21191 réponses à ce sujet

[AndreAyew-FCSM]

Si Robinet performe la saison prochaine j'en serai le premier heureux, je reconnaîtrai que j'ai eu tort. Mais actuellement c'est un fait, ce n'est pas un avis personnel, les stats parlent d'elles mêmes, un attaquant avec des stats aussi faible ne peut être considéré comme "bon".

[Poteau de Pamic]

Non mais les gars arrêtez de débattre là dessus. Aucun de nos attaquants sous contrat n'a prouvé à ce jour qu'il avait le niveau pro. Lasme et Robinet doivent être remplaçants pour le début de saison prochaine. S'ils gagnent leur place tant mieux pour eux et pour nous mais si on part avec ces joueurs là titulaires, on ira probablement dans le mur.

 

Plus généralement cette saison, seul Kalulu était au niveau et même au dessus du lot. Les autres ont tous déçu, à des degrés divers. Touz et Meité ont fait qques bons matchs, les autres même pas.

 

Concernant Robinet, sa chance il l'a eu cette saison et il ne l'a pas saisie. Peut être qu'il la saisira la saison prochaine mais rien n'est moins sûr. Dans beaucoup de sport, le train ne passe pas dix fois...

[Socharive]

Merde alors, je pensais que tu étais aussi catégorique parce que tu avais des arguments. Mais en fait non. J’ai pas vu le match, je vais pas au entraînements... Tu ne juge pas le joueur sur des bases solides.
Alors pour que tu connaisses un peu mieu les jeunes que tu enterres, Robinet à fini meilleur buteur en 17nat, finaliste en gambardella, capitaine buteur et passeur décisif. Il,mérite d’avoir une vrai chance, et un minimum de respect. Mais tu vas dire que ça ne t’interresse pas.
Et si pour toi le renfort au prochain mercato c’est un 98 allemand dont tu ne connais les stats que parce que tu les a vu sur’ internet. Effectivement je préfère voir nos jeunes formés au club aux entraînements, en nat 2, et quelques minutes en pro pour juger.

[Pierre_Minus]

La comparaison entre Kalulu et Robinet est intéressante car ils sont nés la même année (96). A leur âge les Frau, Diouf explosaient au plus haut niveau après avoir marqué des centaines de buts en jeunes. La jeunesse est comme souvent (pas toujoirs, mais souvent), une excuse qui ne tient pas la route.

Robinet n'avait d'ailleurs pas été conservé par l'OL. J'ai vu la reserve de Lyon affronter celle du FCSM avant sa descente : un monde d'écart. Aujourd'hui nos jeunes jouent contre Selongey, Quetigny, Besançon.

Miser sur eux c'est à la limite de l'inconscience. Ruiz est le plus fort d'entre eux niveau ballon, et regardez comment il a souffert cette saison. Idem pour Kapp, le gars se fait bouger en N3, comment l'imaginer en L2. Et on veut en titulariser 6 ou 7 ? Mais c'est la charette assurée.

Robinet fait furieusement penser à Butin, la fragilité en moins. En 7-8 ans passés chez nous quel a été le véritable apport d'Édouard ? Type sympa, généreux, sain, pas malhabile mais on aura quand même été très patients (ce qui n'est pas interdit certes), et en pure perte.

Robinet n'a rien montré. Il ne joue pas à son poste ? Mais, c'est à lui de gagner sa place. Frau, on l'a pas mis 3 ans milieu offensif à courir derriere le latéral adverse.

Or il n'a rien montré, tout simplement. Il montrera peut être ailleurs, comme d'autres, on le lui souhaite.

[AndreAyew-FCSM]

Merde alors, je pensais que tu étais aussi catégorique parce que tu avais des arguments. Mais en fait non. J’ai pas vu le match, je vais pas au entraînements... Tu ne juge pas le joueur sur des bases solides.
Alors pour que tu connaisses un peu mieu les jeunes que tu enterres, Robinet à fini meilleur buteur en 17nat, finaliste en gambardella, capitaine buteur et passeur décisif. Il,mérite d’avoir une vrai chance, et un minimum de respect. Mais tu vas dire que ça ne t’interresse pas.
Et si pour toi le renfort au prochain mercato c’est un 98 allemand dont tu ne connais les stats que parce que tu les a vu sur’ internet. Effectivement je préfère voir nos jeunes formés au club aux entraînements, en nat 2, et quelques minutes en pro pour juger.

