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#571 harry posteur

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Posté 13 mars 2007 - 21:00

François Bayrou reçu avec bienveillance à Saint-Denis

"Bay-rou, président! Pensez à nous quand vous serez au pouvoir !" C'est en chef d'Etat potentiel que François Bayrou a arpenté les rues de Saint-Denis, en banlieue parisienne, où il a reçu un accueil chaleureux.

Est-on à un tournant ? Les dizaines de journalistes qui suivaient le candidat de l'UDF à la présidentielle se posaient la question, tant l'attitude du public à l'égard du député centriste semble avoir évolué en peu de temps.

Le 9 février dernier, François Bayrou avait passé la journée dans les quartiers de Mantes-la-Jolie dans les Yvelines, où il avait été reçu avec politesse et curiosité. Un peu plus d'un mois et une montée en flèche dans les sondages plus tard, l'élu centriste a reçu à Saint-Denis un accueil encore plus encourageant.

"Bonne chance, bon courage". Dès son arrivée sur le quai de la gare du Nord, où il a pris le RER en direction de la banlieue Nord, François Bayrou est interpellé par des dizaines de voyageurs. Du haut de l'escalator, certains font le "V" de la victoire. "Quelle va être votre politique africaine ?", demande un homme. "Qu'allez-vous faire pour les sans-papiers ?", ajoute un autre entre deux poignées de main. "La victoire est à vous, à bas les rigolos!", lui lance un admirateur en tentant de se frayer un chemin.

A son arrivée en gare de Saint-Denis, avec déjà une heure de retard sur le programme prévu, une dame interpelle François Bayrou et le député de Seine-Saint-Denis Jean-Christophe Lagarde. "J'ai quatre enfants, je suis auxiliaire de vie, je gagne la moitié du smic et je n'arrive pas à trouver un emploi fixe". Un jeune père de famille menacé d'expulsion demande aussi audience.

"STAR EN BANLIEUE"

"Bay-rou président", entendra-t-on ensuite régulièrement sur le passage de François Bayrou dans la principale rue commerçante de Saint-Denis.

"On ne dit cela que quand il y a une possibilité que cela arrive", commente un membre de l'entourage du député béarnais, qui oscille entre 22% et 24% d'intentions de vote pour le premier tour dans les derniers sondages.

Tandis qu'il continue sa tournée d'une boucherie à un magasin de vêtements, un journaliste de la télévision irlandaise enregistre son sujet : "A six semaines de l'élection, 45% des Français ne savent pas encore pour qui ils vont voter", fait-il remarquer.

"C'est une folie, c'est un phénomène extraordinaire, un homme de droite qui est reçu comme une star en banlieue, c'est une chose étonnante", commente à Reuters Domenico Quirico, du quotidien italien La Stampa.

"C'est un escroc comme les autres", lance en écho un passant, visiblement agacé par l'attroupement.

Avant un déjeuner tardif, François Bayrou prend encore le temps de critiquer devant les journalistes l'idée de Nicolas Sarkozy de créer un ministère de l'Immigration et de l'Identité nationale.

"L'identité nationale, ce n'est pas une affaire de ministère. Quand on a un minimum de souvenirs de l'Histoire de France, qu'on veut un pays apaisé, on ne fait pas d'amalgame de ces deux mots. Une chose à faire, c'est de ne pas dresser les gens les uns contre les autres en faisant croire que la Nation est menacée", déclare-t-il à deux pas de la basilique où sont enterrés les rois de France.

"Le devoir d'un président de la République, c'est de faire vivre les Français ensemble", ajoute-t-il.

Reuters


qu'on le veuille ou non, il existe un phénomène Bayrou qui dépasse les clivages politiques établis depuis des lustres. Il va falloir s'y faire, l'histoire est en marche.

#572 Susic

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Posté 13 mars 2007 - 21:09

Dès son arrivée sur le quai de la gare du Nord, où il a pris le RER en direction de la banlieue Nord, François Bayrou est interpellé par des dizaines de voyageurs. Du haut de l'escalator, certains font le "V" de la victoire. "Quelle va être votre politique africaine ?", demande un homme. "Qu'allez-vous faire pour les sans-papiers ?", ajoute un autre entre deux poignées de main.

cliché le coup du rer, m'enfin pourquoi pas.

