29827 réponses à ce sujet

[KHALED]

Le Conseil de l'Europe veut interdire la fessée.

Sans commentaire. Je risquerais d'être grossier.

c'est inutile de l'interdire mais la fessée est de toute façon inutile pour dresser euh éduquer un enfant

[Lorenzo]

Et ce fumier de SS qui meurt en homme libre alors? Désolé, je n'ai plus son nom, et ça me fait chier de l'écrire...(ça calme, surtout quand on lit "Les Bienveillantes")

[SebD]

(site que j'ai découvert hier grâce à PS, dans un post sur les "forums-arbres de Noël", sic... )

Ce n'était absolument pas le but de mon post

[Gaulois]

Le Conseil de l'Europe veut interdire la fessée.

Sans commentaire. Je risquerais d'être grossier.

c'est inutile de l'interdire mais la fessée est de toute façon inutile pour dresser euh éduquer un enfant

Comme châtiment régulier, oui.

Maintenant, personnellement, j'ai mis une seule fessée à ma fille à 3 ans, j'ai jamais eu à recommencer. Heureusement d'ailleurs, parce que c'est pénible.

[Lorenzo]

Touchons du bois, à 7 ans, ça n'est encore jamais arrivé. Une intonation de voix suffit...

et le martinet avec des clous rouillés

[Le pote au laid]

Je me souviens également d'une fessée extrêmement méritée que j'ai pris vers 7 ou 8 ans. Jamais je n'ai jamais recommencé un tel coup à ma mère. Car l'exceptionnalité de la sanction m'avait fait réfléchir.

Comprends pas, je fesse ma femme chaque soir et c'est pas pour autant qu'elle réfléchit !

[Gaulois]

En même temps, c'est une femme de flic.
Elle veut pas te faire d'ombre.

[Le pote au laid]

Ah c'est donc ça alors !

[Gaulois]

Ah merde j'ai pas mis de smiley dans mon post, du coup tu y as cru.

[Bart Simpson]

Attacher son gamin de 5 ans avec une corde, le placer sous une douche glacée et le fouetter avec du fil électrique 6 mm (ce petit con ose me dire que le bleu lui fait moins mal que le jaune et vert).
On aura encore le droit au moins ? sinon comment je vais le dresser cet enculé (aaaaahh ne vous imaginez pas que c'est moi le coupable, c'est un de mes potes, un soir bourré ... enfin bref... )

[Lorenzo]

Attacher son gamin de 5 ans avec une corde, le placer sous une douche glacée et le fouetter avec du fil électrique 6 mm (ce petit con ose me dire que le bleu lui fait moins mal que le jaune et vert).
On aura encore le droit au moins ? sinon comment je vais le dresser cet enculé (aaaaahh ne vous imaginez pas que c'est moi le coupable, c'est un de mes potes, un soir bourré ... enfin bref... )

relie le fil à une batterie. Une gégène, c'est toujours efficace. Je vais épouser une AlSSacienne, alors je sais de quoi je parle...

Bon, on va sur le topic "Coupe d'Europe le 14 septembre pour en parler?

[Gaulois]

Honnêtement, du 6 mm...
Un bon nerf de boeuf, et pis c'est tout.
J'espère que tu le fais sécher dans la cave après ?

[Choux]

Gaffe à ne pas oublier le gosse trop longtemps, sinon, bonjour l'odeur...

[Doc.Fusion]

On t'a dit que pour faire un bon compost, faut l'aérer régulièrement !

[Follow Lau']

ca me rassure un peu que vous parliez de compost en ces termes. car pour certains (nantais, ca c'est dit) ca se limite au timbrage du billet de train...

[SebD]

A propos de la collision de ce weekend :

La collision ayant eu lieu dans les eaux internationales, la justice française n’est théoriquement pas compétente, seul le pays où est immatriculé le navire pouvant engager des poursuites (1). L’ Ocean Jasper est un concentré des dérives de la mondialisation maritime : équipage originaire d’Azerbaïdjan, affrété par un armateur turc, possédé par une société basée aux îles Marschall, immatriculé aux îles Kiribati… En droit pur, s’il existe, c’est donc à cet archipel du Pacifique (lire ci-contre) que reviendrait l’honneur de diligenter l’enquête.

