
Aux chiottes l'arbitre !
#571
Posté 11 décembre 2012 - 22:32
#572
Posté 11 décembre 2012 - 22:43
je ne parle pas de l'histoire du foot, je parle du jeu, ce mec a joué a un bon p'tit niveau et ca se sent, il sait de quoi il parle
mais là c'est même pas le probleme :
ce qu'il dit sur le foot d'aujourd'hui, toute cette haine contre les arbitres, et ce que ca engendre (on a parlé du drame survenu la semaine dernière aux Pays Bas sur le forum ? ) devrait faire réfléchir et éviter qu'on continue d'utiliser les mots "scandale", "honte" ou je ne sais quoi quand on parle ... d'une erreur d'arbitrage (moi le premier)
vous allez voir des matches de foot amateur ? vous y jouez ? l'environnement est malsain, insupportable, c'est un miracle permanent que les arbitres ne soient pas lynchés plus souvent sur les terrains de campagne ... (arbitres ou dirigeants qui prennent le sifflet ou la touche), c'est hyper inquiétant pour le futur
mais comment remettre les choses à l'endroit ? comment voulez vous que des gamins respectent les arbitres le week-end quand ils voient , à chaque match de L1, des pros, des entraineurs insulter les arbitres, hurler au moindre coup de sifflet ?
Bref regardez la vidéo.
#573
Posté 11 décembre 2012 - 22:52
Et sa connaissance du foot est vraiment variable en fonction des domaines. Je l'ai déjà entendu sortir des énormités sur la Liga notamment. A croire qu'il avait piqué les fiches de Ménès.
#574
Posté 12 décembre 2012 - 00:23
Il y a des instances qui ont une autorité en la matière.
Présidents, entraîneurs, joueurs: ils ne comprennent que la sanction.
Faut taper fort là où ça fait mal: suspensions longues et amendes carabinées, style sport US.
Commençons par sanctionner automatiquement d'un avertissement la moindre contestation par exemple.
Ce qui existe dans le rugby ou d'autres sports doit pouvoir exister dans le foot pour peu qu'on s'en donne la peine.
#575
Posté 12 décembre 2012 - 01:20
Les arbitres sont sans arrêt houspillés, critiqués, insultés par des mecs qui passent leur temps à essayer de les blouser ; on cherche à niquer l'arbitre, et quand c'est l'adversaire qui le nique, on s'indigne. Un vrai match dans le match, finalement. Et après on s'étonne d'avoir des nazis du sifflet arrogants style Chapron ? Mais on est obligés de choisir ce genre de types, froids et fermés à toute discussion. On est obligés de faire passer le côté "flic" avant les qualités "techniques" des arbitres, les joueurs étant autant des tricheurs que des footballeurs.
Ce week-end, un arbitre allemand a fait une erreur en expulsant un joueur de Dortmund pour une "fausse" main sur la ligne de but. A vitesse réelle, c'était complètement justifié, faut 42 ralentis pour y voir clair, l'erreur est hautement pardonnable. Il s'est trompé, s'est excusé publiquement. Sera t-il meux considéré pour autant ? Pas du tout.
Et si les joueurs de Dortmund avaient joué à 100%, sans commettre aucune erreur, auraient-ils perdu le match ? Certes pas. S'ils ont perdu c'est qu'ils en ont fait, l'arbitre en fait une et on ne lui pardonne pas ? Franchement tu me donnes 10K€ mensuels pour arbitrer, j'en veux pas. Je ne comprends pas comment ils n'en sont pas encore venus à faire grève pendant 2 mois histoires de calmer tout le monde.
Les protocoles d'avant-match, les poignées de main, de la couille en barre. Clairement, que ce soit joueurs, dirigeants, une seule solution : sanction, sanction, sanction.
#576
Posté 12 décembre 2012 - 12:09
Aligner les sanctions pour tout le monde, pas 3 matches pour un Lorientais et 1 match pour un Parisien pour la même faute etc…
Il faut de mon point de vue sanctionner lourdement tout comportement agressif envers un arbitre mais dans le même temps retirer toute forme de frustration et d'injustice que l'on rencontre tous les week-end.
#577
Posté 12 décembre 2012 - 12:45
Il y a des instances qui ont une autorité en la matière.
Présidents, entraîneurs, joueurs: ils ne comprennent que la sanction.
