619 réponses à ce sujet

[slow pulse boy]

Des latéraux et des milieux de terrain qui parcourent 10 à 12 km dans un match, il y en a dans beaucoup d'équipes, y compris des joueurs qui ne sont pas sélectionnés. C'est une performance physique qui n'est pas hors-norme, du moins à haut niveau.
La différence entre l'Espagne et d'autres équipes ne se fait pas là : les passes arrivent, les contrôles sont propres, le schéma de jeu est maîtrisé.

Après, on peut toujours soupçonner l'Espagne dans tous les sports où elle est forte au nom de l'affaire Puerto. On ne peut rien prouver, ni dans un sens ni dans l'autre ; alors soit on continue à "consommer" du sport, soit on s'en détourne.
Moi, je me suis délecté d'avoir lu ça et là certains raccourcis comme : "j'espère que l'Italie va gagner, parce que les espagnols sont dopés". Priceless.

[accent de Franche Comté]

Les seuls non mais de manière aussi fine peut être.
La domination de l'Espagne dans le monde sportif est elle seulement dûe à une culture sportive hors norme ?
Un peu comme les pays de l'Est jadis... (ah les nageuses est-allemandes.....)

autant je trouve navrant le discours tenu par certains (pas de dopage dans le sport, le cyclisme, le tennis etc) ce qui est une aberration

autant je trouve encore plus navrant cette espèce de mode idiote qui consiste à nous expliquer que les espagnols sont forcément dopés et même, là c'est le summum, plus (ou mieux) dopés que les autres

Xavi, Iniesta, Busquets, Silva etc ils ont (avant tout) une intelligence de jeu phénoménale. Ils brillent avant-tout par leur incroyable sens du jeu. Si l'équipe d'Espagne était composée de 11 Christiano Ronaldo, une sorte de Terminator des temps modernes, je me poserais des questions, mais quand je vois la maîtrise technique des espagnols, l'intelligence de Torres sur le 4eme but, la passe en profondeur d'Iniesta pour Fabregas sur le 1er, la passe géniale dans un timing redoutable de Xavi sur le 2eme ... je me dis que ces mecs gagnent parce qu'ils sont juste plus forts. Ils sentent mieux le jeu que les autres.

[accent de Franche Comté]

Comme d'habitude en France dès que les autres gagnent un peu trop souvent, c'est qu'il y a dopage ou fraude. Les Espagnols ont été au-dessus techniquement et tactiquement point barre. Hier c'est les Italiens qui ont le plus couru, pas les Espagnols.
Enfin bref, les Espagnols se dopent on a perdu contre les vainqueurs dopés, sans cette saloperie de dopage on serait Champions d'Europe, n'est-ce pas?

Exactement.
Depuis que je m'intéresse au foot, j'entends, dès qu'une équipe gagne, des commentaires de jalousie.

Prends Montpellier par exemple. Ils sont champions , c'est agréable, c'est frais, c'est plaisant. Mais si cette équipe là était championne 2, 3 fois de suite, tu peux être sur que tous ceux qui les encensent souhaiteraient les voir chuter.

Typiquement francais.

Alors quand, en plus, on parle de sélections nationales étrangères, là la haine et la jalousie sont décuplées.

[John Locke]

