7970 réponses à ce sujet

[Pierre_Minus]

La question est bien plus vaste que la simple présence de l'étranger. C'est pas en fouillant plus loin qu'on comprend les choses c'est en fouillant plus profondément.

Et puis qui a dit qu'il s'agit d'une vision du monde ? Vivant entre Doubs, Territoire et Haute Saône, je n'ai pas cette prétention.

J'arrête ici, ça tourne à la branlette.

[Shogun]

Les philosophes de ce fil ne pourraient-ils pas la ramener un peu plus dans les partis politiques, syndicats, associations... ils seront accueillis à bras ouverts.

Ben non, là il faut se mouiller en vrai.

Mais tais toi !!!!!!!! Tu ne sais rien. Tu ne me connais pas. FERME LA.
Je me mouille tous les jours alors que toi tu ne fais que jouer le rôle qu'on t'a attribué.

Pour répondre à Lejeun, bien que je ne sois pas sûr que cela m'était spécialement destiné :
Les syndicats et les représentants du personnel me sollicitent depuis pas mal d'années. Mais très peu pour moi. Que je t'explique mon premier contact avec les syndicats :
Suite à plusieurs abus de pouvoir de la part de la direction, je sonde les collègues parce que je veux faire grève. Résultat : "mouai bof, je sais pas" général. Je me renseigne pour savoir comment me foutre en grève tout seul et en épluchant les procédures, je m'aperçois qu'en France, seul les syndicats on le pouvoir de déposer un préavis de grève... (déjà intolérable). Sur ce, le délégué du personnel qui est encarté cfdt me dit qu'il va en parler au bureaux départemental. Le mec se pointe, je lui explique. il me dit non on ne peut pas te suivre sur ce coup.
C'est maintenant que la façon de fonctionner va me vacciner des syndicats. Je lui dis, bon... Moi je m'en fout, je veux me foutre en grève, si j'ai bien tout compris je dois donc changer de crèmerie et allez voir les autres syndicats (non représentés dans ma boite). Et là, comme par magie, le mec de la cfdt me dit qu'il peut peut-être faire suelque-chose , qu'il faut que tous les deux on arrive à convaincre d'autres personnes etc... Résultat : 26 grévistes sur 42 sur mon site. Je suis arrivé à mes fins, mais j'ai pas du tout apprécié l'étape "bon, si vous voulez pas, je vais changer de crèmerie". Depuis, je ne suis donc toujours pas encarté, bien que mon bosse tente de se débarrasser de moi. Je l'emmerde, je n'ai de toute façon plus envie de bosser pour lui, j'ai auto-entrepris et je cherche un mi-temps ailleurs pour pouvoir le lourder.

Comme par ailleurs, je ne me sens pas la force de créer un parti politique, je me contente de regarder le spectacle et les cons comme modéré. On peut éviter les insultes ad nominem ? tenter de faire passer tout ceux qui votent un peu plus à droite que lui pour des fascistes et FCSMFOREVER crier que c'est surtout de la faute des arabes.

Je n'aime pas être représenté. C'est grave ? J'aime ce pays et il est encore plus que respirable. Si un jour ça doit changer, j'irai juste ailleurs. Ce qui est certain, c'est que ça n'aura pas été ma faute puisque dans l'urne, moi j'en mets pas des bulletins.

[Shogun]

MDR ! Là on le sent bien l'anti-dieudo convaincu.

[Lejeun]

cfdt me dit qu'il va en parler au bureaux départemental.

Démarche normale à la cfdt, c'est la fédération qui dirige le syndicat.
A la CGT, par exemple, tout part du syndicat de base, même s'il ne peut faire tout et n’importe quoi.
Le centralisme démocratique n'est pas forcément là où on le croit.

[1 p'tit tour et puis...]

La question est bien plus vaste que la simple présence de l'étranger. C'est pas en fouillant plus loin qu'on comprend les choses c'est en fouillant plus profondément.

Et puis qui a dit qu'il s'agit d'une vision du monde ? Vivant entre Doubs, Territoire et Haute Saône, je n'ai pas cette prétention.

J'arrête ici, ça tourne à la branlette.

Problème de cadre de référence : Pour moi fouiller plus loin dans le temps, dans notre histoire = fouiller en profondeur. Je dis donc la même chose que toi avec mes moyens.

La vision du monde c'est moi qui l'introduit dans ce même le post auquel tu réponds, car un moment le plus gros défaut que je j'attribue à l'être humain c'est cette faculté à être auto centrer, en oubliant trop facilement la place qu'il représente dans le tout qu'est l'univers. et même en ce rapprochant de nous la place que représenté la civilisation humaine dans l'histoire de la terre. Enfin bref... un point de vue qui m'appartient.

[FCSMFOREVER]

La question est bien plus vaste que la simple présence de l'étranger. C'est pas en fouillant plus loin qu'on comprend les choses c'est en fouillant plus profondément.

Et puis qui a dit qu'il s'agit d'une vision du monde ? Vivant entre Doubs, Territoire et Haute Saône, je n'ai pas cette prétention.

J'arrête ici, ça tourne à la branlette.

Ma femme apprécie ton post.