Par contre c'est pas un fake, il etait bien à gare du nord laugh.gif laugh.gif



qu'on le veuille ou non, il existe un phénomène Bayrou qui dépasse les clivages politiques établis depuis des lustres.

chez les classes moyennes et les jeunes mignons peut-être


mais en cité populaire, la politique... pour paraphraser l'Escroc, ça fait "pssschh"

#573 Chaboul

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Posté 13 mars 2007 - 21:22

(Susic @ 13 Mar 2007, 21:09) <{POST_SNAPBACK}>
Dès son arrivée sur le quai de la gare du Nord, où il a pris le RER en direction de la banlieue Nord, François Bayrou est interpellé par des dizaines de voyageurs. Du haut de l'escalator, certains font le "V" de la victoire. "Quelle va être votre politique africaine ?", demande un homme. "Qu'allez-vous faire pour les sans-papiers ?", ajoute un autre entre deux poignées de main.

cliché le coup du rer, m'enfin pourquoi pas.

ouais enfin bon quoiqu'il fasse, y a toujours quelque chose à lui reprocher...

#574 Susic

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Posté 13 mars 2007 - 21:27

(Blachou @ 13 Mar 2007, 21:22) <{POST_SNAPBACK}>
ouais enfin bon quoiqu'il fasse, y a toujours quelque chose à lui reprocher...

c'est lui comme ce serait un autre, prendre le rer (et le mediatiser) uniquement le jour (de comm') où on va en banlieue, c'est cliché.

#575 ilan the best

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Posté 13 mars 2007 - 21:41

(Didou @ 13 Mar 2007, 20:26) <{POST_SNAPBACK}>
C'eut été miraculeux de voir Bernadette sous Bayrou.


Mouais, elle est un peu lourde celle-ci.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#576 Didou

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Posté 13 mars 2007 - 21:42

(ilan the best @ 13 Mar 2007, 21:41) <{POST_SNAPBACK}>
(Didou @ 13 Mar 2007, 20:26) <{POST_SNAPBACK}>

C'eut été miraculeux de voir Bernadette sous Bayrou.


Mouais, elle est un peu lourde celle-ci.

Certes, mais je suis fatigué aujourd'hui.
Je partais avec un handicap.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#577 Shardik

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Posté 13 mars 2007 - 23:16

(David besançon @ 13 Mar 2007, 20:53) <{POST_SNAPBACK}>
(Shardik @ 13 Mar 2007, 20:51) <{POST_SNAPBACK}>

Pour le Danemark, je connais mal ce pays, mais il me semble difficile de se comparer un petit état de 5 millions d’habitants et de penser que leurs solutions soit applicables dans un pays comme la France avec le même succès.

Et l'Allemagne qui applique maintenant le principe de TVA sociale, c'est un petit pays ?

Quant à Jospin, il a fait 3 bonnes années (en gros quand DSK et Chevènement étaient au gouvernement). Et ensuite, il a tout cassé.
Ensuite il a fait une campagne parmi les plus nulles de la Ve République. Il est complètement responsable de sa défaite.


Loin de moi l’idée de défendre coûte que coûte le bilan de Jospin. Je dis simplement que tout n’était pas à jeter. Les bâtons dans les roues que Chirac se faisait un malin plaisir à lui mettre, ainsi que l’affaire Strauss-Khan, injustement traîné devant les tribunaux avant d’être blanchi, ne l’ont pas non plus beaucoup aidé.
Après, c’est sûr, sa campagne a été lamentable et il possède un charisme d’huître. Je faisais d’ailleurs partie des déçus du socialisme qui n’ont pas voté pour lui en signe de protestation, certain de le retrouver au second tour, et résigné cette fois à lui accorder mon suffrage, faute de mieux. On connaît la suite…

Sinon, Bayrou en vedette américaine dans le RER, c'est pour faire oublier les reproches qui lui ont été faits après son déplacement à Metz en jet privé?

#578 Le roi Arthur

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Posté 13 mars 2007 - 23:56

La TVA sociale à un mérite, peut être pas tous, c'est faire cotiser tous les produits surtout ceux fabriqués à l'etrangers. Donc ajouter 2 point de tva pour financer le système social, et en contre partie faire baisser équitablement les charges sur les salaires entre charge du patron et charge du salarié rendrait rapidement plus compétive nos entreprise toutes en conservant notre système.