Je suis abonné depuis 5 ans et j'ai vu 3/4 des matchs à l'extérieur cette saison donc bon tu me fais rire quand tu insinues que je suis par les performances de mon équipe...

Formation/équipes de jeunes =/= monde professionnel, à quel moment je lui manque de respect ? Dire qu'il est mauvais c'est émettre un avis sur le joueur, avoir du respect ne veut pas dire obligatoirement le complimenter. 

 

Concernant le fameux 98 allemand dont tu parles c'est justement je ne sais plus quel forumeur (yrmfcsm je crois) qui disait que les supporters d'Alaves sur les forums le présentait comme prometteur et dans la liste des potentiels joueurs prêtés.

[Expert25]

Robinet on l'a vu et je porte sur lui le même jugement peut-être lapidaire que j'avais sur loic poujol. Ce dernier après l'avoir vu 10min en CFA, j'avais juste constaté qu'il n'avait pas le niveau. C'est un brave garçon mais le haut niveau c'est pas le monde des bisounours.

[AndreAyew-FCSM]

La comparaison entre Kalulu et Robinet est intéressante car ils sont nés la même année (96). A leur âge les Frau, Diouf explosaient au plus haut niveau après avoir marqué des centaines de buts en jeunes. La jeunesse est comme souvent, une excuse qui ne tient pas la route.

Robinet n'avait d'ailleurs pas été conservé par l'OL. J'ai vu la reserve de Lyon affronter celle du FCSM avant sa descente : un monde d'écart. Aujourd'hui nos jeunes jouent contre Selongey, Quetigny, Besançon.

Miser sur eux c'est à la limite de l'inconscience. Ruiz est le plus fort d'entre eux niveau ballon, et regardez comment il a souffert cette saison.

Robinet fait furieusement penser à Butin, la fragilité en moins. En 7-8 ans passés chez nous quel a été le véritable apport d'Édouard ? Type sympa, généreux, sain, pas malhabile mais on aura quand même été très patients (ce qui n'est pas interdit certes), et en pure perte.

Robinet n'a rien montré. Il ne joue pas à son poste ? Mais, c'est à lui de gagner sa place.

Or il n'a rien montré, tout simplement. Il montrera peut être ailleurs, comme d'autres, on le lui souhaite.

Butin a surtout eu de nombreuses blessures qui ont flingué sa carrière.

[Poteau de Pamic]

Ce que je veux te dire c'est que dans n'importe quel sport, quand un jeune monte "en première", il faut qu'il tire son épingle son jeu à un moment ou à un autre. Sinon le club recrute ou passe à un autre jeune. Je viens d'un sport de raquettes et je peux te dire que quand tu lances un jeune en nationale soit il gagne et il reste soit il perd et il sort de l'équipe jusqu'à qu'il prouve qque chose au niveau inférieur ou en individuel.

 

Tu me trouves catégorique, c'est sans doute le cas mais c'est la vie d'un sportif même quand il est jeune. Quand Landreau rentre au FC Nantes, il est décisif et il ne sort plus jamais de l'équipe. S'il avait été mauvais, son début de carrière aurait sans doute été plus laborieux.

 

 

Les qualités de Robinet je les connais un peu, les matchs de la première je les ai vus, les phases finales de Gambardella aussi. Pour moi il n'est pas inintéressant dans un rôle de 9 1/2 car adroit et passeur. Sinon il n'est ni assez rapidez ni assez physique pour s'imposer en pro. Ses apparitions en pro sur le côté ne m'ont pas fait changer d'avis. Après ce n'est pas parole d'évangile c'est juste mon avis.

 

Idem quand je lis qu'il ne faut pas dire sur ce forum d'un jeune qu'il n'a pas le niveau pro. A l'entrainement, je pense que le coach lui répète ça tous les jours (voir ce que dit Hély aux jeunes du centre non retenus...)

Les mecs ont du mental, il faut qu'ils soient plus forts que ça.

[Poteau de Pamic]

 

La comparaison entre Kalulu et Robinet est intéressante car ils sont nés la même année (96). A leur âge les Frau, Diouf explosaient au plus haut niveau après avoir marqué des centaines de buts en jeunes. La jeunesse est comme souvent, une excuse qui ne tient pas la route.

Robinet n'avait d'ailleurs pas été conservé par l'OL. J'ai vu la reserve de Lyon affronter celle du FCSM avant sa descente : un monde d'écart. Aujourd'hui nos jeunes jouent contre Selongey, Quetigny, Besançon.