J'en ai rien à secouer du nom du vainqueur de cet Euro, puisque j'etais pour la France et l'Angleterre. Autant dire qu'Espagne-Italie, je m'en moquais pas mal (plus encore parce que j'étais à Malsaucy), c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Et voir le meilleur l'emporter, je m'en fous aussi. Donc ADFC, pas de franchouillardise de mon côté, merci. Ceci dit, ton argumentaire visant à dire que l'Espagne gagne parce qu'elle est meilleure techniquement et tactiquement, ok, mais ils ne sont pas derrière une console de jeu. Il faut le tenir ce rythme technique pendant 90 voire 120 minutes. Et ce benêt de Christian Jeanpierre qui s'étonne de cela hier : "on a toujours l'impression que les Espanols vont lâcher physiquement, eh bien non". Mais qu'on se demande pourquoi ! Tu es a priori aussi naïf que lui pour penser qu'un mec qui joue 60 marches par an puisse tenir ce rythme effréné toute une saison sans relâchement juste parce qu'il est bon techniquement ! Franchouillard ou pas, Alba est un junkie, lui et ses courses éclair à la 120e. Plus ou moins que les Italiens, j'en sais que dalle et c'est pas le problème ! Il faut juste cesser de regarder le foot de manière angelique. Comme 95% des sports, il esquive le problème du dopage parce qu'ils ont tous vu les retombées négatives qu'à subi le vélo en osant (en étant obligé) prendre le problème à bras le corps. Quand un cycliste est contrôlé 33 fois, un autre sportif est contrôlé une fois. Les premiers subissent des contrôles sanguins, les autres pissent dans une éprouvette.
Le dopage a de très beaux jours devant lui, on ne trouvera jamais rien chez les footballeurs tout simplement parce qu'on ne cherche pas. Dans le cas contraire, 90% de l'équipe d'Espagne tomberait, et beaucoup d'autres aussi.

[Pierre_Minus]

Dugarry avait dit que s'il suffisait d'être dopé pour tout gagner dans le foot, il y a longtemps que la Colombie écraserait le foot mondial. C'est une démonstration par l'absurde, mais elle rappelle qu'en foot, tout n'est pas qu'une histoire de puissance, de vitesse etc. L'Espagne compte simplement d'excellents joueurs, une génération très très talentueuse. Et si dopage il y a, je ne vois pas pourquoi il ne franchirait pas les Pyrénées ? Quoique le nuage de Tchernobyl avait bien été arrêté net par les Alpes

Hier soir les italiens se sont fait manger parce qu'ils n'ont pas la maîtrise des Espagnols, qui ont contrôlé pratiquement tous leurs matchs : avant les demies (et encore) la Roja a joué au petit trot, on le lui a assez reproché. Je pense qu'ils s'étaient programmés pour la finale et qu'ils ont tout géré du début à la fin. Les italiens eux, sont du niveau des 3-4 autres équipes "favorites" et ont fait la différence par leur mental pour arriver en finale, mais de ce point de vue l'Espagne a aussi du répondant, elle ne doute jamais. Et comme physiquement, y avait déjà un écart à la base, tu ajoutes quelques pépins et ça fait 4-0.

Une Italie à 100% n'aurait peut être pas gagné mais hier soir y a pas eu de match.

[Clyde]

Prandelli n'avait pas trop le choix. Marquer un but aux Espagnols, c'est dur, alors deux... il fallait tout tenter, le plus tôt possible.

Mouais.
Je ne vois pas trop où Thiago Motta est plus offensif que Montolivo.
Et se mettre en danger de ne plus pouvoir faire de remplacement à plus de 30 minutes de la fin, c'était un pari très risqué. Et perdant.

[tranxen_200]

quelle mauvaise foi.

les italiens ont eu combien d'occasions en 1ere mi temps ? On est proche du zéro.
Pendant ce temps là les espagnols ont eu 4, 5 occasions franches : avant l'ouverture du score (par exemple) Xavi touche le haut de la barre.

En 2eme mi temps, là l'Italie a 2 occasions, une tête au dessus et un arrêt de Casillas. Mais avant cela, y'a un péno évident pas sifflé pour l'Espagne qui aurait du faire 3-0.

J'ai aussi en tete une accélération d'Iniesta côté gauche qui filait seul au but mais se fait descendre volontairement par un italien.

Bref 4-0, logique, rien à dire. Si les espagnols ne sont pas gourmants sur la dernière action (talonnade) ca aurait pu faire 5 d'ailleurs.

et au delà des occasions, l'Espagne a été supérieure dans tous les compartiments du jeu. Les 4 buts sont tous magnifiques, avec des actions construites, une circulation de balle remarquable, un sens du collectif impressionnant.

Les Italiens ont pris leur p'tite leçon. Eux qui ont donc gagné 2 matches sur 6 durant l'Euro. 2 sur 6 .... !

Et c'est moi qui suit de mauvaise foi...