Source : liberation

[lolobepop]

A propos de la collision de ce weekend :

La collision ayant eu lieu dans les eaux internationales, la justice française n’est théoriquement pas compétente, seul le pays où est immatriculé le navire pouvant engager des poursuites (1). L’ Ocean Jasper est un concentré des dérives de la mondialisation maritime : équipage originaire d’Azerbaïdjan, affrété par un armateur turc, possédé par une société basée aux îles Marschall, immatriculé aux îles Kiribati… En droit pur, s’il existe, c’est donc à cet archipel du Pacifique (lire ci-contre) que reviendrait l’honneur de diligenter l’enquête.

Source : liberation

Le 29 aout 2007 : "Des dizaines de bateaux de pêche se sont rassemblés en rade de Brest mercredi pour obtenir le jugement en France de l'équipage de l'Ocean Jasper, cargo impliqué dans le naufrage du chalutier Sokalique qui a fait un mort le 17 août au large d'Ouessant (Finistère).
...
David Yeeting ministre des Transports des Kiribati ne cache pas que concéder un procès à la France mettrait en péril la source de revenus qu'est la commercialisation du pavillon des Kiribati.

"Nous tirons de précieux revenus de cette activité, c'est pourquoi nous tenons à respecter la confiance que nos clients placent en nous. Or, la société propriétaire du cargo peut s'attendre à ce que le procès ait lieu dans le pays d'immatriculation, comme le prévoit le droit maritime".

L'Ocean Jasper semble avoir envoyé le chalutier par le fond en quelques minutes en le percutant en pleine nuit. Les six marins de Roscoff qui composaient l'équipage du chalutier ont pu échapper à la mort sur un radeau de survie. "
(OUF, il y'a quand même 6 rescapés, mais seraient-ils TOUS morts est-ce que les choses auraient été différentes?)

Ce vraquier de 90 mètres armé par une société turque, avait initialement poursuivi sa route (tiens y'a un bateau qui coule, Oh c'est marrant ça fait des bulles, on regarde et on laisse faire?!?)vers la Turquie, refusant d'entrer en communication, mais a été dérouté sous escorte de la Marine nationale française et immobilisé à Brest. Dans leurs interrogatoires, le commandant et le second du navire ont confirmé l'existence d'une "collision avec un navire" au moment du naufrage. Les gendarmes ont retrouvé des traces de peinture sur la coque de l'Ocean Jasper et l'incident a été consigné sur son carnet de bord."
Source : Le monde

En bref j'ai l'impression que c'est tout ce qui va rester de la mort de cet homme : une consignation sur un carnet de bord, et une histoire de fric!

[Othon Cudella]

Le Conseil de l'Europe veut interdire la fessée.

Monaco c'est en Europe, non ?

Parce qu'il nous ont mis une belle déculottée impunément.

[SebD]

« Expulsables » à tout moment

Des associations montbéliardaises se battent pour deux familles bosniaque et kurde. L'une est en rétention à Rouen, la deuxième a reçu un ordre d'expulsion.

« Plus que jamais, il faut se mobiliser, dénoncer ces méthodes. Actuellement, deux enfants sont dans un centre de rétention administratif. C'est illégal, inhumain », soutient Colette Faivre, représentante du Réseau d'éducation sans frontière (RESF) à Montbéliard. Depuis plusieurs jours, plusieurs associations (la Cimade, le RESF, le MRAP, la FSU...) se battent contre l'expulsion de deux familles, bosniaque et kurde.

Salko Musanovic, son épouse Sabina, leurs deux filles, Saldina (7 ans) et Sumaja (1 an) ont été interpellés jeudi par les fonctionnaires de la police aux frontières. Ils habitaient en France depuis deux ans. Voici six mois, ils ont reçu une Obligation de quitter le territoire français (OQTF) qui a été mise à exécution : « C'est inadmissible. La famille était en attente d'une régularisation de séjour, le père, d'une promesse d'embauche. Ce ne sont pas des clandestins. Certains membres de la famille de la mère ont un statut de réfugié et habitent sur le Pays de Montbéliard », affirme Colette Faivre.

La famille Musanovic a été conduite au centre de rétention de Rouen où elle est « expulsable » à tout moment. Elle a été présentée devant le juge des libertés et de la détention de Rouen qui a prononcé le prolongement de la rétention administrative. Joint hier après-midi, Salko Musanovic ne cachait pas son désarroi : « On ne sait pas ce que nous allons devenir. Ici, je me sens prisonnier alors que je n'ai jamais rien fait. Je veux rester en France, y travailler », affirmait le ''Bosnien'' (NDLR : musulman de République serbe).