A aucun moment l'augmentation de la TVA est une charge pour l'entreprise, puisque comme tous le monde le sait seule le client final paye la tva, et que les entreprises déduise la tva de leurs investissements.

Et dire que la tva est un impot payer par la masse, c'est vrai au même titre que les cotisations sur les salaires.




(ilan the best @ 12 Mar 2007, 22:57) <{POST_SNAPBACK}>
Surprenant en tous cas, cette montée en puissance de Bayrou qui avait fait, il y a peu encore, de la ratification du traité de constitution européenne, un de ses principals combats politiques.

C'était d'ailleurs sans doute, en compagnie de l'artificier de Vulcania, son plus sincère et plus ardent défenseur.

Et maintenant, deux ans après le rejet de ce projet par voie référendaire, de plus en plus de Français suivraient quelqu'un qui voyait en ce texte au contraire d'eux, un guide à suivre pour édifier un modèle de société pour notre pays?

Étonnant non?

Est-ce de la mémoire courte, un manque de maturité politique ou bien encore je ne sais-quoi d'autre?



Alors le seule vote possible sera les extrêmes. Effectivement certain on la mémoire courte.
Trop facile se genre de lecon. J'etait contre la constitution européen.

Mais je trouve encore plus grave de voter pour un démagogue comme Sarkosy.
Sarkosy c'est la fin d'un nombre d'acquis fondamental pour tous les travailleurs

Royal est fausse dans son discourt de gauche.

Oui le vote utile est donc Bayrou pour faire echouer Sarkosy. Effectivement il faut savoir s'assoir sur quelques idéo. Bayrou est un centriste plutot à droite. Mais Royal est aussi plus à droite que veut bien lui attribué son étiquette.

#579 Invité_David besançon_*

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Posté 14 mars 2007 - 00:14

(Le roi Arthur @ 13 Mar 2007, 23:56) <{POST_SNAPBACK}>
Alors le seule vote possible sera les extrêmes.

Attends vendredi avant d'en être certain, Roi Arthur.
Il y aura peut-être un Républicain du Non en lice.
D'après ce que je sais, ça va se jouer à très peu (en plus ou en moins).

#580 Didou

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Posté 14 mars 2007 - 00:17

(Le roi Arthur @ 13 Mar 2007, 23:56) <{POST_SNAPBACK}>
il faut savoir s'assoir sur quelques idéo.

Voire changer d'idéaulogie.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#581 Invité_David besançon_*

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Posté 14 mars 2007 - 00:19

(Shardik @ 13 Mar 2007, 23:16) <{POST_SNAPBACK}>
l’affaire Strauss-Khan, injustement traîné devant les tribunaux avant d’être blanchi,


Jospin n'était pas obligé de demander sa démission à DSK poursuivant ainsi la trop fameuse jurisprudence Beregovoy-Balladur qui obligeait aux mis en examen de partir.
Quelle crédibilité ont les politiques en matière de présomption d'innocence alors qu'ils sont les premiers à fouler aux pieds ce principe de base, vieux comme la Justice : l'habeas corpus ?

#582 Susic

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Posté 14 mars 2007 - 00:54

DB, tu acquièsce de dupont-aignan sur toute la ligne ?

#583 Invité_David besançon_*

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Posté 14 mars 2007 - 01:07

(Susic @ 14 Mar 2007, 0:54) <{POST_SNAPBACK}>
DB, tu acquièsce de dupont-aignan sur toute la ligne ?

Toi, je te vois venir....Tu vas me parler de la Turquie..... smile.gif

#584 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 14 mars 2007 - 01:09

(Shardik @ 13 Mar 2007, 20:51) <{POST_SNAPBACK}>
Pour le Danemark, je connais mal ce pays, mais il me semble difficile de se comparer un petit état de 5 millions d’habitants et de penser que leurs solutions soit applicables dans un pays comme la France avec le même succès.


Il est surtout difficile de comparer un pays gavé de gaz et de pétrole, sans aucune responsabilité internationale, qui surpêche comme des enculés notoires et qui donne des leçons d'écologie au reste de la planète excepté aux équarrisseurs norvégiens qui sont leurs maitres.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#585 Invité_David besançon_*

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Posté 14 mars 2007 - 01:14

(Soch-Aliens vs Predators @ 14 Mar 2007, 1:09) <{POST_SNAPBACK}>
(Shardik @ 13 Mar 2007, 20:51) <{POST_SNAPBACK}>


Pour le Danemark, je connais mal ce pays, mais il me semble difficile de se comparer un petit état de 5 millions d’habitants et de penser que leurs solutions soit applicables dans un pays comme la France avec le même succès.


