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Arbitrage vidéo


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51 réponses à ce sujet

Sondage : Arbitrage vidéo POUR ou CONTRE

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#31 bydox

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Posté 20 août 2016 - 09:21

Voilà, première utilisation de la vidéo, aux Etats-Unis, à l'occasion du match des équipes réserve NY RedBulls - Orlando.

https://www.theguard...ferees-football

 

 

Bon ça fait très amateur le technicien qui arrive avec son écran branché en HDMI, mais c'est un premier pas.



#32 TER-alsace

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Posté 28 août 2016 - 15:36

Pas convaincu j'aurais dis qu'il n'y avait rien.   Bon on a pas fini de discuter, video ou pas.


La difficulté de réussir ne fait qu'ajouter à la nécessité d'entreprendre (Beaumarchais)


#33 Angus90

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Posté 28 août 2016 - 22:06

Au volley, ce sont les équipes qui peuvent demander la vidéo, pourquoi ne pas faire de même. Si les joueurs sont sûrs de leur coup, ils demanderont, sinon ils laisseront tomber...


Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#34 Cedthan

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Posté 29 août 2016 - 00:42

Au volley, la balle est sortie donc on a le temps d'en parler. Au foot, cela peut donc s'appliquer aux hors jeu mais si un hors jeu est sifflé à tort tu reprends la balle face à une défense en place, tu as quand même perdu le bénéfice de l'action. Par contre, annuler un but suite à un hors jeu est plus simple, puisque le jeu est arrêté.
C'est si l'on met la vidéo à chaque faute que cela peut devenir chiant.

#35 lesochalien9

lesochalien9

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Posté 29 août 2016 - 05:29

Ou alors donner 3 joker vidéos pour chacune des équipes durant le match.
Ce éviterait les abus.

#36 John Locke

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Posté 29 août 2016 - 08:53

Le football n'est ni le tennis, ni le volley, ni le rugby. Aucun autre sport n'est à ce point soumis à l'interprétation d'une règle, d'une action.
La vidéo pour les hors-jeu, je veux bien, mais dans de nombreux cas et malgré les images, il reste que les gens sont incapables d'être d'accord. Alors on fait quoi dans ce cas ?
Et on n'imagine pas quelle pression la présence de la vidéo ferait peser sur les épaules des arbitres ! Le jeu serait coupé à chaque action parce que l'homme en noir ne voudrait pas prendre le risque d'écouter son intuition au risque de se faire lyncher ensuite parce que les images affichent clairement l'inverse de la décision prise ! On se demanderait des jours durant pourquoi il n'a pas demandé à voir les images ... Interminable, insupportable.
La seule solution entendable serait en effet que seules les équipes puissent demander l'utilisation de celle-ci. Mais 3 fois, c'est déjà beaucoup. Et là aussi, ça pose un souci. Il y a un hors-jeu prétendu, une équipe le réclame, on fait quoi ? On arrête tout et il y a forcément un cocu, par exemple l'attaquant qui partait en bonne position, qui n'était finalement pas hors-jeu et qui se retrouve lésé ? Ou alors on laisse l'action aller au bout mais dans de cas, qu'est-ce que le "bout" s'il n'y a pas de but suivant immédiatement l'action en question ? Si le ballon ne sort pas et profite à l'équipe adverse en contre ensuite ?

Ça me semble ingérable mais bon ... Puisque la technologie devient toute puissante et que tout le monde est d'accord avec cela !

J'aimerais mieux que l'on facilite le travail des arbitres. Ils sont des cibles faciles. Certains m'ont donné envie de meurtre, Ledentu, le diptyque Bastia-Marseille, mais il n'empêche qu'ils ne sont pas aidés. La multiplication des images, les 729 prises de vues différentes de chaque action avec décortiquage au bistouri de chacune, et la conclusion au bout de la 71ème qu'en fait l'arbitre s'est trompé et qu'il a donc été acheté ...
L'argument de "l'humain" n'est pas mauvais à mes yeux.
Simplifions déjà quelques règles : on veut utiliser la vidéo pour constater d'une main volontaire ou involontaire (ou une main tout court) dans la surface. Commençons par supprimer les notions de volontaire/involontaire qui sont déjà soumises à interprétation en tant que telles. Main décollée du corps dans la surface = penalty. Le football ne se joue pas avec les mains, c'est une règle. Au hand, tu envoies sciemment le ballon sur le pied de l'adversaire, il y a pied. Les défenseurs seront plus attentifs. Je préfère les responsabiliser plutôt que les assister. Ils le sont déjà assez. Il restera toujours la main sur des tacles, mais l'interprétation de l'arbitre peut primer dans ce cas.