Kurdes arméniens

Les associations épaulent aussi fortement la famille Mamoyan, d'une minorité kurde arménienne, qui vient de recevoir une OQTF. Elle a quitté l'Arménie en 1990. Le père, Mraz, refusait de servir dans une milice du Haut-Karabagh. Avant d'arriver en France, une des filles du couple a été violée et un des garçons a été battu en Ukraine. « Ils ont trouvé refuge à Sochaux. Ils ont aussi un petit garçon de 6 ans, Emile ». Selon un psychologue de l'Education nationale, les menaces d'expulsion peuvent avoir de graves conséquences sur l'enfant : « Il n'ira pas à l'école avec la peur de rater sa dictée mais avec celle de ne pas retrouver ses parents et ses frères et soeurs le soir ». Un recours gracieux a été déposé auprès du préfet pour raisons humanitaire et familiale. Le 12 septembre, les Mamoyan seront reçus en préfecture. « Ils ont très peur. Ce qui est arrivé aux Musanovic inquiète tout le monde. Cela crée une psychose. Beaucoup de familles d'origine étrangère nous appellent. Elles craignent d'être expulsées à leur tour ».

Source : L'Est Rep'

Des Arméniens menacés d’expulsion

Une nouvelle famille d’origine étrangère est sous le coup d’une décision de reconduite à la frontière dans le pays de Montbéliard.

Le couple Mamoyan et leur fils aîné auraient dû quitter la France vendredi. Cette famille arménienne déboutée du droit d’asile est renvoyée à la clandestinité. Le plus jeune garçon qui n’est pas touché par la mesure d’expulsion, doit reprendre l’école, à Sochaux, mardi.

Les Mamoyan appartiennent à la minorité kurde d’Arménie. Leurs ennuis commencent quand le père refuse de joindre la milice nationaliste pour aller se battre dans le Haut-Karabakh. Région convoitée par la Russie et l’Arménie. « Ils sont alors persécutés. Le père en a gardé des séquelles. Ils ont perdu un enfant. C’était un véritable calvaire » précise Colette Faivre du Réseau Éducation sans frontières (RESF). La suite, c’est le fils aîné, 22 ans, qui la raconte dans un français impeccable. La famille choisit l’exil, s’enfuit en Ukraine d’où elle décide de payer un passeur pour gagner l’Europe. Elle ignore tout de la destination finale mais le bus « touristique » les lâche en France. Entretemps Mraz, le père, est bloqué en Ukraine et seuls peuvent embarquer le fils et la mère, enceinte. Ils arrivent à Besançon en 2001. Le père les rejoindra trois ans plus tard. « Pendant toute cette période, nous étions sans nouvelles de lui et c’est grâce à une émission de télé que nous avons pu retrouver sa trace ».

Déboutée à trois reprises

La famille Mamoyan qui compte désormais un deuxième fils, né en France, s’engage alors dans le labyrinthe administratif pour obtenir le droit d’asile. Elle est déboutée à trois reprises malgré des promesses d’embauche. Le couperet tombe le 31 juillet dernier : obligation de quitter le territoire dans un délai d’un mois.

Depuis les Mamoyan, envoyés dans le pays de Montbéliard en 2003, ont quitté le logement du foyer Amat de Sochaux. Ils sont hébergés dans des familles de la région.
Avec le soutien de la Cimade, de Réseau Éducation sans frontières et du MRAP, ils veulent à nouveau tenter leur chance et pensent détenir un nouvel élément qui pourrait permettre la réouverture du dossier : le grand-père adoptif qui occupait la maison familiale vient de mourir. La maison a été réquisitionnée pour être convertie en bureau.

« C’est une preuve qu’ils sont toujours en danger dans leur pays » poursuit Colette Faivre qui reconnaît que la situation en Arménie est complexe et que les minorités y sont menacées.
À trois reprises, la France a estimé que l’Arménie était un pays sûr. « L’administration a jugé que les preuves que fournissaient les Mamoyan n’étaient pas probantes et que le papier prouvant que Mraz a déserté n’était pas fiable car ce n’est qu’une photocopie ».
La famille a introduit un recours gracieux pour raison humanitaire et familiale auprès du préfet. Elle sera reçue le 12 septembre prochain.. Un deuxième recours a été introduit devant le tribunal administratif. Recours qui n’est pas suspensif.