[tranxen_200]

Les philosophes de ce fil ne pourraient-ils pas la ramener un peu plus dans les partis politiques, syndicats, associations... ils seront accueillis à bras ouverts.

Pour ma part, j'y participe en tant qu'élu de ma commune.
Mais nous n'avons pas ce genre de choses à régler en Haute-Saône dans nos patelins.

[Khrysaor]

La CFDT, c'est un syndicat de salariés?

[Garulfo]

Où est l’intérêt de relayer ce type d'information (qui date de 1997), dans le topique politique d'un club de foot, aujourd'hui ?

De montrer que rien n'a changé en 16 ans ?

Ben un peu quand même !

Cameron Diaz 1997



Cameron Diaz 2013

Pas tant que ça. J'aimais en 97 et j'aime toujours autant aujourd'hui.

[la meringue]

Idem, je prenais, je prends et je prendrai toujours

[Khrysaor]

Le côté milf d'aujourd'hui

[Lejeun]

Les philosophes de ce fil ne pourraient-ils pas la ramener un peu plus dans les partis politiques, syndicats, associations... ils seront accueillis à bras ouverts.

Pour ma part, j'y participe en tant qu'élu de ma commune.
Mais nous n'avons pas ce genre de choses à régler en Haute-Saône dans nos patelins.

Nous sommes bien d'accord que lorsque nous somme investis dans le réel au niveau social ou/et politique, les thèmes sur lesquels nous nous écharpons sur ce fil, ne viennent qu'en appendice de nos discussions.
Ce fil est en fait empreint d'un parisianisme médiatique bien loin de nos patelins haut-saônois.

[sochalo-parigo]

Cameron Diaz est parisienne ?

[Clyde]

@ Garulfo, Merengue et Khrysaor: Clyde prem's !

[la meringue]

@ Garulfo, Merengue et Khrysaor: Clyde prem's !

Que nenni, priorité aux célibs !

[la meringue]

Ah ben merci !

[Aurel]

Ben non, ce n'est pas parce que les gens pensent qu'il y a trop d'étrangers en France que je dois penser comme eux.

Alors tu penses quoi ? Soit qu'il n'y a pas assez d'étrangers en France, soit qu'il y en a juste ce qu'il faut.
Si d'après toi il y a juste le bon nombre, il y en aura mécaniquement trop dans un ou deux ans. Pour autant, est-ce que tu te mettras à penser qu'il y en a trop, ou est-ce que tu continueras à penser qu'il y en a juste assez ?
Cette question, prise littéralement, demande à chacun si son seuil de tolérance est dépassé, rien de plus. Il y a toujours eu des gens pour qui ce seuil était zéro ; pour les autres, il ne faut pas traduire "il y a trop d'étrangers en France" par "je voudrais qu'il n'y en ait plus un seul".

Je pense que ce n'est tout simplement pas le problème principal de notre pays et que c'est un thème mis en avant par nos politiques afin d'éviter les vrais sujets. Ces questions reviennent à chaque crise économique...
Trop d'étrangers par rapport à quoi ? Au sentiment du papy de 70 ans qui se promène dans les rues de Montbéliard le samedi après-midi ?
Et encore une fois qu'entend on par "étrangers" ?
Sinon j'attend vos solutions. On expulse tous les étrangers en situation régulière, tous les non tutétiens, on ferme les frontières, et après on s'attaque aux Français qui ont des parents étrangers et ainsi de suite... ?
Désolé mais c'est pas ma vision des choses.

[FCSMFOREVER]

Je pense que ce n'est tout simplement pas le problème principal de notre pays et que c'est un thème mis en avant par nos politiques afin d'éviter les vrais sujets. Ces questions reviennent à chaque crise économique...
Trop d'étrangers par rapport à quoi ? Au sentiment du papy de 70 ans qui se promène dans les rues de Montbéliard le samedi après-midi ?
Et encore une fois qu'entend on par "étrangers" ?
Sinon j'attend vos solutions. On expulse tous les étrangers en situation régulière, tous les non tutétiens, on ferme les frontières, et après on s'attaque aux Français qui ont des parents étrangers et ainsi de suite... ?
Désolé mais c'est pas ma vision des choses.

Rien à voir avec la vision d'une personne âgée de 70 ans. J'ai 39 ans, et personnellement je ne pensais pas lorsque j'étais ado, que ma ville deviendrait un nouveau Téhéran, avec les sourates du Coran au marché le samedi. Cette réalité me pose problème.

Ce que j'entends par "étranger" ce sont des gens qui n'ont aucune histoire commune avec nous, et qui veulent nous imposer à toute force, leur culture, et leur façon de penser. Je n'ai pas retrouvé le lien, mais il y a quelques années la police nationale avait mesurée que les responsables de 80% de la criminalité étaient les personnes immigrées de 1ère et 2ème génération. C'est pas moi qui le dit c'est la police !

Donc la solution, on interdit la double nationalité, cela permettra aux gens de choisir. On enlève la nationalité et les allocs aux multi-récidivistes, et on les renvoi faire un tour "chez eux" comme ils disent.

Va voir aux USA. Eux ils rigolent ni avec le drapeau ni avec l'immigration. Si un gosse il dit que le mec qui a fait péter l'avion sur les tours, il avait peut être éventuellement raison, toute la famille repart à Téhéran. C'est pas compliqué. Faut assumer qu'on est des fiottes, et que notre pays part en couilles, c'est tout.

Donc je redis que j'en veux plus aux Français qu'aux immigrés. Car ces derniers ne profitent que d'un système permissif à l'extrême.

[Soch-Aliens vs Predators]

Non. On ne peut pas expulser les personnes en situation régulière.

Mais on peut continuer à les haïr afin de les prédisposer à commettre les exactions qui accréditeront les motifs de notre rejet. Tout sera parfaitement équilibré, ce qui sera distinctif de FCSMFOREVER au demeurant.

[Aurel]

Je n'ai pas retrouvé le lien, mais il y a quelques années la police nationale avait mesurée que les responsables de 80% de la criminalité étaient les personnes immigrées de 1ère et 2ème génération. C'est pas moi qui le dit c'est la police !

Donc pour toi c'est une question d'origine ? Aucune raison sociale là dedans ?

On enlève la nationalité et les allocs aux multi-récidivistes, et on les renvoi faire un tour "chez eux" comme ils disent.

S'ils sont Français tu les renvoies où ? Dans le pays de leurs grands-parents où ils n'ont jamais mis les pieds ?

[la meringue]

Je n'ai pas retrouvé le lien, mais il y a quelques années la police nationale avait mesurée que les responsables de 80% de la criminalité étaient les personnes immigrées de 1ère et 2ème génération. C'est pas moi qui le dit c'est la police !

Donc pour toi c'est une question d'origine ? Aucune raison sociale là dedans ?

Ouhla tu fais bien trop compliqué mon cher Aurel !
Je suis sûr qu'on peut même trouver des chiffres disant que 95% de la criminalité vient d'hommes, et non pas de femmes. Donc foutons tous les hommes dehors !

[Garulfo]

@ Garulfo, Merengue et Khrysaor: Clyde prem's !

Que nenni, priorité aux célibs !

Elle ne s'intéresse pas aux célibs.
Le célib, c'est la robe qui n'a pas été vendue depuis le printemps dernier et qui reste dans la vitrine.
Aucun attrait.

Marié, trois enfants : prem's, désolé pour la meringue.

[SHONE90000]

Je n'ai pas retrouvé le lien, mais il y a quelques années la police nationale avait mesurée que les responsables de 80% de la criminalité étaient les personnes immigrées de 1ère et 2ème génération. C'est pas moi qui le dit c'est la police !

Donc pour toi c'est une question d'origine ? Aucune raison sociale là dedans ?

Mais arrêtez avec vos raisons sociale et tout le tralala, allez vivre avec eux et c'est seulement la que vous vous rendrez enfin compte que toute ces excuses ne sont que des foutaises, ils vivent très bien en France !
Regardé leurs voitures, regardé leurs portables, regardé leurs habits, regardé leurs train de vie ect, et c'est la qu'on se rend compte que toute ces putain de légende sur leur soit disant misère ne sont que des mensonges !

Mais c'est sûr que quand on ne vie pas avec eux ou qu'on ne connait pas des gens dans l'administration (ou nous même qui y travaillont) qui sont obligés de les fairent passer en priorité et de tout leur accorder, on ne peut pas s'en apercevoir.

Mais un jour ça viendra et ça va leur faire tout drôle a tout ces gens qui les défendent de s'apercevoir qu'enfaite ils vivaient mieux que vous !

Et encore une fois, ce que je dis c'est la vérité, alors arrêtez de vouloir faire passé ça pour du racisme ! Parce que si vous voulez en parler du racisme, parlons en du leur, qui est beaucoup plus violent que le notre. Mais bon c'est bien connu, il n'y a que les Français qui sont racistes hein

[sochalo-parigo]

Ca devient grotesque là quand-même...

[Clyde]

Ca devient grotesque là quand-même...

Caricatural même, tous dans le même sac !

J'y travaille dans l'administration et une partie de mon travail me conduit quotidiennement à être au contact de ce que tu dénonces SHONE.
Tu dis des sottises en généralisant et aucun internaute ne pourra m'opposer d'être un bobo gauchisant.

[bob33]

...
Mais c'est sûr que quand on ne vie pas avec eux ou qu'on ne connait pas des gens dans l'administration (ou nous même qui y travaillont) qui sont obligés de les fairent passer en priorité et de tout leur accorder, on ne peut pas s'en apercevoir.
...

Ce que tu dis là est une énorme connerie !

Droits et devoirs du fonctionnaire, ça existe !

et je reste soft

[Aurel]

Ca devient grotesque là quand-même...

Caricatural même, tous dans le même sac !

J'y travaille dans l'administration et une partie de mon travail me conduit quotidiennement à être au contact de ce que tu dénonces SHONE.
Tu dis des sottises en généralisant et aucun internaute ne pourra m'opposer d'être un bobo gauchisant.

Merci, rien à ajouter.

[SHONE90000]

Mais bien-sûr, je le vois tous les jours. Bref.