A 10 contre 11 pendant 30 mn, la possession de balle a été de 50/50 sur tout le match.
Malgré des italiens qui n'y étaient plus dans les 30 dernières minutes (avec 2 buts et plusieurs situations chaudes), les stats devant les buts sont proches, avec 13 tirs (8 cadrés, 4 buts) pour les espagnols contre 11 tirs (5 cadrés et rien dans les 30 dernières minutes) pour les italiens.
Donc ton petit couplet 4-0, c'est logique, y aurait pu y en avoir 5, tu peux le remballer.

Les espagnols ont eu de la réussite de marquer sur leurs 2 seuls occasions réelles en première mi-temps; après, c'est plus facile de gérer quand l'autre doit se découvrir, a fortiori avec 2 blessures et l'équipe qui termine à 10 pour le 1/3 du match.
Je ne dis pas qu'ils ont volé leur victoire (ils ont enfin joué pour marquer, les autres matchs étaient d'un chiant...), je dis que le score est sévère.

[lolo39]

Les seuls non mais de manière aussi fine peut être.
La domination de l'Espagne dans le monde sportif est elle seulement dûe à une culture sportive hors norme ?
Un peu comme les pays de l'Est jadis... (ah les nageuses est-allemandes.....)

autant je trouve navrant le discours tenu par certains (pas de dopage dans le sport, le cyclisme, le tennis etc) ce qui est une aberration

autant je trouve encore plus navrant cette espèce de mode idiote qui consiste à nous expliquer que les espagnols sont forcément dopés et même, là c'est le summum, plus (ou mieux) dopés que les autres

Xavi, Iniesta, Busquets, Silva etc ils ont (avant tout) une intelligence de jeu phénoménale. Ils brillent avant-tout par leur incroyable sens du jeu. Si l'équipe d'Espagne était composée de 11 Christiano Ronaldo, une sorte de Terminator des temps modernes, je me poserais des questions, mais quand je vois la maîtrise technique des espagnols, l'intelligence de Torres sur le 4eme but, la passe en profondeur d'Iniesta pour Fabregas sur le 1er, la passe géniale dans un timing redoutable de Xavi sur le 2eme ... je me dis que ces mecs gagnent parce qu'ils sont juste plus forts. Ils sentent mieux le jeu que les autres.

Donc d'après toi, les Pirlo et compagnie ce sont des demeurés finis qui ne comprennent rien au ballon.
Je trouve cela navrant que l'on s'extasie devant cette équipe sans se poser de questions.
Je ne remets pas en cause leur talent ni leur intelligence de jeu mais leur jeu demande beaucoup de mouvement donc cela crée la suspicion.
Rappelez vous les premiers exploits d'Armstrong et son fameux "moulin à café"
"C'est une révolution, il a dépoussiéré le vélo" entend t'on partout dans la bouche des commentateurs.
Résultats des courses : une domination à outrance et des soupçons de dopage (avérés à priori)

[tranxen_200]

On notera par ailleurs l'intérêt de ne pas faire entrer les remplaçants trop tôt : les 3 italiens étant entrés en jeu à la 57e, avec Tiaguo Motta qui se blesse à la 62e, ils ont fini les 30 dernières minutes à 10.

Prandelli n'avait pas trop le choix. Marquer un but aux Espagnols, c'est dur, alors deux... il fallait tout tenter, le plus tôt possible. Le fait que deux de ses joueurs se blessent dans le même match (et tôt, en plus), il ne pouvait pas trop le prévoir. C'est bien la première fois, récemment, que je vois une équipe finir à 10 pour cause de blessure.

C'est rare de voir un entraineur faire entrer tous ses joueurs avant l'heure de jeu.

[slow pulse boy]

Rappelez vous les premiers exploits d'Armstrong et son fameux "moulin à café"
"C'est une révolution, il a dépoussiéré le vélo" entend t'on partout dans la bouche des commentateurs.
Résultats des courses : une domination à outrance et des soupçons de dopage (avérés à priori)

Oui, je me souviens d'ailleurs qu'Armstrong avait recours aux services d'un médecin italien.