Il est surtout difficile de comparer un pays gavé de gaz et de pétrole, sans aucune responsabilité internationale, qui surpêche comme des enculés notoires et qui donne des leçons d'écologie au reste de la planète excepté aux équarrisseurs norvégiens qui sont leurs maitres.


Possible. Mais quel rapport avec l'évolution du financement de leur protection sociale qui semble aller dans le sens du bien-être de leurs habitants ?

#586 Susic

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Posté 14 mars 2007 - 01:27

(David besançon @ 14 Mar 2007, 1:07) <{POST_SNAPBACK}>
(Susic @ 14 Mar 2007, 0:54) <{POST_SNAPBACK}>

DB, tu acquièsce de dupont-aignan sur toute la ligne ?

Toi, je te vois venir....Tu vas me parler de la Turquie..... smile.gif

non même pas, et puis il me semble que t'es contre.

non, sur sa politique française.

#587 Invité_David besançon_*

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Posté 14 mars 2007 - 01:33

C'est très général, ce que tu me demandes....
Quels domaines ? Institutions ? Economie et Social ? Ecole ?

#588 ajoulot

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Posté 14 mars 2007 - 10:33

Faut peut-être pas trop se voiler la face (@ Sarko) sur Bayrou.
C'est un mec de droite sur toute la ligne. Les gauchistes qui le soutiendraient seront déçus.
Cependant, il est respectable, c'est un libéral agréable à combattre et réglo dans sa manière de concevoir et de faire de la politique. Il ne franchit pas certaines barrières que la responsabilité qu'il vise devrait pousser à respecter, contrairement à Sarko.
De plus, il apporte vraiment du neuf au débat et ne répète pas sans aucune structure ni cohérence les phrases entendues à la boulangerie du coin et les lieux communs les plus absurdes comme l'autre nain. Un deuxième tour entre lui et Royal apporteraient un réel débat sur le fond, dans un climat respectable et agréable selon moi. Je ne suis emballé par aucun des deux, mais ça serait moins néfaste pour la France que l'autre assoiffé de pouvoir.
"On ne reste pas parce qu'on aime certaines personnes, on s'en va parce qu'on en déteste d'autres"
Boris Vian


#589 Invité_David besançon_*

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Posté 14 mars 2007 - 11:16

(ajoulot @ 14 Mar 2007, 10:33) <{POST_SNAPBACK}>
Un deuxième tour entre lui et Royal apporteraient un réel débat sur le fond, dans un climat respectable et agréable selon moi.


Au niveau du climat d'un débat, je pense qu'on se fait une image assez fausse de Royal qui est très désagréable et arrogante dans ce genre d'exercice. Certaines fois, elle égale voir dépasse Sarko. Si vous allez sur le site de l'INA et que vous visionnez des débats avec elle, vous vous en rendrez bien compte.

#590 slow pulse boy

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Posté 14 mars 2007 - 11:37

(ajoulot @ 14 Mar 2007, 10:33) <{POST_SNAPBACK}>
Faut peut-être pas trop se voiler la face (@ Sarko) sur Bayrou.
C'est un mec de droite sur toute la ligne. Les gauchistes qui le soutiendraient seront déçus.

Ils le seront à peine plus que s'ils soutenaient Royal, et peut-être moins que les gauchistes qui ont réélu Mitterrand en 88.

Sinon, ce qui est d'après moi l'info du jour, et déjà une nouveauté par rapport à 2002 : De Villiers a ses 500 parrainages.
When you're on the bottom
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And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
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#591 Invité_David besançon_*

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Posté 14 mars 2007 - 13:03

(slow pulse boy @ 14 Mar 2007, 11:37) <{POST_SNAPBACK}>
Sinon, ce qui est d'après moi l'info du jour, et déjà une nouveauté par rapport à 2002 : De Villiers a ses 500 parrainages.

Note qu'il ne les avait pas cherchés en 2002.

#592 JMB

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Posté 14 mars 2007 - 13:04

JMLP a aussi ses parrainages...
« Puisque ce sont des enfants, parle-leur batailles et rois, chevaux, diables, éléphants et anges, mais n’omets pas de leur parler d’amour et de choses semblables » Au hasard de la vie, Rudyard Kipling.

