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La fin du règne de Lyon ?


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636 réponses à ce sujet

#571 Nico69

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Posté 25 avril 2009 - 12:28

QUOTE (animasana @ 25 Apr 2009, 12:29) <{POST_SNAPBACK}>
Aulas meurt avec ses idées, celles de vouloir un recrutement de L1, et de ne pas mettre de concurrence forte à ses joueurs cadres.


Non Aulas ne meurt pas avec ses idées.
Juste pour te rappeler OL LAND.
Voilà une idée qui malheureusement a bien du mal à voir le jour. La faute à qui? A tout ces politiques qui ne regardent que leurs intérêts personnels.
Ce complexe sportif est au coeur d'une bataille féroce entre droite et gauche.
Aulas sait très bien que l'Ol ne peut survivre qu'avec de nouvelles infrastructures, un jour ou l'autre le club tombera comme les autres en France.
Recruter de grands joueurs ? Mais qui veut venir à l'Ol jouer la L1 ? Quels grands joueurs ???
Quand je vois un Cissé à Marseille la saison dernière; c'est 400000 euros mensuels !! Et ce n'est que Cissé !!!!
Ce genre de recrutement serait aujourd'hui un lourd investissement sur plusieurs année pour un seul joueur pour le club.
Le club ne peut se permettre aujourd'hui de tels investissements sans de nouvelles ressources.
Voilà aujourd'hui, preuve à l'appui, un club en France ne pourra jamais rivaliser avec leurs homologues étrangers, et celà est bien dommage que ce soit Lyon ou un autre.
Juste une chose ! regarde le stade Bonal. Les alentours ne sont pas en zone innondable ? Rien ne peut-être aménager, moi j'appele ça de l'incompétence, et malheureusement cette incompétence est bien présente chez beaucoup de décideurs en France.

#572 ilan the best

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Posté 25 avril 2009 - 12:42

Citation (Le pote au laid @ 25 Apr 2009, 12:19) <{POST_SNAPBACK}>
Oui enfin heureusement que Saint-Etienne n'a pas attendu Platini pour gagner, auquel cas leur règne eût été très bref !

Je parlais bien entendu de l'arrivée de Platini dans le football en général, vers 1974 avec Nancy, qui a été avec les épopées vertes, le principal détonateur du renouveau du foot français.

Son passage à Saint-Etienne ne faisant pas partie de la plus glorieuse époque verte qui se termine pour moi avec le but de Fairclough un soir de printemps 77 à Liverpool.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#573 Invité_animasana_*

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Posté 25 avril 2009 - 13:39

Citation (Nico69 @ 25 Apr 2009, 13:28) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (animasana @ 25 Apr 2009, 12:29) <{POST_SNAPBACK}>
Aulas meurt avec ses idées, celles de vouloir un recrutement de L1, et de ne pas mettre de concurrence forte à ses joueurs cadres.


Non Aulas ne meurt pas avec ses idées.
Juste pour te rappeler OL LAND.
Voilà une idée qui malheureusement a bien du mal à voir le jour. La faute à qui? A tout ces politiques qui ne regardent que leurs intérêts personnels.
Ce complexe sportif est au coeur d'une bataille féroce entre droite et gauche.
Aulas sait très bien que l'Ol ne peut survivre qu'avec de nouvelles infrastructures, un jour ou l'autre le club tombera comme les autres en France.
Recruter de grands joueurs ? Mais qui veut venir à l'Ol jouer la L1 ? Quels grands joueurs ???
Quand je vois un Cissé à Marseille la saison dernière; c'est 400000 euros mensuels !! Et ce n'est que Cissé !!!!
Ce genre de recrutement serait aujourd'hui un lourd investissement sur plusieurs année pour un seul joueur pour le club.
Le club ne peut se permettre aujourd'hui de tels investissements sans de nouvelles ressources.
Voilà aujourd'hui, preuve à l'appui, un club en France ne pourra jamais rivaliser avec leurs homologues étrangers, et celà est bien dommage que ce soit Lyon ou un autre.
Juste une chose ! regarde le stade Bonal. Les alentours ne sont pas en zone innondable ? Rien ne peut-être aménager, moi j'appele ça de l'incompétence, et malheureusement cette incompétence est bien présente chez beaucoup de décideurs en France.


Ne pas tout mélanger, pour arriver à la conclusion que le problème Lyonnais, c'est l'incompétence des décideurs en France:

- je parle de recrutement L1, et tu parles de grands joueurs. On peut acheter malin à l'étranger, mais c'est vrai que ça n'affaibli pas la concurrence. Tu me dis que Lyon, pour ce qu'il a mis sur Keita, et Piquionne, ne pouvait pas avoir mieux?

- Comparer Bonal à OL Land: l'un dépend de la CAPM, il me semble, et est public, l'autre se veut privé, mais demande une aide de l'Etat. En gros, les bénéfices iraient à l'OL, mais l'Etat se doit de fournir des infrastructures et de donner des subventions en reconnaissant le truc "d'utilité publique". Donc, oui, les politiques regardent leurs intérêts perso, comme tu dis; ils ne vont pas s'intéresser à ceux du privé.

- Quand à la tirade du "en France, on ne fait rien pour nos clubs", généralement, elle permet de généraliser sans connaitre ce qui se passe ailleurs. Quelle est la position économique de Famagouste? Celle de Porto? Celle des deux clubs de Glasgow qui se battent pour intégrer la premier league et avoir un peu plus de droits télé?



#574 Nico69

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Posté 25 avril 2009 - 14:48

Le problème lyonnais ???? Et Lille alors ???
Ce ne sont pas les politiques qui freinent les projets des clubs ????
Et oui, les décideurs français ne vont pas dans le bon sens : La FFF, la LFP, les politiques, aucun ne se préoccupe de la vie d'un club sportif, tous regardent leurs intérêts uniquement. A Lyon, ça se bat entre commune (et bien sûr entre politiques), parceque des routes vont être construites à tels endroits, pour des parkings, etc...

Tu me parles de Bonal ? Mais comment peut-on construire un stade à deux pas d'une zone innondable ???
C'est de l'incompétence.

Te parler de grands joueurs ? Quand tu as l'ambition de gagner la LDC, et bien oui il te faut de grands joueurs.
Lyon n'arrive pas à attirer ces joueurs là tel Trezeguet (ça fait rien que 3 ans qu'ils essayent), Milito cette été ou bien d'autres.
La L1 n'attire pas, et l'investissement est bien trop lourd pour nos clubs.

Et tu me parles de l'Ecosse, du Portugal ????
Compare la France avec l'Allemagne par exemple, et voit la différence.
Oui en France, on ne fait rien pour améliorer les infrastructures, la vie des clubs, on attend simplement que les étranger se mettent à notre niveau, ben c'est pas pour demain.

#575 Invité_animasana_*

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Posté 25 avril 2009 - 15:30


Les écossais et portugais sont plus compétitifs que nous en Europe, ont ils plus de moyens? Des joueurs comme Sissokho (de Porto) ne sont pas dans les moyens des clubs français?

L'ambition de gagner la ligue des champions, c'était juste dans la rhétorique aulassienne, désolé pour ceux qui y ont cru, mais il y a énormément de chemin à parcourir, et pas que financièrement. Sinon, Chelsea ne galérerait pas autant.

Enfin, pour les stades, tu n'as pas compris que Bonal n'appartient pas entièrement au club, que la recette du concert de Johnny et consorts n'ira pas pour le club, alors que l'OL land bénéficiera de cela. Je ne vois pas pourquoi l'Etat doit aider une entreprise privée telle que l'OL à se faire du blé? Les routes construites, les arrêts de métro et autres parkings sont déjà financés par l'Etat...Les politiques ne freinent pas les projets des clubs en refusant de financer ce qui va leur permettre de se faire du fric par la suite.
Tu me donnes du fric pour monter ma société, mais tu ne retoucheras que ma gratitude par la suite et une bonne image, pendant que je me ferai du fric. Tu es d'accord? Sinon, je reprends ton discours en te traitant d'incompétent, qui ne pense qu'à tes intérêts.

Bonal près d'une zone innondable, je m'en fous, le club n'est pas proprio du stade, il ne va pas mettre un centre commercial à coté, non?
Si Lyon veut avoir son stade, qu'il aille dans les fonds privés, tout simplement.

#576 erbaton25

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Posté 25 avril 2009 - 15:37

On s'en fou puisque Lyon sera champion...
Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#577 Clyde

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Posté 25 avril 2009 - 20:17

Si la Fiorentina peut s'offrir Gilardino et le Genoa Milito, alors l'OL le pourrait aussi, surtout le 2ème. Mais ils préfèrent mettre 8 M sur Ederson, 5 ou 6 sur Piquionne et 15 sur Keita. Pour le prix de Ederson + Piquionne, tu avais Milito sans problèmes.
On peut sortir d'autres exemple comme ça.
Et n'importe quel joueur vient jouer en France si le pognon suit, surtout si le club joue en Ligue des Champions.

Est-ce aux collectivités locales de prendre en charge le coût exhorbitant de la désserte du futur OL qui est privé ? Et ce sans retour ?

Et quand on dit qu'en France on ne fait rien pour le foot pro, notamment au niveau fiscal, c'est une ineptie notoire.
Désormais, les footeux ont un abattement de 30 % au nom du droit à l'image.
La fiche de salaire de Mahamadou Diarra avait circulé sur internet, c'était édifiant.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#578 Invité_animasana_*

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Posté 25 avril 2009 - 20:45

Pour les chiffres de l'Ol dont j'ai parlé en début d'après midi, je les ai retrouvé (cahiers du foot, mag papier N43):

. - 2.4millions€ pour le premier semestre de la saison, après un bénéfice de 21.5 millions un an auparavant.
. Chiffre d'affaire en baisse de plus de 20% en un an
. Fin de contrat avec le groupe Accor (Novotel et Ticket resto) en Juin, contrat qui s'élevait à 9 millions annuel
. Chute de l'action Ol Groupe: 22€ en Juin, 6.4 € le 6 Mars.
. Baisse de 30% des produits de la marque au dernier trimestre 2008.

Et cela avant les soucis sur le plan sportif...les 55 millions qu'Aulas dit avoir de coté ne risquent pas de suffire pour se redonner un coup de boost.
Si on ajoute la non prolongation de Govou et les envies de départ de Toulalan...on peut être tenté à répondre oui à la question du topic.

#579 Nico69

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Posté 26 avril 2009 - 08:36

QUOTE (Clyde @ 25 Apr 2009, 21:17) <{POST_SNAPBACK}>
Si la Fiorentina peut s'offrir Gilardino et le Genoa Milito, alors l'OL le pourrait aussi, surtout le 2ème. Mais ils préfèrent mettre 8 M sur Ederson, 5 ou 6 sur Piquionne et 15 sur Keita. Pour le prix de Ederson + Piquionne, tu avais Milito sans problèmes.
On peut sortir d'autres exemple comme ça.
Et n'importe quel joueur vient jouer en France si le pognon suit, surtout si le club joue en Ligue des Champions.

Et quand on dit qu'en France on ne fait rien pour le foot pro, notamment au niveau fiscal, c'est une ineptie notoire.
Désormais, les footeux ont un abattement de 30 % au nom du droit à l'image.
La fiche de salaire de Mahamadou Diarra avait circulé sur internet, c'était édifiant.


Le recrutement a été raté à l'OL cette saison.
Mais je ne pense pas que beaucoup de grands joueurs étrangers aient envies de venir jouer en L1.
Même avec un salaire conséquent !
Et ces grands joueurs ont un salaire bien plus conséquent qu'un Ederson ou Keita non ?
C'est un trop lourd investissement sur plusieurs années pour les clubs français.
Quand au niveau fiscal, je ne parle pas des salaires des joueurs, mais des charges salariales pour le club qui sont bien plus importantes que chez nos voisins européens.

#580 Invité_animasana_*

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Posté 26 avril 2009 - 08:39

Citation (Nico69 @ 26 Apr 2009, 9:36) <{POST_SNAPBACK}>
Et ces grands joueurs ont un salaire bien plus conséquent qu'un Ederson ou Keita non ?

Et qu'un benzéma?

#581 Nico69

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Posté 26 avril 2009 - 08:46

QUOTE (animasana @ 25 Apr 2009, 21:45) <{POST_SNAPBACK}>
Si on ajoute la non prolongation de Govou et les envies de départ de Toulalan....