Miser sur eux c'est à la limite de l'inconscience. Ruiz est le plus fort d'entre eux niveau ballon, et regardez comment il a souffert cette saison.

Robinet fait furieusement penser à Butin, la fragilité en moins. En 7-8 ans passés chez nous quel a été le véritable apport d'Édouard ? Type sympa, généreux, sain, pas malhabile mais on aura quand même été très patients (ce qui n'est pas interdit certes), et en pure perte.

Robinet n'a rien montré. Il ne joue pas à son poste ? Mais, c'est à lui de gagner sa place.

Or il n'a rien montré, tout simplement. Il montrera peut être ailleurs, comme d'autres, on le lui souhaite.

Butin a surtout eu de nombreuses blessures qui ont flingué sa carrière.

 

Idem . Butin avait, au contraire de Robinet, une super pointe de vitesse qui le rendait vraiment dangereux car il était également intelligent dans ses appels. Les blessures ne l'ont pas épargné et c'est vrai que, une fois,  la vitesse évaporée, le comparatif avec Robinet est très juste.

 

Tout à fait d'accord avec ta comparaison avec Frau, Diouf, Ljuboja et autres qui n'ont pas eu besoin d'avoir cinquante fois leurs chances pour se rendre indispensables.

[Socharive]

Remplacer un jeune par un autre jeune plus performant, ok, ça c’est la loi du sport de haut niveau. Mais vouloir le remplacer par un gamin qui n’a rien prouvé, la j’ai du mal à comprendre. Pour moi il faut gagner sa place et ce qui est suggéré par certain n’est pas le cas. Un tel doit remplacer un tel, pourquoi? Ben parce que. Leger comme argument.

[Poteau de Pamic]

On est d'accord. C'est la pire des situations de remplacer un joueur considéré comme trop faible par un autre qui serait un pari incertain. Mais quand tu es entraîneur et que tu sens qu'un jeune ne passera pas le cap, tu ne le testeras pas non plus sur 50 matchs.

 

On peut aussi espérer que nous recrutions des attaquants ayant déjà prouvé au niveau L2 ou des jeunes plus talentueux type Kalulu.

 

A mon avis, pour Robinet c'est de toute façon sa dernière saison. Soit il s'impose soit il ne sera pas conservé. Lasme devra aussi prouver qu'il peut apporter qquechose dès cette saison.

 

Je ne sais pas si tu suivais déjà le club à cette époque mais quand Erding redescend en CFA car Perrin ne comptait pas sur lui, il prouve chaque WE qu'il est très au dessus du lot en CFA. Du coup l'année suivante, on compte sur lui en pro et il saisit sa chance. Aujourd'hui à un niveau inférieur, lequel de nos jeunes se trimbale totalement en réserve ??

[Pierre_Minus]

Des joueurs comme KTE et Faneva ne sont pas arrivés avec un statut de 9 titulaire. Leur place, ils l'ont gagnée.

Robinet, non. Il n'a joué avant-centre ni avec Echouafni, ni avec Cartier, ni avec Zeidler. Alors ok ce ne sont pas des entraîneurs de premier plan mais les concurrents de Robinet non plus, c'est le niveau qui veut ça.

Et ce niveau, il ne l'a pas. Tu as vu un joueur du profil de Robinet chez nos adversaires ? Moi non.

Tout le monde connait le gars, sa mentalité, ses efforts. Mais si on veut être objectif, je pense qu'on peut dire qu'être pro dans un club comme le FCSM, même sans être titulaire, c'est déjà très, très, très bien pour Thomas.

[yrmfcsm]

Juste pour Demirovic, il n'y a aucune info encore une fois hein seulement des supputations des supporters d'Alaves quant aux joueurs qui pourraient nous être prêtés mais cette saison ce gars c'est :

1 match en Liga, 1 but et 3 matchs en Coupe du Roi, 3 buts

ça doit pas être une quiche quand même ^^ je pense qu'il a "plus prouvé" que Robinet même si faudra voir ce que ça donne en Ligue 2.