[PtiFranck]

Dugarry avait dit que s'il suffisait d'être dopé pour tout gagner dans le foot, il y a longtemps que la Colombie écraserait le foot mondial. C'est une démonstration par l'absurde, mais elle rappelle qu'en foot, tout n'est pas qu'une histoire de puissance, de vitesse etc. L'Espagne compte simplement d'excellents joueurs, une génération très très talentueuse. Et si dopage il y a, je ne vois pas pourquoi il ne franchirait pas les Pyrénées ? Quoique le nuage de Tchernobyl avait bien été arrêté net par les Alpes

On pourrait lui rétorquer qu'il ne suffit pas de prendre de l'EPO ou de la cortisone pour remporter un maillot jaune, sinon on en aurait déjà tous un ...

[Pobat]

Les joueurs espagnols ne font absolument pas plus de Km que les autres.

On a cette impression mais leur pressing c'est à tour de rôle qui le font, le mouvement moué il conserve le ballon de façon outrageante, c'est plutôt les adversaires qui courent après le ballon.

Dés qu'un mec ou une équipe domine quelque chose = dopage, c'est comme un mec connu (plutôt jeune) qui meurt = suspicion.

Enfin le Tour de France et les Jo vont commencer certains s'en mettront à cœur joie.

Et admettons les Espagnols se dopent mais les autres pays n'en sont évidemment pas capables ? car quoi ils sont demeurés ? Le dopage ne "pousse" qu'en Espagne ?

[la meringue]

Les joueurs espagnols ne font absolument pas plus de Km que les autres.

On a cette impression mais leur pressing c'est à tour de rôle qui le font, le mouvement moué il conserve le ballon de façon outrageante, c'est plutôt les adversaires qui courent après le ballon.

Ah, enfin une réaction de bon sens.
Les efforts des Espagnols (et des joueurs du Barça, en club) sont vraiment calculés et si vous regardez bien, lorsqu'ils ont le ballon, seuls 3 ou 4 gars courent à la fois. Leur science du placement leur permet de toujours offrir une ou plusieurs possibilités de passe sans cavaler pour autant. Il suffit de voir les stats de km parcourus par les joueurs du Barça contre ses adversaires en Liga (j'ai pas de chiffres pour l'équipe d'Espagne).

[John Locke]

Je renvoie Pobat et ses lapalissades à la pelle ("dès que quelqu'un gagne c'est un dopé", "donc il y a que les Espagnols qui sont dopés c'est ça ?" etc.) à mon message plus haut.
Il y en a vraiment certains qui ne lisent que ce qu'ils veulent lire.

[tracy]

L'équipe espagnole d'hier est la meilleure du monde mais je pense qu'elle a eu aussi beaucoup de chance lors de cet euro
Contre la Croatie avec le penalty "oublié" et le but sur le contre, sinon elle était éliminée
Contre le Portugal avc le penalty de Fabregas qui tape le poteau et rentre
Etait-ce de la maitrise comme l'avait fait l'EDF de hand lors de ses derniers titres ?

Pourtant, j'ai quand même à l'esprit que si la France avait un peu plus jouer, il y avait moyen sur le match

[slow pulse boy]

L'équipe espagnole d'hier est la meilleure du monde mais je pense qu'elle a eu aussi beaucoup de chance lors de cet euro

Le dernier pays à avoir remporté une compétition majeure sans que ça ne doive rien à personne, ça doit être le Brésil il y a 42 ans.

[Pobat]

Je renvoie Pobat et ses lapalissades à la pelle ("dès que quelqu'un gagne c'est un dopé", "donc il y a que les Espagnols qui sont dopés c'est ça ?" etc.) à mon message plus haut.
Il y en a vraiment certains qui ne lisent que ce qu'ils veulent lire.

Faudrait arrêter de te sentir visé par tous les posts postés ici, mon post n'a strictement rien à voir avec le tien, j'aurais "quoter" sinon vois-tu...(comme en ce moment).
C'était un post d'ordre général et non destiné à toi seul.
Et le fait que tu me renvois au tien ne m’empêche aucunement de m’exprimer.

De plus tu ne sais pas si j'ai lu ton post, et si c'est le cas pas ce que j'en ai compris puisque je n'ai écrit aucun mot sur celui-ci...pour faire court tu inventes des choses qui t'arrange.

[Nico]

Chapeau à la médecine espagnole en tout cas.

La domination espagnole est technique, tactique, mais pas physique donc l'explication ne tient pas.
Ils courent bien moins que leurs adversaires, hormis Alba.
Ils sont seulement les plus forts, même si j'aimerais les voir moins faire mumuse et plus développer du jeu d'attaque.

Comme Contador évidemment qui faisait moins d'efforts que les autres. Comme Indurain aussi.
Lolo39 et sa pratique assidue du sport de haut niveau a un avis qui me conforte dans mon idée.

Ce qui me plaît dans cette victoire, c'est que l'Espagne est un pays à la dérive, en train de se retrouver dans une situation économique inextricable et que ce nouveau titre donnera sans doute du baume au coeur à ce pauvres gens qui dorment désormais dans la rue.

[boz]

L'équipe espagnole d'hier est la meilleure du monde mais je pense qu'elle a eu aussi beaucoup de chance lors de cet euro
Contre la Croatie avec le penalty "oublié" et le but sur le contre, sinon elle était éliminée
Contre le Portugal avc le penalty de Fabregas qui tape le poteau et rentre
Etait-ce de la maitrise comme l'avait fait l'EDF de hand lors de ses derniers titres ?

Pourtant, j'ai quand même à l'esprit que si la France avait un peu plus jouer, il y avait moyen sur le match

Tu oublies, au niveau de la chance, qu'elle a eu le quart le plus facile à jouer.

[accent de Franche Comté]

J'en ai rien à secouer du nom du vainqueur de cet Euro, puisque j'etais pour la France et l'Angleterre. Autant dire qu'Espagne-Italie, je m'en moquais pas mal (plus encore parce que j'étais à Malsaucy), c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Et voir le meilleur l'emporter, je m'en fous aussi. Donc ADFC, pas de franchouillardise de mon côté, merci. Ceci dit, ton argumentaire visant à dire que l'Espagne gagne parce qu'elle est meilleure techniquement et tactiquement, ok, mais ils ne sont pas derrière une console de jeu. Il faut le tenir ce rythme technique pendant 90 voire 120 minutes. Et ce benêt de Christian Jeanpierre qui s'étonne de cela hier : "on a toujours l'impression que les Espanols vont lâcher physiquement, eh bien non". Mais qu'on se demande pourquoi ! Tu es a priori aussi naïf que lui pour penser qu'un mec qui joue 60 marches par an puisse tenir ce rythme effréné toute une saison sans relâchement juste parce qu'il est bon techniquement ! Franchouillard ou pas, Alba est un junkie, lui et ses courses éclair à la 120e. Plus ou moins que les Italiens, j'en sais que dalle et c'est pas le problème ! Il faut juste cesser de regarder le foot de manière angelique. Comme 95% des sports, il esquive le problème du dopage parce qu'ils ont tous vu les retombées négatives qu'à subi le vélo en osant (en étant obligé) prendre le problème à bras le corps. Quand un cycliste est contrôlé 33 fois, un autre sportif est contrôlé une fois. Les premiers subissent des contrôles sanguins, les autres pissent dans une éprouvette.
Le dopage a de très beaux jours devant lui, on ne trouvera jamais rien chez les footballeurs tout simplement parce qu'on ne cherche pas. Dans le cas contraire, 90% de l'équipe d'Espagne tomberait, et beaucoup d'autres aussi.

dans l'absolu ton post me va

en fait, parce que je crois que je n'ai pas été clair, ce que je veux dire c'est ceci :

1 le foot espagnol gagne parce qu'il est le meilleur
2 encore que les footballeurs espagnols soient dopés ... rien, absolument rien, ne me fait penser que les autres le sont moins donc je vous renvoie au point 1
3 de par son football technique, collectif, sa maîtrise du ballon le joueur espagnol se fatigue moins que son adversaire, je prends ici à témoin ceux qui ont joué au foot à un niveau correct, ils confirmeront : selon que ton équipe a ou non le ballon tu ne finis pas un match dans le même état physique

donc dire "ils ont gagné ils sont dopés" je trouve ça ridicule. Si encore on parlait de Nadal et Djokovic qui terminent la finale de 5 sets à Melbourne en frappant comme des malades comme si le match avait démarré depuis 10 mins ...

