7970 réponses à ce sujet

[Clyde]

la dérive politique de Planète Sochaux.

Tiens, voilà que Planète Sochaux dérive politiquement quand des internautes s'expriment en leur seul nom sur un forum.
Prochaine étape, un article en page d'accueil pour faire l'apologie du nazisme.

[PtiFranck]

Quand on commence (et continue en fait pour FCSMFOREVER) à opposer immigrés et Français (sous-entendu "de souche")... Quand en plus l'adjectif "délinquant" est associé uniquement aux premiers (en laissant planer le doute tout de même...), j'ai l'impression que Planète Sochaux est devenu une antenne de propagande pour le site officielle du FN...
Mais, bon, cette confusion sémantique ne m'étonne pas de la part de FCSMFOREVER.

Ca n'est pas un scoop que de dire que la majorité des détenus (et des déliquants) est (d'origine) nord-africaine et musulmane alors que cette population représente 10 à 15% de la population totale.
Pour autant, (raccourci utilisé par le FN, même s'il s'en défend), toutes les personnes d'origine nord-africaine ne sont pas des délinquants.
Une bonne partie profitent cependant à plein du système mais c'est un autre débat.

Dieu sait que John Locke me gonfle souvent, mais alors là je regrette son absence.
Comment peux-tu généraliser à l'extrême. Te rends tu compte de ce que tu viens de dire?
Autant le début de ton post, que cela plaise ou non, et bien c'est la réalité, mais alors ton final ....

Dis-moi ce qui te choque.
Généraliser serait dire "tous" en profitent.
Je maintiens ce que j'ai dit : une bonne partie vient (et/ou reste) en France pour bénéficier de la CMU, du RSA, de la CAF, de l'ARS, des APL et des diverses aides.

Je ne les envie pas, je préfère travailler et payer des impôts que (sur)vivre dans ces situations. Mais cela ne m'empêche pas de constater cet état de fait parce que ces populations sont pauvres.

Ce qui me choque est que tu clames qu'une bonne partie des gens d'origine nord africaine vit au crochet du système.
Visiblement à la vue de ton dernier post, tu ne t'adresses uniquement qu'aux immigrés.
Je passe sur le fait que de nos jours il y a peu d'immigration en provenance d'Afrique du Nord, si ce n'est professionnelle (médecins, ingénieurs, etc...)

[Pierre_Minus]

Bah c'est la faute des Juifs tout ça.

[Lejeun]

Bah c'est la faute des Juifs tout ça.

Non, des francs-maçons ou des marseillais.

[JUDAS]

et des Niçois!

[Lejeun]

et des Niçois!

Oui, avec,peut-être, des potes à COURBIS.

[Aurel]

Pourquoi les anciens pays colonisés auraient droit de dire qu'il y avait en 1950 trop d''européens chez eux, et pourquoi n'aurions nous pas à notre tour, le droit de dire qu'il y a simplement trop d'étrangers ?

Parce qu'il faut voir plus loin que le bout de son nez et ne pas avoir une vision simpliste des choses. On est en pleine faillitte du système et on met tous les maux sur l'immigration. Classique et efficace car même toi le grand visionnaire tu tombes dans le panneau.

Vous lirez dans le lien ci-dessous que 70% des sondés (et jusqu'à 83% chez les sympathisants de l'UMP) trouvent qu'il y a "trop d'étrangers en France". Ils sont 62% à estimer que l'on "ne se sent plus chez soi comme avant".

Et c'est parce que 70% pensent comme ça qu'ils ont raison et qu'il faut rejoindre leur pensée ?
Et ils entendent quoi par étranger ? Faut arrêter de croire qu'on va revenir un jour à un pays peuplé par les Gaulois...

[1 p'tit tour et puis...]

Faut arrêter de croire qu'on va revenir un jour à un pays peuplé par les Gaulois...

Eux même colonisateur de nos terres...

[FCSMFOREVER]

Vous lirez dans le lien ci-dessous que 70% des sondés (et jusqu'à 83% chez les sympathisants de l'UMP) trouvent qu'il y a "trop d'étrangers en France". Ils sont 62% à estimer que l'on "ne se sent plus chez soi comme avant".

Et c'est parce que 70% pensent comme ça qu'ils ont raison et qu'il faut rejoindre leur pensée ?

Quand tout le monde dit qu'une personne est ivre, il est peut être temps d'aller se coucher. Non ? Ben là, c'est pareil.

[1 p'tit tour et puis...]

est ce que 70% des sondés c'est tout le monde ?

[Pierre_Minus]

70% des gens pensent qu'il y a trop d'étrangers, la question n'est pas de savoir s'ils ont tort ou raison, ils expriment ce qu'ils ressentent, voilà tout.

70% des gens aiment le chocolat (au lait bien sûr), ils ont tort ou raison, à votre avis ? Sachant que si vous êtes 48% à croire qu'ils ont raison, il faudra encore déterminer si vous aussi, vous avez raison de croire qu'ils ont raison.

Même à Luxueil ils n'ont plus Raison, donc bon.

[Aurel]

Vous lirez dans le lien ci-dessous que 70% des sondés (et jusqu'à 83% chez les sympathisants de l'UMP) trouvent qu'il y a "trop d'étrangers en France". Ils sont 62% à estimer que l'on "ne se sent plus chez soi comme avant".

Et c'est parce que 70% pensent comme ça qu'ils ont raison et qu'il faut rejoindre leur pensée ?

Quand tout le monde dit qu'une personne est ivre, il est peut être temps d'aller se coucher. Non ? Ben là, c'est pareil.

Ben non, ce n'est pas parce que les gens pensent qu'il y a trop d'étrangers en France que je dois penser comme eux.
Le sondage que tu cites montre qu'il y a une portée partisane dans les réponses. J'aimerais savoir le résultat chez les sympathisants Front National par exemple. Les étrangers en France c'est comme l'insécurité, c'est de l'ordre du sentiment. Les anciens de mon village n'ont jamais vu un Roumain de leur vie mais ils disent qu'il y en a partout. Foutaise.
Et encore une fois c'est de bonne guerre. Rejeter les problèmes sur les étrangers c'est plus profitable que de réflèchir aux failles du système...
Sinon c'est quoi la définition d'étranger pour ce sondage ? Parce que moi j'avoue que j'ai du mal à les reconnaitre dans la rue les gens qui n'ont pas la nationalité française...

[Shogun]

http://www.liberatio...se-lache_217976

Elle, aussi blonde décérébrée soit-elle, elle te livre juste crûment son vécu. Soit parce qu'elle n'en a rien à foutre du qu'en dira-t-on (mais c'est une actrice et j'en doute), soit parce qu'elle n'entrevoit pas les répercussions d'une telle déclaration.

SVP a raison. Il parle d'une cause.
Tranxen et la belle ont raison. Ils parlent de la conséquence.


Vous vous écharpez, en niant ou en minimisant l'un ou l'autre selon le camp que vous vous êtes choisi.
Vous ne souhaitez simplement pas vous entendre en parlant de la même chose.

[Khrysaor]

Ça me fait quand même peur de vous lire.

[JUDAS]

Les anciens de mon village n'ont jamais vu un Roumain de leur vie mais ils disent qu'il y en a partout. Foutaise.

foutaise ? t'es vraiment sur de toi?
La criminalité venant de Roumanie explose depuis plusieurs années (et je ne parle pas seulement des roms), ce n'est pas du racisme où de la discrimination mais un fait réel.
Après effectivement on ne les voit pas partout, surtout quand ils font du tourisme de nuit.

[1 p'tit tour et puis...]

http://www.liberation.fr/culture/1997/10/2...se-lache 217916

Elle, aussi blonde décérébrée soit-elle, elle te livre juste crûment son vécu. Soit parce qu'elle n'en a rien à foutre du qu'en dira-t-on (mais c'est une actrice et j'en doute), soit parce qu'elle n'entrevoit pas les répercussions d'une telle déclaration.

Où est l’intérêt de relayer ce type d'information (qui date de 1997), dans le topique politique d'un club de foot, aujourd'hui ?

[Shogun]

C'est tout ce que t'as à dire à propos de ça ? Fichtre.

[Khrysaor]

C'est vrai qu'une "info" douteuse de 16 ans, c'est top.

[Pierre_Minus]

Où est l’intérêt de relayer ce type d'information (qui date de 1997), dans le topique politique d'un club de foot, aujourd'hui ?

De montrer que rien n'a changé en 16 ans ?

[Shogun]

Ok, j'arrête. Restez dans l'évitement. Ça illustre bien mon propos.