Faut taper fort là où ça fait mal: suspensions longues et amendes carabinées, style sport US.
Commençons par sanctionner automatiquement d'un avertissement la moindre contestation par exemple.
Ce qui existe dans le rugby ou d'autres sports doit pouvoir exister dans le foot pour peu qu'on s'en donne la peine.
carrément d'accord
#578
Posté 12 décembre 2012 - 12:47
Et sa connaissance du foot est vraiment variable en fonction des domaines. Je l'ai déjà entendu sortir des énormités sur la Liga notamment. A croire qu'il avait piqué les fiches de Ménès.
je vois que tu le connais bien mal, le mec s'est engagé dans plein d'associations sociales et footballistiques, et la mégalomanie, je sais pas ce que c'est, dans le foot je ne connais pas une seule personne qui ne l'est pas.
#579
Posté 12 décembre 2012 - 13:01
#580
Posté 12 décembre 2012 - 13:16
Passionnant non?
#581
Posté 12 décembre 2012 - 13:17
je te trouve super sévère
ce mec là connait le foot, on va pas copier/coller des articles/interventions etc pour se faire un avis plus tranché, je comprends que t'apprécies pas son coté foutraque, moi j'aime bien le côté décousu. Sur le fond, il est très bon, mais c'est mon avis, tu peux le trouver nul, pas de souci, par contre le critiquer pour son investissement dans des causes perdues, pour les enfants, pour le foot sans violence, etc là c'est quand-même moyen de ta part : il le fait n'importe comment ? Au moins il tente de mettre en place des choses pour faire avancer le foot. Le lien plus haut contre la violence, il fait quoi ? bah juste il évoque un problème d'aujourd'hui, ça a le mérite d'exister pendant que Menès, Duga et Daniel Bravo débattent 3h de la qualité du banc de touche de l'OM, lui parle d'une chose bien plus importante et c'est tout à son honneur. Quant à ses t-shirts pourris, ses maillots, moi ça me fait marrer, mais bon, on en est quand-même à critiquer un mec pour sa façon de s'habiller, si ? Tu préfètes Mathoux avec son costard de gendre idéal ?
#582
Posté 12 décembre 2012 - 13:19
Moi ce que j'aime chez Mathoux c'est la blonde derrière lui pendant son émission.
#583
Posté 12 décembre 2012 - 14:00
Moi ce que j'aime chez Mathoux c'est la blonde derrière lui pendant son émission.
MIAM !!!
#584
Posté 12 décembre 2012 - 16:09
je te trouve super sévère
ce mec là connait le foot, on va pas copier/coller des articles/interventions etc pour se faire un avis plus tranché, je comprends que t'apprécies pas son coté foutraque, moi j'aime bien le côté décousu. Sur le fond, il est très bon, mais c'est mon avis, tu peux le trouver nul, pas de souci, par contre le critiquer pour son investissement dans des causes perdues, pour les enfants, pour le foot sans violence, etc là c'est quand-même moyen de ta part : il le fait n'importe comment ? Au moins il tente de mettre en place des choses pour faire avancer le foot. Le lien plus haut contre la violence, il fait quoi ? bah juste il évoque un problème d'aujourd'hui, ça a le mérite d'exister pendant que Menès, Duga et Daniel Bravo débattent 3h de la qualité du banc de touche de l'OM, lui parle d'une chose bien plus importante et c'est tout à son honneur. Quant à ses t-shirts pourris, ses maillots, moi ça me fait marrer, mais bon, on en est quand-même à critiquer un mec pour sa façon de s'habiller, si ? Tu préfètes Mathoux avec son costard de gendre idéal ?
Non, je préférerais qu'il se cache et qu'il balance ses poncifs sous forme d'articles structurés. On y verrait plus clair, déjà. Sa logorrhée est imbuvable qui a la patience de se taper 20 minutes de ça franchement ?
Tiens un exemple au pif. Il s'y connaît peut-être en foot, dommage qu'il n'en parle pas... 2 minutes minimum foutues en l'air pour faire le cake pas drôle

#585
Posté 12 décembre 2012 - 17:08
Je ne suis pourtant pas le dernier à les critiquer ici, en revanche, dans les tribunes, je ravale mes nerfs et j'évite de beugler à chaque décision (aussi parce qu'il y a régulièrement des mômes en tribune). Exception faite pour Ledentu, évidemment, mais là c'est autre chose.