[accent de Franche Comté]

Et c'est moi qui suit de mauvaise foi...

A 10 contre 11 pendant 30 mn, la possession de balle a été de 50/50 sur tout le match.
Malgré des italiens qui n'y étaient plus dans les 30 dernières minutes (avec 2 buts et plusieurs situations chaudes), les stats devant les buts sont proches, avec 13 tirs (8 cadrés, 4 buts) pour les espagnols contre 11 tirs (5 cadrés et rien dans les 30 dernières minutes) pour les italiens.
Donc ton petit couplet 4-0, c'est logique, y aurait pu y en avoir 5, tu peux le remballer.

Les espagnols ont eu de la réussite de marquer sur leurs 2 seuls occasions réelles en première mi-temps; après, c'est plus facile de gérer quand l'autre doit se découvrir, a fortiori avec 2 blessures et l'équipe qui termine à 10 pour le 1/3 du match.
Je ne dis pas qu'ils ont volé leur victoire (ils ont enfin joué pour marquer, les autres matchs étaient d'un chiant...), je dis que le score est sévère.

alors déjà la possession on lui fait dire ce qu'on veut hein, j'ai toujours trouvé cette statistique laborieuse : si encore on parlait de la possession dans les 30 derniers mètres adverses, là ca aurait un intéret et quelque chose me dit qu'on serait loin de 50/50

Quand Buffon donne à Bonucci, qui transmet à Chiellini qui remet à Buffon, c'est du temps de possession et pendant ce temps là les espagnols se disent "Tranquille, on mène 2-0, ah non 3, ah non 4".

ensuite les stats sur les frappes : tu sais, comme moi, que l'Espagne, a la fâcheuse tendance à rentrer dans le but avec la ballon, à ne quasi jamais frapper des 25, 30 mètres donc dire "l'Espagne n'a frappé que 13 fois" c'est censé étonner qui ?

un tir sur le haut de la barre de Xavi avant le 1-0 dès la 14eme sur une action pirement classe, 2-0 avant la mi temps sur une action pirement classe encore, un péno pas sifflé à la reprise .... à 11 l'Italie a bu le bouillon ... ensuite il y a ces 2 balles de 2-1 manquées puis le match est plié quand T.Motta se blesse, mais ca fait quand même 4-0 alors que l'Espagne a passé plus de temps à gérer, faire tourner le ballon qu'à attaquer.

Moi j'appelle ça une leçon.

[accent de Franche Comté]

Donc d'après toi, les Pirlo et compagnie ce sont des demeurés finis qui ne comprennent rien au ballon.
Je trouve cela navrant que l'on s'extasie devant cette équipe sans se poser de questions.
Je ne remets pas en cause leur talent ni leur intelligence de jeu mais leur jeu demande beaucoup de mouvement donc cela crée la suspicion.
Rappelez vous les premiers exploits d'Armstrong et son fameux "moulin à café"
"C'est une révolution, il a dépoussiéré le vélo" entend t'on partout dans la bouche des commentateurs.
Résultats des courses : une domination à outrance et des soupçons de dopage (avérés à priori)

comparer le cyclisme et le foot me semble une erreur monumentale puisque, dans le cyclisme, on ne compte plus les affaires liées au dopage, et ensuite dans le cyclisme 90% du boulot est de la performance physique pure. Rien à voir avec le foot.

[tranxen_200]

alors déjà la possession on lui fait dire ce qu'on veut hein, j'ai toujours trouvé cette statistique laborieuse : si encore on parlait de la possession dans les 30 derniers mètres adverses, là ca aurait un intéret et quelque chose me dit qu'on serait loin de 50/50

Quand Buffon donne à Bonucci, qui transmet à Chiellini qui remet à Buffon, c'est du temps de possession et pendant ce temps là les espagnols se disent "Tranquille, on mène 2-0, ah non 3, ah non 4".

ensuite les stats sur les frappes : tu sais, comme moi, que l'Espagne, a la fâcheuse tendance à rentrer dans le but avec la ballon, à ne quasi jamais frapper des 25, 30 mètres donc dire "l'Espagne n'a frappé que 13 fois" c'est censé étonner qui ?

un tir sur le haut de la barre de Xavi avant le 1-0 dès la 14eme sur une action pirement classe, 2-0 avant la mi temps sur une action pirement classe encore, un péno pas sifflé à la reprise .... à 11 l'Italie a bu le bouillon ... ensuite il y a ces 2 balles de 2-1 manquées puis le match est plié quand T.Motta se blesse, mais ca fait quand même 4-0 alors que l'Espagne a passé plus de temps à gérer, faire tourner le ballon qu'à attaquer.

Moi j'appelle ça une leçon.

Bah oui, on fait dire ce qu'on veut à la stat de possession de balle. Mais d'ordinaire, les espagnols sont plutôt à 70/30 parce qu'ils font tourner le ballon et là, même à 10 contre 11, c'était du 50/50.
Ca fait 2 fois que tu cites l'occasion de la 10e minute, mais 1. la balle est au dessus et 2. Buffon était bien placé.

Regarde le nombre d'arrêts effectués par Cassillas (j'en vois 4) et des sorties dans les airs pour dévier le ballon qui allait droit sur un italien (j'en vois 3).
Quant à Buffon, à part aller chercher le ballon dans ses buts, il n'a pas fait grand chose. Juste un arrêt sur une talonnade à la fin du match, à 4-0, quand le match était plié.
Cassillas sort un gros match et Buffon est transparent : c'est ce qui explique l'ampleur du score.

[tranxen_200]

Donc d'après toi, les Pirlo et compagnie ce sont des demeurés finis qui ne comprennent rien au ballon.
Je trouve cela navrant que l'on s'extasie devant cette équipe sans se poser de questions.
Je ne remets pas en cause leur talent ni leur intelligence de jeu mais leur jeu demande beaucoup de mouvement donc cela crée la suspicion.
Rappelez vous les premiers exploits d'Armstrong et son fameux "moulin à café"
"C'est une révolution, il a dépoussiéré le vélo" entend t'on partout dans la bouche des commentateurs.
Résultats des courses : une domination à outrance et des soupçons de dopage (avérés à priori)

comparer le cyclisme et le foot me semble une erreur monumentale puisque, dans le cyclisme, on ne compte plus les affaires liées au dopage, et ensuite dans le cyclisme 90% du boulot est de la performance physique pure. Rien à voir avec le foot.

C'est vrai, dans le foot, il n'y a pas besoin de courir.

[la meringue]

Euh... en EdF m'sieur... y'a pas besoin je crois

[tranxen_200]

© Malouda.

Tu marques un point.

[Garulfo]

Regarde le nombre d'arrêts effectués par Cassillas (j'en vois 4) et des sorties dans les airs pour dévier le ballon qui allait droit sur un italien (j'en vois 3).
Quant à Buffon, à part aller chercher le ballon dans ses buts, il n'a pas fait grand chose. Juste un arrêt sur une talonnade à la fin du match, à 4-0, quand le match était plié.
Cassillas sort un gros match et Buffon est transparent : c'est ce qui explique l'ampleur du score.

Mouais le 1er a eu pas mal de chance et le 2d beaucoup moins. D'abord le 1er but aurait-il eu lieu si le defenseur italien n'avait pas été blessé ? Ensuite ne mettre en lumière que Buffon c'est oublier le petit match de Balotelli, Di Natale qui ne sait toujours pas ce qu'est un hors jeu ou Pirlo sytématiquement enfermé par trois Espagnols.
On peut aussi dire que les Italiens ont eu un maximum de réussite contre l'Allemagne et un maximum de poisse contre l'Espagne.

[alain formais]

Franchouillard ou pas, Alba est un junkie, lui et ses courses éclair à la 120e.

Pour une fois tu me déçois, mais cela surement est du à ton ignorance. Alba n'est pas un junkie, c'est tout simplement un surhomme parce qu'il est Basque !!!

Tu comprendras mieux le coté subliminal de la chose quand tu sauras que le groupe espagnol comporte 4 joueurs basques, voilà pourquoi il a marqué le 4ème but.

Suprême révélation à présent : les sélectionneurs français, en ne bonifiant le groupe de leur pays que de deux Basques à l'époque, condamnaient la France à ne remporter que deux titres consécutifs. Je puis donc t'annoncer que l'Espagne, forte de ses quatre merveilleux guerriers, Euskal Gudariak, remportera la prochaine coupe du monde.

Je tiens à saluer la finesse d'esprit de Del Bosque qui a su user avec parcimonie de cette arme de destruction massive que sont les joueurs basques, refusant de les aligner tous en même temps, sauvant ainsi la cohésion du groupe espagnol et évitant une humiliation encore plus grande aux adversaires de la Roja.

Malheureusement notre force fait notre malheur puisque conscientes de notre suprématie les différentes instances de football internationales et nationales, se sont liguées afin que la sélection basque ne puisse jamais exister et ainsi truster tous les titres qui pourraient s'offrir à elle.

Sic transit gloria mundi...

[alain formais]

Les joueurs espagnols ne font absolument pas plus de Km que les autres.

On a cette impression mais leur pressing c'est à tour de rôle qui le font, le mouvement moué il conserve le ballon de façon outrageante, c'est plutôt les adversaires qui courent après le ballon.

Ah, enfin une réaction de bon sens.
Les efforts des Espagnols (et des joueurs du Barça, en club) sont vraiment calculés et si vous regardez bien, lorsqu'ils ont le ballon, seuls 3 ou 4 gars courent à la fois. Leur science du placement leur permet de toujours offrir une ou plusieurs possibilités de passe sans cavaler pour autant. Il suffit de voir les stats de km parcourus par les joueurs du Barça contre ses adversaires en Liga (j'ai pas de chiffres pour l'équipe d'Espagne).

On a un précédent : le FC Nantes de la grande époque, et à nouveau celui de Denouaix, certaines équipes du FCSM aussi avec ce jeu léché.

Je ne suis pas certain que les Xavi, Iniesta et consorts, malgré leurs qualités qui sont immenses, soient aussi bons mis un par un dans un équipe commune. Comme les Pédros, Ouedec et autres se sont perdus une fois sortis du cocon nantais.

Les plus belles équipes sochaliennes sont issues du centre de formation avec au moins cinq ou six jeunes encadrés de vieux, qui se trouvent les yeux fermés, anéantissant ainsi la somme d'efforts nécessaires à faire le décalage et supprimant le marquage sur le joueur clé, rendant la tache bien plus difficile puisque tous sont joueur clé.

Hier les espagnols avaient deux joueurs essentiellement à bloquer : Balotelli et Pirlo. Pour le premier ils ont retenu la leçon italienne de la finale 2006 avec Zidane. Les 4 de derrière l'ont chambré, insulté et cet andouille a passé son temps à leur répondre, les défier, montrer ses muscles, mais jamais se mettre au service de l'équipe. Quand à Pirlo, noyé entre les 6 fantastiques du milieu espagnol il a fini par sombrer... Il vaut par sa qualité de passe mais quand Cassano trop léger niveau condition s'est éteint au bout d'un quart d'heure et que Balotelli aboyait au lieu de jouer, quelles solutions lui restait-il ?

L'Italie a perdu sa finale le soir de la demi-finale, en faisant de Balotelli un demi-dieu avant même le coup de sifflet final du dernier match.

La France avait perdu bien avant en faisant de même avec Nasri et Menez pour un but chacun marqué en poule contre des équipes qui pour un constitue son pain hebdomadaire et pour l'autre ne cassait pas trois pattes à un canard... Cette soif de vedettes à donner en pâture au foules et aux publicitaires tue le foot. L'Espagne n'explose pas car aucun ne sort vraiment du lot, c'est l'équipe et surtout son jeu la vraie star. A méditer...

[Clyde]

Comme Contador évidemment qui faisait moins d'efforts que les autres. Comme Indurain aussi.

Quel est le rapport ?
Un cycliste doit faire le même parcours que ses adversaires.
Si on pouvait trouver les statistiques, je suis convaincu qu'on s'apercevrait que la maîtrise espagnole les fait moins courir que leurs adversaires.
Et AdFC le soulignait: on se fatigue beaucoup plus à courir derrière un ballon qu'à le faire circuler.