[Lejeun]

Les philosophes de ce fil ne pourraient-ils pas la ramener un peu plus dans les partis politiques, syndicats, associations... ils seront accueillis à bras ouverts.

[1 p'tit tour et puis...]

Ok, j'arrête. Restez dans l'évitement. Ça illustre bien mon propos.

Diantre, je n'évite rien, je demande à comprendre. Après si ton choix et de me laisser dans l'ignorance ne viens pas rouméguer que je ne veux rien voir.

[slow pulse boy]

Ben non, ce n'est pas parce que les gens pensent qu'il y a trop d'étrangers en France que je dois penser comme eux.

Alors tu penses quoi ? Soit qu'il n'y a pas assez d'étrangers en France, soit qu'il y en a juste ce qu'il faut.
Si d'après toi il y a juste le bon nombre, il y en aura mécaniquement trop dans un ou deux ans. Pour autant, est-ce que tu te mettras à penser qu'il y en a trop, ou est-ce que tu continueras à penser qu'il y en a juste assez ?
Cette question, prise littéralement, demande à chacun si son seuil de tolérance est dépassé, rien de plus. Il y a toujours eu des gens pour qui ce seuil était zéro ; pour les autres, il ne faut pas traduire "il y a trop d'étrangers en France" par "je voudrais qu'il n'y en ait plus un seul".

[Clyde]

Où est l’intérêt de relayer ce type d'information (qui date de 1997), dans le topique politique d'un club de foot, aujourd'hui ?

De montrer que rien n'a changé en 16 ans ?

Ben un peu quand même !

Cameron Diaz 1997



Cameron Diaz 2013

[Khrysaor]

Les philosophes de ce fil ne pourraient-ils pas la ramener un peu plus dans les partis politiques, syndicats, associations... ils seront accueillis à bras ouverts.

Ben non, là il faut se mouiller en vrai.

[Lejeun]

Et je crois que les politiques, je parle de ceux qui ne sont pas en place, ont beaucoup de difficultés à trouver des citoyens pour constituer les listes aux municipales.

[Pierre_Minus]

Ok, j'arrête. Restez dans l'évitement. Ça illustre bien mon propos.

Reconnais que rien n'a changé.

Rien n'a changé, ça veut dire que les racistes le sont toujours, les immigrationnistes et anti-immigration le sont toujours, les droits-de-l'hommistes le sont toujours, beaucoup de jeunes ne se sentent toujours pas Français (peu de chances donc, que ce soit le cas de leurs enfants), beaucoup de gens considèrent le petit-fils d'un Sénégalais comme Sénégalais (et leurs enfants penseront donc sûrement la même chose), la délinquance dans certains quartiers est toujours là, les réponses inefficaces aussi.

Rien n'a changé et rien ne changera, il faut se préparer à une société sur le modèle Américain, sous tension communautaire permanente. Société que nous copions bêtement, consciemment ou non.

[JUDAS]

il faut se préparer à une société sur le modèle Américain, sous tension communautaire permanente.

Malheureusement c'est déjà le cas....

[Pierre_Minus]

J'ai lu la bio de Mike Tyson, c'est effarant, je ne pense pas qu'on en soit encore là.

[1 p'tit tour et puis...]

Ok, j'arrête. Restez dans l'évitement. Ça illustre bien mon propos.

Reconnais que rien n'a changé.

Rien n'a changé, ça veut dire que les racistes le sont toujours, les immigrationnistes et anti-immigration le sont toujours, les droits-de-l'hommistes le sont toujours, beaucoup de jeunes ne se sentent toujours pas Français (peu de chances donc, que ce soit le cas de leurs enfants), beaucoup de gens considèrent le petit-fils d'un Sénégalais comme Sénégalais (et leurs enfants penseront donc sûrement la même chose), la délinquance dans certains quartiers est toujours là, les réponses inefficaces aussi.

Rien n'a changé et rien ne changera, il faut se préparer à une société sur le modèle Américain, sous tension communautaire permanente. Société que nous copions bêtement, consciemment ou non.

Il est toujours triste de limiter sa vision du monde à la 5ème république. Les débats liés à la place de "l'étranger" dans un société et le regard que l'on lui porte sont bien plus ancien. Pour comprendre nos maux actuel, il serait bon de voir ce qui a vraiment changer depuis que l'homme peuple cette terre appeler aujourd'hui France.