#593 Invité_David besançon_*

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Posté 14 mars 2007 - 13:05

(JMB @ 14 Mar 2007, 13:04) <{POST_SNAPBACK}>
JMLP a aussi ses parrainages...

Merci l'UMP.

#594 Follow Lau'

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Posté 14 mars 2007 - 13:15

(David besançon @ 13 Mar 2007, 20:53) <{POST_SNAPBACK}>
TVA sociale


La TVA est par définition un impôt injuste dans la mesure où le contribuable, qu'il soit à faible ou forte capacité contributive, paiera la même chose, alors de la TVA sociale hum...Enfin bon, c'est juste un clin d'oeil, je joue sans doute sur les mots...

#595 Chaboul

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Posté 14 mars 2007 - 13:20

(JMB @ 14 Mar 2007, 13:04) <{POST_SNAPBACK}>
JMLP a aussi ses parrainages...

Qui en doutait encore ?!

#596 Invité_David besançon_*

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Posté 14 mars 2007 - 13:24

Même si c'est un clin d'oeil, j'apporte quelques précisions.

Cette TVA est dite sociale car elle remplacerait des cotisations sociales qui servent à financer la sécu. Ces cotisations ont également des taux inchangés selon le revenu. Les cotisations salariales sont même davantage injustes car celui qui gagne au dessus d'un certain revenu bénéficie du système de plafond de la sécurité sociale.

Voilà, voilà....

#597 slow pulse boy

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Posté 14 mars 2007 - 14:34

(David besançon @ 14 Mar 2007, 13:03) <{POST_SNAPBACK}>
(slow pulse boy @ 14 Mar 2007, 11:37) <{POST_SNAPBACK}>

Sinon, ce qui est d'après moi l'info du jour, et déjà une nouveauté par rapport à 2002 : De Villiers a ses 500 parrainages.

Note qu'il ne les avait pas cherchés en 2002.

Lui personnellement non. Le candidat de droite souverainiste était Pasqua, et il n'a pas pu se présenter faute d'avoir obtenu 500 parrainages.
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#598 Pper

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Posté 14 mars 2007 - 14:35

Excusez moi mais je ne vois pas en quoi cette TVA permettrait quoi que ce soit.
Ou alors il faudrait un taux exceptionnel pour éviter le départ d'entreprise vers des pays aux coûts moins onéreux.
De plus, le salarié y verrait un intérêt. Son salaire serait augmenter légèrement.
Mais que se passe-t-il pour les non salariés?
Eux, ils payent plus sans rien recevoir en échange.
Etrange comme justice sociale.

#599 Invité_David besançon_*

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Posté 14 mars 2007 - 14:39

L'intérêt principal c'est de ne pas asseoir toute notre protection sociale sur les salaires mais aussi par les produits importés lesquels ne sont pas tous fabriqués par des travailleurs nantis d'une protection sociale.
Pour le reste, la CSG est déjà calculée sur tous les revenus y compris ceux de l'épargne depuis 1990 et ça ne pose pas de problème de justice sociale.

#600 duchbarca

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Posté 14 mars 2007 - 14:40

(David besançon @ 14 Mar 2007, 1:14) <{POST_SNAPBACK}>
(Soch-Aliens vs Predators @ 14 Mar 2007, 1:09) <{POST_SNAPBACK}>

(Shardik @ 13 Mar 2007, 20:51) <{POST_SNAPBACK}>


Pour le Danemark, je connais mal ce pays, mais il me semble difficile de se comparer un petit état de 5 millions d’habitants et de penser que leurs solutions soit applicables dans un pays comme la France avec le même succès.


Il est surtout difficile de comparer un pays gavé de gaz et de pétrole, sans aucune responsabilité internationale, qui surpêche comme des enculés notoires et qui donne des leçons d'écologie au reste de la planète excepté aux équarrisseurs norvégiens qui sont leurs maitres.


Possible. Mais quel rapport avec l'évolution du financement de leur protection sociale qui semble aller dans le sens du bien-être de leurs habitants ?


le rapport c'est que le danemark peut financer sa protection sociale en taxant peut être faiblement mais sur une base boucoup plus large puisque les entreprises sont nettements plus florissante.
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