Il y a des choses qui peuvent être discutées et retravaillées pour simplifier le boulot de l'arbitre avant d'en arriver à dénaturer en profondeur le déroulé d'un match.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#37 Cedthan

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Posté 29 août 2016 - 09:41

Pour les mains, on avance, comme le montre le guide des lois du jeu.
http://www.fff.fr/co..._guide_2015.pdf

C'est étrange d'avoir un sport où l'on passe son temps à contester les règles et où tout le monde se fout, médias y compris des modifications de celles-ci.

#38 Invité_DB_*

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Posté 29 août 2016 - 14:27

D'accord avec JL sur la vidéo.
Désaccord sur les mains. Le caractère intentionnel doit demeurer dans la loi XII



#39 Angus90

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Posté 30 août 2016 - 22:09

Au volley, la balle est sortie donc on a le temps d'en parler. Au foot, cela peut donc s'appliquer aux hors jeu mais si un hors jeu est sifflé à tort tu reprends la balle face à une défense en place, tu as quand même perdu le bénéfice de l'action. Par contre, annuler un but suite à un hors jeu est plus simple, puisque le jeu est arrêté.
C'est si l'on met la vidéo à chaque faute que cela peut devenir chiant.

Je pensais davantage aux hors-jeu ou penalties. Evidemment, on ne peut pas le faire à chaque action. Il faudrait que chaque équipe ait droit à 3 jokers vidéos par match, sur des actions décisives surtout.


Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#40 Cedthan

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Posté 30 août 2016 - 23:06

Et ça nous aurait évité d'être rejoints. Un changement dans les arrêts de jeu, une demande de vidéo et le rythme est cassé.

L'application me semble quand même difficile vu les dérives qu'il peut y avoir.

#41 John Locke

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Posté 31 août 2016 - 07:19

Au volley, la balle est sortie donc on a le temps d'en parler. Au foot, cela peut donc s'appliquer aux hors jeu mais si un hors jeu est sifflé à tort tu reprends la balle face à une défense en place, tu as quand même perdu le bénéfice de l'action. Par contre, annuler un but suite à un hors jeu est plus simple, puisque le jeu est arrêté.
C'est si l'on met la vidéo à chaque faute que cela peut devenir chiant.

Je pensais davantage aux hors-jeu ou penalties. Evidemment, on ne peut pas le faire à chaque action. Il faudrait que chaque équipe ait droit à 3 jokers vidéos par match, sur des actions décisives surtout.

Je repose la question : l'action devient décisive à quel moment ?
S'il y a but directement dans les 3 secondes suivant un litige ?
Et si un attaquant part seul au but mais est finalement rattrapé par un défenseur, gardant toutefois le ballon et permettant à son équipe de repartir dans une attaque placée de 45 secondes, une minute, qui se conclue par un but ... On stoppe le jeu quand pour se mater la vidéo ?
C'est ingérable.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#42 Cedthan

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Posté 31 août 2016 - 16:07

Bon, là on part sur un possible match de folie, et ceux qui n'étaient pas à Bonal lundi auront des difficultés à se remémorer qu'un match peut avoir deux occasions en moins de 10 minutes.

#43 Miechou

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Posté 31 août 2016 - 21:01

Pour le Handball, il n'y a pas faute de pied si le ballon est lancé par un adversaire !

 

La Règle 7 Maniement du ballon dit :

 

 Il est interdit

 

  Paragraphe 7:8 Toucher le ballon avec un pied ou la jambe ( en dessous du genou ), sauf lorsque le ballon a été lancé par un adversaire.

 

clin137.gif



#44 Cedthan

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Posté 31 août 2016 - 22:34

Mais on peut être hors jeu de tout sauf des bras, d'un pied gauche avancé, d'un orteil droit, d'une tête...

#45 Angus90

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Posté 31 août 2016 - 22:52

 

 

Au volley, la balle est sortie donc on a le temps d'en parler. Au foot, cela peut donc s'appliquer aux hors jeu mais si un hors jeu est sifflé à tort tu reprends la balle face à une défense en place, tu as quand même perdu le bénéfice de l'action. Par contre, annuler un but suite à un hors jeu est plus simple, puisque le jeu est arrêté.
C'est si l'on met la vidéo à chaque faute que cela peut devenir chiant.