Je vais me risquer à une comparaison un peu hasardeuse, mais l'arbitrage en foot subit le même problème que l'école. On a laissé les parents infiltrer le système éducatif, on leur a ouvert les portes, et il y a maintenant un mélange des genres qui castre les professeurs. Eh bien dans l'arbitrage, on a laissé entrer avec beaucoup trop de mansuétude les médias, et la télévision avant tout.
Certains l'ont dit, mais 42 ralentis pour prouver que l'arbitre avait tort sur une décision qui divise à 50/50 à vitesse réelle, ce n'est plus possible. Ca légitime les insultes du public, ça légitime l'énervement des joueurs, de l'entraîneur, du président. Comme l'a dit Clyde, tu râles, tu discutes, tu marchandes, tu gueules, bam, carton, un point c'est tout, exception faite pour le capitaine si la réaction reste mesurée. Stop aux révélateurs de hors-jeu et la palette à pupute qui, au lieu de définir clairement si un joueur est fautif sème parfois encore plus le doute. J'ajouterai, parce que c'est ce qui m'énerve le plus, qu'il faut lutter contre les simulations. Si un joueur est à terre pour un coup (exception faite si la jambe fait un angle droit ou si le joueur hurle à la mort), une béquille, un tacle un peu bourrin, eh bien le quatrième arbitre autorise les soigneurs à rejoindre le terrain, comme au rugby, et les joueurs n'ont qu'à éviter cette partie du terrain. Si les soigneurs constatent que la blessure est grave, on interrompt le jeu. Nul doute qu'avec ça, vient un moment où ne resteront par terre que les joueurs véritablement blessés. Peut-être même que cette décision pourrait interrompre avec bénédiction la carrière de Valbuena.
Bref, entre l'attitude de roquet de certains arbitres, et un certain acharnement du public, des clubs envers le corps arbitral, il y a un nivellement à effectuer pour que ces deux phénomène s'apaisent. Et le foot en sortira vainqueur.
#586
Posté 12 décembre 2012 - 17:54
Tiens un exemple au pif. Il s'y connaît peut-être en foot, dommage qu'il n'en parle pas... 2 minutes minimum foutues en l'air pour faire le cake pas drôle

c'est son style, il le revendique, il le dit lui même dans ses chroniques "au delà de 10 mins c'est trop long" et il fait 20 mins ... j'aime bien les mecs qui sortent du cadre, qui sont en dehors des clous, un peu grande gueule, comme lui. Mais Roustan ca fait des années et des années que je le suis, j'ai adoré son émission sur lequipe TV avec Karim Nedjari, le débutant (à la TV) Pierre Menès, c'etait franchement drôle, là il est tout seul c'est moins marrant mais 3 fois sur 4 ce qu'il raconte est intéressant et rigoureusement exact, sa vidéo d'Alex à Nice sur le 1er but (attitude scandaleuse du brésilien) je l'ai vue que chez chez lui, or tous les médias auraient du pointer du doigt Alex, qui regarde l'action comme un spectateur, un truc juste hallucinant. Sinon en ce qui concerne le style décousu, les 150 appartés, les parenthèses pas fermées, tout ça, moi j'adore, et Roustan en joue, il le dit lui-même régulièrement : quand il fait ses blogs vidéo il le fait comme s'il s'adressait à ses potes au café du commerce, c'est assumé, sauf que c'est encore lui le journaliste sportif le plus fin que je connaisse en France. Quand il débat avec Duluc, Lions et compagnie dans l'equipe du soir (meilleure émission de sport à la télé soit dit en passant), 9 fois sur 10 il a raison. Et pourtant c'est Duluc et Lions en face, c'est quand-mêmes des bons, ils savent de quoi ils parlent. Enfin bref je l'aime bien Roustan, le fait que ses blogs soient un pire bordel confirme aussi qu'il n'est pas si mégalo que ça.
Enfin bref la discussion à la base c'etait sur les arbitres , pas sur lui. Tu trouves normal que partout, ici, à la télé, PARTOUT on passe notre temps à chier sur les arbitres, les critiquer, dénoncer avec des mots aussi improbables que "scandaleux", "dramatique", "inadmissible" des coups de sifflets erronnés ?
J'veux dire, à force de chier sur les arbitres et dire que c'est tous des tocards et des vendus, des gens incompétents ou malhonnêtes, à force de répéter encore et encore et encore que ce sont des pourris, bah on s'y habitue. Les gamins s'y habituent. Insulter un arbitre dans un stade c'est devenu un sport national. Et qui ramasse ensuite ? Les pauvres arbitres de ligue et de district le dimanche. Alors ok je fais un raccourci, ok c'est pas aussi simple que ça, OK le foot est le reflet d'une société où on ne respecte plus rien ni personne, mais quand-même, le blog de Roustan a le mérite de dénoncer cela. Critiquer Roustan c'est une façon, une fois de plus, de faire la sourde oreille, de refuser de le dire : on a tous une part de responsabilité dans ce qui se passe le week-end dans le foot amateur, et ce qui s'y passe est très grave.
De toute façon, je vois pas comment les passionnés de sport pourraient continuer à se tourner vers l'arbitrage. Moi j'ai jamais été intéressé par cela, je me suis toujours dit qu'il fallait etre un peu maso pour etre arbitre mais depuis quelques années ca dépasse tout, la violence envers les arbitres est devenue insupportable et ca a abouti à ce drame aux Pays-Bas, on parle quand même d'un mec qui a pris la touche pour rendre service et qui a été lynché par des ados ! ! ! ! ! ! ! ! !

#587
Posté 12 décembre 2012 - 18:14
Je ne suis pourtant pas le dernier à les critiquer ici, en revanche, dans les tribunes, je ravale mes nerfs et j'évite de beugler à chaque décision (aussi parce qu'il y a régulièrement des mômes en tribune). Exception faite pour Ledentu, évidemment, mais là c'est autre chose.
Je vais me risquer à une comparaison un peu hasardeuse, mais l'arbitrage en foot subit le même problème que l'école. On a laissé les parents infiltrer le système éducatif, on leur a ouvert les portes, et il y a maintenant un mélange des genres qui castre les professeurs. Eh bien dans l'arbitrage, on a laissé entrer avec beaucoup trop de mansuétude les médias, et la télévision avant tout.
Certains l'ont dit, mais 42 ralentis pour prouver que l'arbitre avait tort sur une décision qui divise à 50/50 à vitesse réelle, ce n'est plus possible. Ca légitime les insultes du public, ça légitime l'énervement des joueurs, de l'entraîneur, du président. Comme l'a dit Clyde, tu râles, tu discutes, tu marchandes, tu gueules, bam, carton, un point c'est tout, exception faite pour le capitaine si la réaction reste mesurée. Stop aux révélateurs de hors-jeu et la palette à pupute qui, au lieu de définir clairement si un joueur est fautif sème parfois encore plus le doute. J'ajouterai, parce que c'est ce qui m'énerve le plus, qu'il faut lutter contre les simulations. Si un joueur est à terre pour un coup (exception faite si la jambe fait un angle droit ou si le joueur hurle à la mort), une béquille, un tacle un peu bourrin, eh bien le quatrième arbitre autorise les soigneurs à rejoindre le terrain, comme au rugby, et les joueurs n'ont qu'à éviter cette partie du terrain. Si les soigneurs constatent que la blessure est grave, on interrompt le jeu. Nul doute qu'avec ça, vient un moment où ne resteront par terre que les joueurs véritablement blessés. Peut-être même que cette décision pourrait interrompre avec bénédiction la carrière de Valbuena.
Bref, entre l'attitude de roquet de certains arbitres, et un certain acharnement du public, des clubs envers le corps arbitral, il y a un nivellement à effectuer pour que ces deux phénomène s'apaisent. Et le foot en sortira vainqueur.
d'accord avec tout cela, et c'est vrai que des joueurs multi-récidivistes comme Valbuena devraient prendre des matches de suspension pour simulation, les dirigeants sur les bancs de touche qui se lèvent en hurlant à chaque coup de sifflet devraient rejoindre les tribunes, les ralentis devraient etre utilisés 1 fois, 2 maxi, sur une action litigieuse, et basta, les commentateurs devraient etre repris de volée quand ils font une fication sur l'arbitrage, bref tout est à revoir
le summum ce sont les abrutis dans les tribunes (qui sont incapables de faire 30 jonglages avec un ballon, allez même 3 c'est dur, mais qui pensent tout connaître sur un football qu'ils n'ont donc jamais pratiqué) et qui viennent se défouler contre les arbitres, recracher toute leur frustration de la semaine sur 3 mecs, l'arbitre et ses 2 assistants, à chaque coup de sifflet contre l'équipe locale, ça c'est juste plus possible ! Je ne m'y suis jamais fait et je ne m'y ferai jamais, entendre des type placés à 60 mètres de l'action hurler "y'a main là enculé, y'a hors-jeu fils de pute" et reprendre en coeur avec des centaines d'autres abrutis des chants haineux contre les arbitres ... quel adulte a encore envie d'aller au stade avec ses enfants pour entendre et voir ça ?
#588
Posté 14 décembre 2012 - 22:38
Pas un précédent, puisqu'il y a 7 ans Balmont avait vu son carton rouge contre nous retiré, et le résultat du match avait été maintenu.
On va dire pour les niçois que sur 7 saisons ça s'équilibre...
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
#589
Posté 15 décembre 2012 - 09:03
Pas un précédent, puisqu'il y a 7 ans Balmont avait vu son carton rouge contre nous retiré, et le résultat du match avait été maintenu.
On va dire pour les niçois que sur 7 saisons ça s'équilibre...
Pas un précédent, mais on peut regretter que cette mesure ne soit pas appliquée plus souvent, et notamment aux cartons jaunes. Les arbitres qui reconnaîtraient leurs erreurs a posteriori y gagneraient en respectabilité et en crédibilité.
#590
Posté 15 décembre 2012 - 14:35
Qu'on annule un carton parce que l'arbitre s'est trompé de joueur, je peux comprendre, mais là ça ne ressemble à rien ! Il a pris une mauvaise décision, point barre.
Parce que sinon, pourquoi ne pas annuler tous les cartons immérités ! Et tant qu'on y est, pourquoi s'arrêter aux cartons ? Il faudra aussi annuler les pénaltys injustes et les buts sur hors-jeux flagrants ! Vous imaginez le bordel !
Alors stop à l'hypocrisie et au ridicule, qu'on passe à la vidéo en live (puisque de toute façon elle est manifestement utilisée a posteriori) et qu'on en finisse.
#591
Posté 15 décembre 2012 - 14:52
Il ne doit s'agir que de cas de cartons jaunes ou rouges où l'erreur est flagrante et où l'arbitre la reconnaît.
#592
Posté 15 décembre 2012 - 15:02
Alors pourquoi juste celui-là ???
#593
Posté 15 décembre 2012 - 15:18
Alors pourquoi juste celui-là ???
Parce que ça reste assez rare que l'erreur soit grossière ET que l'arbitre la reconnaisse.
#594
Invité_David Besançon_*
Posté 15 décembre 2012 - 16:49
Et sa métaphore sur l'école est plus que pertinente.
Raison de plus pour ne pas achever le malade, si PaL voit ce que je veux dire.
#595
Posté 15 décembre 2012 - 18:08
#596
Posté 15 décembre 2012 - 18:36
L'arbitre ne siffle pas la charge sur le gardien, c'est quand même n'importe quoi.
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Something pulls you up
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Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
#597
Posté 15 décembre 2012 - 18:45
Si le climat est lourd ce n'est sûrement pas à cause des arbitres.
Je rejoins à 100% l'avis de JL et cette comparaison avec l'école, non l'arbitre ne fait pas partie de la mêlée, il doit se situer au dessus et surtout pas tomber dedans.
#598
Posté 15 décembre 2012 - 18:46
L'arbitre ne siffle pas la charge sur le gardien, c'est quand même n'importe quoi.

#599
Posté 10 mars 2013 - 13:35
Plutôt que d'offrir systématiquement des pénos aux plongeurs.
#600
Posté 18 mars 2013 - 19:04
Un but refusé à Sochaux (+ le reste de l'arbitrage proprement scandaleux) qui nous coûte très probablement les 3 points
2 buts refusés à Nancy
De grosses erreurs d'arbitrage pour ASSE/PSG, apparemment ça s'équilibre à peu près pour ce match
Je ne sais pas si c'était du même niveau dans les autres stades mais franchement, piètre arbitrage en france.
Et comme le disait Shone (je crois), faut pas s'étonner que le niveau de la L1 ne soit pas assez technique, quand on voit l'arbitrage d'Ennjimi et consorts, ça vaut vraiment le coup de jouer style boucher niçois plutôt que de tenter de pratiquer un football digne de ce nom