Par contre je suis d'avis qu'il faut laisser une vraie chance Robinet, en faire un vrai remplaçant de l'avant-centre titulaire, ça ne sert à rien d'empiler les jeunes d'autres clubs. Cette saison rien qu'en avant-centre pour débuter la saison, on avait quand même Fané + Touzghar + Robinet + Méité et au final aucun vrai buteur parmi ces 4 là, d'ailleurs c'est une des faiblesses du système de Zeidler, on a quand même peu d'occasions et souvent des buts venus d'ailleurs des milieux de terrain (cf les stats de la BàB )

 

edit : @Pierre Minus, Robinet n'avait pas signé pro à l'époque d'Echouafni. Aucun de nos jeunes de la génération gambardella n'avait encore "percé"

[Socharive]

Kalulu effectivement très bon, mais il a les faveurs du coach qui a souhaité qu’il vienne. Et pour moi ça fait la dif, quand un joueur à la confiance du coach ça change tout. Certe ce n’est pas du tout le même style de joueur et il ne sont même pas comparable. Par contre je ne comprend franchement pas pourquoi touzghar et robinet n’ont pas été plus mis en’ concurence. Une concurrence saine bien sûre, pas à coup d,agent qui Twit dès que le joueur n’est pas aligné. Quand je vois les entraînements depuis le début de saison, je ne comprend vraiment pas.
Pour ce qui est de Tokyo, à l,époque ce n’etait pas vraiment’ un joueur avec un jeu apprécié chez nous, il est parti et s’éclate ailleurs.

[Socharive]

Des joueurs comme KTE et Faneva ne sont pas arrivés avec un statut de 9 titulaire. Leur place, ils l'ont gagnée.
Robinet, non. Il n'a joué avant-centre ni avec Echouafni, ni avec Cartier, ni avec Zeidler. Alors ok ce ne sont pas des entraîneurs de premier plan mais les concurrents de Robinet non plus, c'est le niveau qui veut ça.
Et ce niveau, il ne l'a pas. Tu as vu un joueur du profil de Robinet chez nos adversaires ? Moi non.
Tout le monde connait le gars, sa mentalité, ses efforts. Mais si on veut être objectif, je pense qu'on peut dire qu'être pro dans un club comme le FCSM, même sans être titulaire, c'est déjà très, très, très bien pour Thomas.

Pas ce profil chez nos adversaires mais à l’étranger oui, et je finis par comprendre pourquoi certains joueurs préfère partir plutôt que de jouer sous nos couleurs.
Et ta dernière phrase est à mon avis très dur pour le joueur.

[AndreAyew-FCSM]

Juste pour savoir, selon toi quels joueurs n'ont pas le niveau actuellement ?

[Socharive]

On est d'accord. C'est la pire des situations de remplacer un joueur considéré comme trop faible par un autre qui serait un pari incertain. Mais quand tu es entraîneur et que tu sens qu'un jeune ne passera pas le cap, tu ne le testeras pas non plus sur 50 matchs.

C,est bien pour ça que je m’interroge sur le fait que zeidler a catégoriquement refusé de le vendre ou le prêter.

[Socharive]

Juste pour savoir, selon toi quels joueurs n'ont pas le niveau actuellement ?

Les joueurs qui sont censés avoir l’expérience et qui ne nous ont rien apporté cette année.

[zaitsev]

Il y en a qui croient qu'Alaves va lacher des joueurs intéressants de leur effectif  pour nous renforcer ........  

[yrmfcsm]

Il y en a qui croient qu'Alaves va lacher des joueurs intéressants de leur effectif  pour nous renforcer ........ 

Ben les supporters d'Alaves y croit aussi alors ...

[Pierre_Minus]

ta dernière phrase est à mon avis très dur pour le joueur.

Mais non, ça n'est pas dur ... je n'ai rien contre Robinet, on peut même le prolonger, il est fiable et c'est pas lui qui plombe les comptes du club.

Il joue à Sochaux, un club avec des installations royales, des supporters, un beau stade ... un gars comme Bosetti, à qui on peut egalement le comparer, doit l'envier à l'heure qu'il est.

[LoMi]

https://www.lequipe....division/900593 24 buts... On le prend pour la saison prochaine? 

[Poteau de Pamic]

 

ta dernière phrase est à mon avis très dur pour le joueur.

Mais non, ça n'est pas dur ... je n'ai rien contre Robinet, on peut même le prolonger, il est fiable et c'est pas lui qui plombe les comptes du club.

Il joue à Sochaux, un club avec des installations royales, des supporters, un beau stade ... un gars comme Bosetti, à qui on peut egalement le comparer, doit l'envier à l'heure qu'il est.

 

A ce stade de la carrière de Robinet et sur ce qu'il a montré jusqu'ici, cette phrase n'est en effet pas dure du tout. Attention être professionnel n'est pas donné à tout le monde et le fait que Robinet soit pro montre qu'il a des qualités. C'est pas rien d'être arrivé là.

 

Mais je pense qu'à ce jour, il y a en France des joueurs amateurs ou en contrat fédéral aussi forts ou  plus forts que Robinet. Par contre, il y a peu de pros (hors premiers contrats) qui n'ont pas prouvé plus que lui en France et à Sochaux.

[Lejeun]

Rappelons nous qu’on a tapé fort sur KTE et Thuram et même Bakambu. Tout ce que j’ai à dire. Une fois parti ils explosent.

Il y a le deux minutes de haine dans le 1984 d'Orwell. parfois, cela dure plus longtemps.

[gone]

La tendance naturelle est de ne voir que les points faibles des partants !

[TEM]

Nos jeunes ont du ballon, à n'en pas douter. Ils ne seraient pas arriver là sans cela.

 

Par contre, je les trouve très fragile.

 

Nogueira, Tulasne, Poujol, Prévot, Ruiz, Daham, Pendant, Robinet... ont eu ou ont du mal à lâcher la caravane.

 

Durant les 3 dernières années, les seuls joueurs qui m'ont semblé costaud mentalement sont partis tenter leur chance en Allemagne. Force est d'admettre que c'est plutôt une réussite pour Konaté.

 

Fuchs, après de bons débuts, stagne et déçoit.

 

Nos jeunes peuvent faire le taf s'ils arrivent à se libérer. Mais ça passe par un travail dans la tête.

[trolldudoubs]

on est aussi passé a coté de super joueur je pense...herelle par exemple.

[Expert25]

perisic putain quel tête de con ce gillot, quand il avait quelqu’un dans le nez...

[gosseyn25]

Nos jeunes ont du ballon, à n'en pas douter. Ils ne seraient pas arriver là sans cela.

 

Par contre, je les trouve très fragile.

 

Nogueira, Tulasne, Poujol, Prévot, Ruiz, Daham, Pendant, Robinet... ont eu ou ont du mal à lâcher la caravane.

 

Durant les 3 dernières années, les seuls joueurs qui m'ont semblé costaud mentalement sont partis tenter leur chance en Allemagne. Force est d'admettre que c'est plutôt une réussite pour Konaté.

 

Fuchs, après de bons débuts, stagne et déçoit.

 

Nos jeunes peuvent faire le taf s'ils arrivent à se libérer. Mais ça passe par un travail dans la tête.

Pour Fuchs, il a quand même été blessé régulièrement ces dernières années il me semble. De plus il a souvent joué latéral, ça ne favorise pas forcément la progression à son poste de prédilection qui est au milieu... et pour finir, je trouve qu'il a fini la saison plus que correctement, ce n'est pas toujours facile de voir le travail des joueurs au milieu, ce sont les travailleurs de l'ombre...

[cdsb90]

Nos jeunes ont du ballon, à n'en pas douter. Ils ne seraient pas arriver là sans cela.

 

Par contre, je les trouve très fragile.

 

Nogueira, Tulasne, Poujol, Prévot, Ruiz, Daham, Pendant, Robinet... ont eu ou ont du mal à lâcher la caravane.

 

Durant les 3 dernières années, les seuls joueurs qui m'ont semblé costaud mentalement sont partis tenter leur chance en Allemagne. Force est d'admettre que c'est plutôt une réussite pour Konaté.

 

Fuchs, après de bons débuts, stagne et déçoit.

 

Nos jeunes peuvent faire le taf s'ils arrivent à se libérer. Mais ça passe par un travail dans la tête.

Je pense que sur les tests physiques, on a plus que les "petits" jeunes. Ils n'ont pas les capacités essentielles pour jouer le haut niveau. Ils n'ont pas de talent naturel, ils ont eu juste la chance d'être bien entraîné depuis leur plus jeune âge et ils ont donc acquis un bon niveau technique. 

 

Ce n'est même pas une question mentale, ils sont trop maigres et manque de puissance physique. Sans racialisme, ils sont tous caucasiens, les seuls qui se sont un minimum imposés sont Fuchs, Konaté et Onguéné. Et en dehors de notre club on a Hérelle et Diedhiou...