Je pensais davantage aux hors-jeu ou penalties. Evidemment, on ne peut pas le faire à chaque action. Il faudrait que chaque équipe ait droit à 3 jokers vidéos par match, sur des actions décisives surtout.

Je repose la question : l'action devient décisive à quel moment ?
S'il y a but directement dans les 3 secondes suivant un litige ?
Et si un attaquant part seul au but mais est finalement rattrapé par un défenseur, gardant toutefois le ballon et permettant à son équipe de repartir dans une attaque placée de 45 secondes, une minute, qui se conclue par un but ... On stoppe le jeu quand pour se mater la vidéo ?
C'est ingérable.

 

L'arbitre peut arrêter le jeu si un joueur est à terre, donc on peut très bien le faire pour assistance vidéo si elle est réclamée. A condition de ça ne se fasse pas cinquante fois dans le match. Si le coach peut demander 2 ou 3 fois dans le match, il va réfléchir avant de demander l'assistance vidéo et il le fera uniquement si l'action est décisive afin de ne pas gaspiller ses chances.


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#46 slow pulse boy

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Posté 31 août 2016 - 23:15

Mais on peut être hors jeu de tout sauf des bras, d'un pied gauche avancé, d'un orteil droit, d'une tête...

Exact. Et ça prouve s'il était besoin la débilité (j'aurais pu écrire "nationalité anglaise" mais je sais me tenir) de ceux qui ont écrit la règle du hors-jeu. Depuis le début c'est de la merde et c'est inarbitrable.


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#47 Doc.Fusion

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Posté 01 septembre 2016 - 14:18

Et t'auras toujours un mec qui va masquer son capteur, dire que ça marche pas et que c'est pas de sa faute, etc.


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#48 erbaton25

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Posté 01 septembre 2016 - 14:38

 

Mais on peut être hors jeu de tout sauf des bras, d'un pied gauche avancé, d'un orteil droit, d'une tête...

Exact. Et ça prouve s'il était besoin la débilité (j'aurais pu écrire "nationalité anglaise" mais je sais me tenir) de ceux qui ont écrit la règle du hors-jeu. Depuis le début c'est de la merde et c'est inarbitrable.

 

https://www.youtube....h?v=F3QCfj9WoMc


Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#49 chab

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Posté 01 septembre 2016 - 22:08

 

Mais on peut être hors jeu de tout sauf des bras, d'un pied gauche avancé, d'un orteil droit, d'une tête...

Exact. Et ça prouve s'il était besoin la débilité (j'aurais pu écrire "nationalité anglaise" mais je sais me tenir) de ceux qui ont écrit la règle du hors-jeu. Depuis le début c'est de la merde et c'est inarbitrable.

 

C'est vrai, quelle galère cette règle. Je me pose vraiment la question : le jeu a t'il besoin de cette règle, après tout ? Ca donnerait quoi de jouer sans ? Est-ce que le jeu serait moins intéressant ?




#50 slow pulse boy

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Posté 01 septembre 2016 - 22:31

 

 

Mais on peut être hors jeu de tout sauf des bras, d'un pied gauche avancé, d'un orteil droit, d'une tête...

Exact. Et ça prouve s'il était besoin la débilité (j'aurais pu écrire "nationalité anglaise" mais je sais me tenir) de ceux qui ont écrit la règle du hors-jeu. Depuis le début c'est de la merde et c'est inarbitrable.

D'où l'idée du capteur. Plus de pied, ni de bras... Tous l'ont au même endroit, et tout se base là dessus. Un joueur pourra ne pas être hors jeu avec ça, alors qu'il l'aurait été avec la règle actuelle.

 

Et tu le mets où, le capteur ?

Encore que ça pourrait être drôle : tu leur mets au bout du sboub, dans les 6 mois tous les joueurs pros seront dopés au viagra... et je te dis pas l'ambiance d'après-match dans les douches...


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#51 cdsb90

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Posté 02 septembre 2016 - 19:57

Tu mets un capteur gps dans un crampon et hop terminé le hors-jeu. Ca coûte chère mais c'est faisable.



#52 1 p'tit tour et puis...

1 p'tit tour et puis...

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Posté 02 septembre 2016 - 20:57

et tu interdis les moulés...


Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin





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