Quatre autres dossiers

Le plus jeune fils scolarisé à Sochaux depuis trois ans, devrait en principe pouvoir retrouver ses camarades de classe mardi. Il n’est pas concerné par l’Obligation de quitter le territoire. « Ce qu’on fait vivre à ce petit garçon est de la maltraitance » proteste Rémi Fauvernier, psychologue scolaire qui a rejoint le combat de Réseau Éducation sans frontières. Avec la Cimade, RESF estime que l’intérêt supérieur de l’enfant doit primer sur toute décision administrative.
La Cimade est saisie des dossiers de quatre autres familles dans le pays de Montbéliard.

Source : LePays

[SebD]

La plaquette du Granit devient une affaire nationale

Le Figaro d’hier a évoqué dans son édition d’hier le «rappel à l’ordre» d’Henri Taquet par la ministre de la Culture. Christine Albanel a ainsi tancé le directeur du Granit, scène nationale de Belfort, jugeant « déplacé » à l'égard de Nicolas Sarkozy l'éditorial de la plaquette de la saison 2007-2008 de ce théâtre subventionné.
Le texte en cause, qui prend la forme d'un courrier du « metteur en scène associé » au théâtre Benoît Lambert à son directeur Henri Taquet, évoque « les conséquences profondes, et probablement désastreuses, sur le cours de nos existences » de l'élection de Nicolas Sarkozy à l'Elysée.

Dans une lettre adressée à M. Taquet en date du 29 août, Mme Albanel s'émeut de ce texte qu'elle juge « particulièrement déplacé », estimant qu'« un théâtre investi d'une mission de service public et financé par l'Etat et les autres collectivités doit à son public le respect des choix et des opinions démocratiquement exprimés ».

« Vous foulez au pied cette exigence en attaquant, avec un sectarisme qui est la négation même de son action et de son style, un président de la République élu au terme d'une campagne exemplaire. Cela me choque profondément. Je tenais à vous le dire », conclut la ministre.
Le directeur du Granit s'est dit « plutôt estomaqué ». « Quand j'ai lu la lettre de la ministre, je n'y ai pas cru, sur le coup. Cet éditorial traite avec humour une espèce de déception post-électorale, je ne vois pas où est le drame », a fait valoir Henri Taquet, directeur depuis la saison 1991-1992 de la scène nationale de Belfort, après avoir été à la tête de celle de Calais.
« On a le droit de trouver que ce texte n'est pas rigolo, mais je suis étonné qu'il soit pris au pied de la lettre. Est-ce qu'on n'a plus le droit à l'irrévérence ? », s'est-il interrogé.
M. Taquet invoque en l'espèce « la liberté de l'artiste », Benoît Lambert, qui a rédigé sa lettre sur le ton de la joyeuse provocation.
« J'ai par exemple découvert que mon voisin, avec lequel j'entretenais des rapports tout juste polis, n'a pas voté pour Nicolas Sarkozy », écrit notamment M. Lambert, ajoutant: « Du coup, non seulement ça simplifie les questions de clôture et de mitoyenneté, mais en plus, s'il a besoin, je suis prêt à lui garder son chien ».

Source :LePays

[J-Mi]

Je ne sais pas si on a le droit d'en parler mais comme par provocation, à qq jours du match contre Strasbourg, y'a un procès vachement médiatisé à Colmar !

[Lorenzo]

Tu m'étonnes...Entre ceux qui jettent leurs déchets verts dans les mauvais containers de la déchetterie de Bischheim, et le vol des géraniums de Mme Muller, ils ne s'ennuient pas au tribunal!

[J-Mi]

Ah ben moi j'avais entendu parler d'une histoire de houblon, un problème avec de la Stella, une mauvaise mise en bière, bref des prévenus assez nazes je crois......

[Gaulois]

On va éviter ce genre d'allusions, merci.

[J-Mi]

Je mets un piège et tu tombes ( ) dedans.

[Gaulois]

Je crois que tu n'as pas saisi la kolossale finesse de mon intervention.

[pittman]

Je ne sais pas si on a le droit d'en parler mais comme par provocation, à qq jours du match contre Strasbourg, y'a un procès vachement médiatisé à Colmar !

J'avais fait une fine allusion dans le sujet adéquat, mais il faut croire que trop de finesse tue le topic

[Khrysaor]

En octobre, la redevance sur les copies privées prend effet pour les cartes mémoires, les clés USB,... . Il y aura environ 12% d'augmentation sur ces produits.

[Doc.Fusion]

C'est fort logique.

La carte mémoire de ton appareil photo, c'est pas pour prendre des photos, mais stocker comme un chacal tes MP3 piratés.
Heureusement que la SACEM veille.
:smiley_qui_se_tire_une_balle: