira que par le jeu ??"

[Caribou]

En 1991, Sochaux a fait l'impasse sur un 1/4 de finale de coupe de France à Rodez en envoyant une équipe bis. On a perdu 2-1.
Sochaux jouait 3 ou 4 jours plus tard un match important dans la perspective du maintien à Saint-Etienne. On a à nouveau perdu 2-1.
Au passage, quelques semaines plus tard, nous descendions en Ligue 2 (nous étions beaucoup plus mal au classement qu'actuellement)

On aura l'air malin si on paume face à Nancy.

Sacrifier une compétition est un très mauvais calcul selon moi.

Espérons que l'histoire ne se renouvelle pas !

J'espère que le nouveau président délégué prendra un nouvel entraîneur.
Mr Hély est un bon éducateur, il peut être entraîneur adjoint de l'équipe première mais plus le principal !

[Pierre_Minus]

Je ne crois pas trop à ces histoires de dynamique.

Il y a deux ans nous avions battu Rennes 5-1 à Bonal avant de nous effondrer lamentablement à Chambéry - et sans faire tourner. Cette même saison nous finirons 5èmes du championnat suite à une improbable série de victoires contre des équipes à l'agonie (Lens, Monaco, un Bordeaux démobilisé), et d'autres par de petits scores étriqués insolents de réussite.

Hormis cette période de chatte faste, à quand remonte une bonne série du FCSM ? 6-7 matchs, j'entends (et je ne suis pas gourmand).

A chaque fois que nous avons l'occasion de nous donner un peu d'air, on coupe le tuyau et on replonge. Ca ne date pas de cette saison. Et après on s'étonne que Privat, Kanté ou Poujol n'avancent pas, mais tu m'étonnes, avec deux bouteilles d'oxygène dans le dos et une paire de palmes aux pieds (il y a de quoi avoir le masque, oui).

[alain formais]

Pas trop le temps de chercher, mais ma main à couper que je te trouve des contre-exemples qui ne s'assimileront pas pour autant à des théories reproductibles.
Les joueurs qui ont joué hier n'avaient certainement pas en tête la défaite de leurs petits camarades remplaçants contre Troyes. Alors dans ce cas présent, le coup de la dynamique brisée, je ne vois pas trop...
Hély aurait bouleversé la compo de l'équipe de cette manière d'un match de championnat à l'autre après deux grosses perfs, je ne dis pas, mais là...

Ben là je trouve que tu avances des choses mais que les faits ne démontrent pas.

Factuellement Hély a pris un risque, fait un pari, affirmé qu'il laissait 8 joueurs au repos pour qu'il soient en état de fraicheur pour battre Nancy, il a échoué.

A partir de là, envisager des tas de choses ne compte pas, il s'est planté et quand tu es cadre tu dois assumer.

[1 p'tit tour et puis...]

(...)
Maintenant reste à élucider cette question : Pourquoi n'a t-on vu hier soir rien de comparable, même ponctuellement, au contenu des deux derniers matchs de championnat ? L'absence de Lopy ou Butin n'explique pas tout !
Manque de motivation face aux "petits" ? Désinvolture, j'm'en foutisme ? Absence des caméras ? Discours flou du coach ?
Identifier la cause et résoudre le problème nous éviterait bien des angoisses à l'approche du verdict !

Je me permets d'ajouter 2 hypothèses tout aussi sérieuses :

• Volonté de bien faire face à un stade plein et concerné ?
• Moral en berne face à l'abandon officiel de 2 personnages important dans la vie du groupe (Lacombe et Carlao) ?

[Néron]

Non nous ne sommes pas une équipe quelconque, nous sommes une équipe de feignasses, c'est totalement différent.

Les équipes quelconques, se sont Reims, Ajaccio, Bastia, Evian, Nancy, Brest, Troyes. Je ne crois pas que ces équipes prennent souvent un match à domicile avec le peu de détermination qui nous caractérise.

Nous on devrait rivaliser avec Lorient, Valenciennes voire Toulouse ou Nice. Mais le mépris du public, le manque d'envergure de l'entraîneur, une sorte de suffisance envers les équipes citées au dessus, nous conduisent année après années à passer les 9/10éc du championnat entre la 16e et la 20e place.

Ca dépend du point de vue où on se place.
Si on considère que le niveau de l'effectif est celui de l'équipe qui a battu Paris, on doit se retrouver dans les 5 premiers. Si au contraire, c'est du niveau de l'équipe qui s'est inclinée face aux 2 derniers, on peut s'estimer heureux d'être non relégable actuellement.
C'est un peu le même problème quand on considère que Privat n'exploite pas les ballons devant à cause de sa technique frustre, mais par contre, si c'est Sio, c'est parce qu'on lui donne des mauvais ballons.

Après, Sochaux n'a jamais été une équipe corse. Ca n'a jamais été dans notre "culture" de gagner un match en le pourrissant. On a toujours été joueur.
Après, si on prend les 5 dernières années, on rivalise largement avec Lorient, Toulouse, VA et Nice, malgré des saisons pourries.

[gone]

S'il fallait désigner une équipe particulièrement nonchalante en L1, on aurait toutes nos chances.
Barton dit qu'il est surpris du manque de travail des "pros" français et Bastos constate des entrainement allemands plus fatiguants qu'en France.

[Néron]

C'est le drame du football français. Considérer qu'on a les meilleurs techniciens d'Europe et la meilleure formation des coachs. Ca remonte à l'époque de l'UNECATEF et de Guy Roux qui faisaient du protectionnisme.
Le jour, où le foot français nommera un étranger à la tête de la sélection nationale et remettra en cause son modèle de formation (parce qu'on pense encore qu'on est les meilleurs actuellement), on pourra avoir de meilleurs résultats.

[alain formais]

C'est une question de mentalité. Grâce à l'arrivée de Beinsport je vois un match tous les jours

Je mange du foot espagnol (ha la Real Sociedad ) ce soir Rome-Genoa, des extraits d'un peu partout et que vois je ?

Des mecs qui s'arrachent sur tous les ballons, qui courent, sauf valise à la 60ème bien sûr, jusqu'au coup de sifflet final, qui mouille le maillot, des blocs qui avancent reculent, enfin bref du foot.

En France on a des purges comme Toulouse Evian hier soir, Sochaux Nancy...

On voit des gars qui marchent, tricotent, font n'importe quoi... On fait un match quand il y a la télé pour trouver un gros contrat et le reste basta.

Je constate aussi, qu'en Italie, les joueurs restent des années dans le même club, ils ne changent pratiquement pas. Il y a une identification au maillot, au club très forte.

En France et à Sochaux, c'est je veux grandir, trouver un club, l'étranger, l'angleterre...Ceux qui viennent Roudet, Contout c'est par défaut parce que Sochaux c'est le dernier endroit ou on veut venir jouer...

Que Canal arrête de nous survendre des matchs de merde, la tête de nos joueurs degonflera peut être, que nos entraineurs arrêtent leurs petites phrases et se mettent à bosser, fini les stars...

Pour réussir dans le sport il faut se mettre minable, on en est loin.

[ilan the best]

Factuellement Hély a pris un risque, fait un pari, affirmé qu'il laissait 8 joueurs au repos pour qu'il soient en état de fraicheur pour battre Nancy, il a échoué.

Ok, mais a contrario, rien ne prouve qu'on n'aurait pas perdu non plus hier s'il avait aligné l'équipe type mardi dernier.

Franchement, sur le fait de faire jouer les réservistes contre Troyes, chacun peut dire tout et son contraire concernant les conséquences sur le match d'hier et sur la suite, sans véritablement se tromper puisque c'est invérifiable (Tiens c'est facile, moi par exemple je te dis qu'heureusement que les joueurs n'étaient pas fatigués car on s'en prenait une plus belle encore. Hein? Prouve moi le contraire... ).

Par contre, ce qui est factuel et vérifiable dans ce débat, c'est l'élimination. Là oui, on peut dire qu'Hély s'est planté et que les chances de se qualifier eurent été vraisemblablement plus grandes avec l'équipe type. D'ailleurs, d'après ce que j'ai pu lire il endosse la totale responsabilité de cet échec.

[Samm]

C'est une question de mentalité. Grâce à l'arrivée de Beinsport je vois un match tous les jours

Je mange du foot espagnol (ha la Real Sociedad ) ce soir Rome-Genoa, des extraits d'un peu partout et que vois je ?

Des mecs qui s'arrachent sur tous les ballons, qui courent, sauf valise à la 60ème bien sûr, jusqu'au coup de sifflet final, qui mouille le maillot, des blocs qui avancent reculent, enfin bref du foot.

Non Alain, du dopage.