Non mais là renseigne toi un peu sur ce joueur . Govou ça fait au moins 5 ans qu'il doit partir, et à chaque fois il resigne.
Envies de départ de Toulalan ? Mais qu'est-ce que tu en sais ? Et pis s'il part, ça ne sera certainement pas pour 2 M !

Tout est bon pour toi, pour critiquer un club que tu détestes.
Et pis les cahiers du foot ! Non tu me fais trop rire, tu sais même le magot de Aulas ..... amen.gif

#582 Nico69

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Posté 26 avril 2009 - 08:48

QUOTE (animasana @ 26 Apr 2009, 9:39) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (Nico69 @ 26 Apr 2009, 9:36) <{POST_SNAPBACK}>
Et ces grands joueurs ont un salaire bien plus conséquent qu'un Ederson ou Keita non ?

Et qu'un benzéma?


Il y a un Benzéma à Lyon pas 2 ni 3 !
Même ce club ne peut supporter, 3 ou 4 salaires de ce niveau.

#583 Invité_animasana_*

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Posté 26 avril 2009 - 13:05

Citation (Nico69 @ 26 Apr 2009, 9:46) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (animasana @ 25 Apr 2009, 21:45) <{POST_SNAPBACK}>
Si on ajoute la non prolongation de Govou et les envies de départ de Toulalan....


Non mais là renseigne toi un peu sur ce joueur . Govou ça fait au moins 5 ans qu'il doit partir, et à chaque fois il resigne.
Envies de départ de Toulalan ? Mais qu'est-ce que tu en sais ? Et pis s'il part, ça ne sera certainement pas pour 2 M !

Tout est bon pour toi, pour critiquer un club que tu détestes.
Et pis les cahiers du foot ! Non tu me fais trop rire, tu sais même le magot de Aulas ..... amen.gif

Je t'apporte des chiffres (publiés par la presse et non démentis); toi, tu dénigres. Je ne sais pas qui critique dans l'histoire ("les politiques sont égocentriques" "en France, on n'aime pas..." "les arbitres" "les médias").

Govou a refusé une prolongation de contrat cette semaine, je ne l'invente pas.

Enfin, je me fous de l'OL, je tente juste d'être objectif, notemment sur l'histoire de leur stade ou d'autres (Clyde, entre autres) me rejoignent sur l'argumentaire public/privé. Je ne suis pas supporter de leur club, je n'ai rien à gagner à les glorifier, ni à les descendre. Par exemple, je n'ai pas été critique sur Perrin quand il a signé là bas, ni sur le recrutement de Tiago, et autres (peut être pas Elder, faut pas pousser).

Enfin, je garde les messages précédents, et on en reparle dans 4 mois, voir qui était le plus objectif sur l'avenir de Lyon.

#584 slow pulse boy

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Posté 26 avril 2009 - 14:59

Citation (Clyde @ 25 Apr 2009, 21:17) <{POST_SNAPBACK}>
Si la Fiorentina peut s'offrir Gilardino et le Genoa Milito, alors l'OL le pourrait aussi, surtout le 2ème. Mais ils préfèrent mettre 8 M sur Ederson, 5 ou 6 sur Piquionne et 15 sur Keita. Pour le prix de Ederson + Piquionne, tu avais Milito sans problèmes.
On peut sortir d'autres exemple comme ça.

Sauf que mettre Ederson dans le même sac que Piquionne et Keita, c'est limite. Ederson est un bon joueur, qui ne démérite pas à Lyon.
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#585 erbaton25

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Posté 26 avril 2009 - 15:12

Mais vous allez arrêter de vous chamailler ! Puisque je vous dis que Lyon sera Champion !
Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#586 Clyde

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Posté 26 avril 2009 - 18:52

Citation (slow pulse boy @ 26 Apr 2009, 15:59) <{POST_SNAPBACK}>
Ederson est un bon joueur, qui ne démérite pas à Lyon.

Un bon joueur de Ligue 1, en effet. Et qui ne démérite pas, j'en conviens.
Pour une équipe qui vise le titre et un beau parcours européen, c'est un profil de joueur de complément, rien de plus.
Offensivement, il ne faut pas être bon mais très bon quand on affiche les ambitions de l'OL.

Et je n'ai même pas parlé de Pjanic acquis pour... 10 M !!!

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#587 Invité_animasana_*

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Posté 02 mai 2009 - 20:03

Vont ils aller en C1? (et Nico69 va t il venir poster?)

#588 Clyde

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Posté 03 mai 2009 - 19:03

S'ils battent Nantes et Caen et que ça leur permet d'aller en C1, je suis pour.
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#589 chab

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Posté 04 mai 2009 - 15:23

Lyon en LDC, je ne vois ce qu'il y a de gênant dans cette perspective. C'est le seul club qui défend à peu près les couleurs françaises en Europe.

Par contre effectivement c'est une bonne chose de les voir perdre le titre. Allez Bordeaux !



#590 Nico69

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Posté 04 mai 2009 - 16:44

QUOTE (animasana @ 02 May 2009, 21:03) <{POST_SNAPBACK}>
Vont ils aller en C1? (et Nico69 va t il venir poster?)


Faut-il que Lyon se qualifie pour la C1 ?
Ben écoute je pense que oui.
On verra dans 4 matchs, mais bon regarde les 2 messages qui suivent le tien, je pense que tu y trouveras de bons éléments de réponse.

#591 Invité_animasana_*

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Posté 04 mai 2009 - 19:58

"faut il", comme tu dis...cela dépend comment tu te place. Il le faut plus pour leurs finances qu'autre chose (ils ne sont pas d'utilité publique, comme leur stade).
A voir les mouvements dans leur effectif, et ce que va injecter Aulas comme argent pour retrouver une équipe compétitive.
Ils risquent probablement de terminer en tour préliminaire de C1, avec un bon chapeau, ce match sera le plus important de l'année 2009, finalement.

Quand à Puel, il est un peu dans la même position que Gillot.

#592 Nico69

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Posté 04 mai 2009 - 20:10

QUOTE (animasana @ 04 May 2009, 20:58) <{POST_SNAPBACK}>
Il le faut plus pour leurs finances qu'autre chose.


Pour leurs finances ?
Celà me semble logique pour n'importe quel club de L1 non ?



#593 Invité_animasana_*

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Posté 04 mai 2009 - 20:21

Chacun à son niveau.
Paris s'est gauffré l'an passé et a misé gros pour cette saison et les prochaines, avec réussite pour l'instant.
Des clubs moyens peuvent louper leur objectif de cinq places sans gros soucis financier, contrairement aux cadors. Surtout quand l'extra sportif n'est pas financièrement stable, c'est risqué.
Mais JMA semble avoir épargné durant quelques années, à voir donc à l'intersaison la profondeur du portefeuille, et s'il faut miser sur la participation (non certaine, du coup) en C1.

#594 Othon Cudella

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Posté 09 mai 2009 - 22:05

Si un autre club va en L1 ça lui donnera du et des crédits pour concurrencer et faire, à terme, aussi bien que l'OL.
A l'échelle du championnat ça ne peut être que bénéfique.

Quant à la mise de Paris pour les prochaines années Lol. Makelele 44 ans, Giuly 33 ans, Hoarau qui boude, Landreau qui part, Camara 31 ans, Rothen 32, ...

#595 Invité_animasana_*

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Posté 10 mai 2009 - 08:45

Ce quie je voulais dire, c'est que Makélélé va être payé sur trois saison, c'est la mise qui s'étale dans le temps, pas le joueur.

#596 ilan the best

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Posté 16 mai 2009 - 23:01

Bon ben voilà, ce soir on y est.


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(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#597 samosman

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Posté 16 mai 2009 - 23:11

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#598 slow pulse boy

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Posté 06 juillet 2009 - 13:39

Un nouvel éclairage sur l'empressement de Lyon à vendre Benzema.
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#599 chab

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Posté 06 juillet 2009 - 17:08

QUOTE (animasana @ 25 Apr 2009, 12:29) <{POST_SNAPBACK}>
Aulas meurt avec ses idées

Pas autant que ...

Heu j'arrête là



#600 Invité_animasana_*

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Posté 06 juillet 2009 - 19:40

C'est gentil de penser que RLD est mort avec toute sa conscience...

Citation (slow pulse boy @ 06 Jul 2009, 14:39) <{POST_SNAPBACK}>

cf les chiffres mis ici il y a deux trois mois, il y a eu de grosses pertes financières à l'OL.




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