173 réponses à ce sujet

[Soch-Aliens vs Predators]

Pas si sûr : tout le monde ment.
Et notamment les dirigeants qui laissent filtrer leur budget.

Quant tu commences à avoir 3 américains un canadien une double nationalité frelatée je t'assure que tu as du budget.
Les seuls vrais pauvres ce sont les Servals (et les Molosses, mais eux on s'en fout).

[MulderX]

Et comme les servals descendent ... Mais pas sur que leurs remplaçant en élite, les Centurions, soient plus riches.

Si ton budget moyen est correct pour le casque de Diamant, alors il y a un sacré écart entre l'élite et la D2 ... Parce que pour le casque d'Or, et je suis bien placé pour le savoir, les budgets sont beaucoup plus faibles.

[christ]

Officiel : le CNOSF rendra sa conciliation demain pour la reintegration du BRC en national

site off du BRC

[Soch-Aliens vs Predators]

Et comme les servals descendent ... Mais pas sur que leurs remplaçant en élite, les Centurions, soient plus riches.

Si ton budget moyen est correct pour le casque de Diamant, alors il y a un sacré écart entre l'élite et la D2 ... Parce que pour le casque d'Or, et je suis bien placé pour le savoir, les budgets sont beaucoup plus faibles.

Eh ... Moi j'ai juste dit que tout le monde avait un budget inférieur à 2 M d'€, à partir de cela, tu as conclu que mes chiffres étaient très exagérés.
Si tu pouvais détailler le raisonnement je suis preneur.

le seul qui a parlé de budget moyen c'est toi.

J'ai une source mais la moitié des clubs n'a pas répondu et certains ont menti effrontément, ainsi les templiers annoncent 65 000 € de budget, ceci dit c'est peut-être 650 000. il paraît qu'il y a des gens qui relisent 20 fois un 'tit-pot dans jamais trouver l'erreur.

Et j'ajouterai, mais uniquement pour être désagréable, et authentifier ainsi mon message, que les Ours sont nuls, vive les Gaulois.

[MulderX]

Effectivement, j'ai mal interprété ce que tu disais.

Pour mon raisonnement, le simple fait que tu insinues que les Ours soient mauvais (alors que leur descente n'est du qu'a un enchainement de circonstances fâcheuses) me pousserait à ne pas te l'expliquer ...

Mais comme je suis de bonne humeur, et que cette année galère sera, on l'espère tous, compensée par un titre de champion de D3 2010, je veux bien faire un petit effort

Je pars tout simplement de ce que j'ai vu, entendu, et échangé en D2. Les équipes qui sont montés ces dernières années (je parle essentiellement du sud, le nord, je ne connais pas assez) étaient certes les gros budgets de D2, mais n'étaient pourtant pas des clubs qui écrasaient lourdement la poule sud. Et pour avoir une petite idée des moyens financiers d'un club correct de D2, je ne dois pas beaucoup me tromper en pensant que la majorité des clubs d'élite ont un budget assez faible.

Après, je peux bien sur me tromper. Mais ça reviendrait a confirmer ce que je disais au départ. L'écart est énorme entre l'élite et la D2.

Enfin, tout ça pour dire qu'on est d'accord, vaudrait mieux investir dans le football américain

[lolo39]

Vous pensez pas que ca vous couterait cher en parmacie et autres produits dérivés?
Parce si ca vous intéressé, on peut faire des achats groupés

[christ]

Officiel : le CNOSF, dans sa conciliation, propose à la FFF de placer le BRC en... CFA !

site off du brc

[Caribou]

Le tribunal administratif vient de trancher.
Alors que le BRC espérait le maintien en National qu'il avait accédé sportivement au printemps, il est rétrogradé en CFA2 !

[M-J]

Le tribunal administratif vient de trancher.
Alors que le BRC espérait le maintien en National, il est rétrograder en CFA2 !

Non apparemment la FFF attend le BRC en CFA, mais ça reste la merde quand même avec le risque de voir partir le Président, l'entraîneur et la moitié des joueurs...

[So Show]

Pas tout blanc finalement le président, patron de Creditec, qui a laissé une ardoise de 224 000 Euros dans les comptes du BRC selon le CR du site du BRC.
Au fait, il est sponsor aussi du FCSM, paie-t-il ?
Et pis le rachat de crédit hypothécaire de pauvres gens en faillite personnelle, on peut trouver des sponsors plus vertueux, non ?

[christ]

CFA
Besançon participera au CFA

Nous vous informons que le Tribunal Administratif de Besançon en date du mercredi 5 août 2009, a refusé l'intégration du Besançon RC dans le Championnat National. En conséquence, conformément à la délibération du Conseil Fédéral prenant acte de la proposition du conciliateur du CNOSF validant la participation de ce club en CFA pour la saison 2009 / 2010 et sur proposition de la Commission Fédérale des Championnats Nationaux Séniors Masculins, le Bureau du Conseil d'Administration de la Ligue de Football Amateur – réuni ce jour – a adopté les mesures suivantes et ce, par application des dispositions de l'article 1 du Règlement des Championnats Nationaux :

CHAMPIONNAT DE FRANCE AMATEUR
- L'équipe première du Besançon RC est intégrée dans le groupe A, portant ainsi ce dernier à 19 clubs.

- Le calendrier des rencontres de la 1ère journée reste inchangé, Besançon RC étant exempt.

- Le calendrier général de ce groupe se trouve modifié avec 4 dates supplémentaires :

* Le mercredi 28 octobre 2009
* Le samedi 23 janvier 2010
* Le samedi 27 février 2010
* Le mercredi 31 mars 2010

- Le calendrier des rencontres à compter de la deuxième journée sera communiqué le mardi 11 août 2009.

- L'équipe de Besançon RC disputera sa première rencontre au titre du CFA le samedi 15 août 2009.

- Il y aura une relégation supplémentaire dans ce groupe au terme de la saison. Ainsi, les clubs classés 16ème, 17ème, 18ème et 19ème du groupe A descendront en CFA2.

fff.fr

[Clyde]

Pas tout blanc finalement le président, patron de Creditec, qui a laissé une ardoise de 224 000 Euros dans les comptes du BRC selon le CR du site du BRC.

Si M.Fernand passe par là, lui qui est secrétaire de l'association de supporters du BRC les "Aigles Rouges", il pourra expliquer pas mal de choses car il connaît bien le dossier.
Sauf erreur, ce "trou" de 224000 € était censé être comblé par une subvention municipale qui n'a pas été votée en temps et en heure pour moults raisons.

[J-Mi]

Sans trésorerie, endetté lourdement, le Besançon Racing Club n’a jamais semblé aussi proche de la fin. Réunis hier pendant trois heures, les dirigeants bisontins ont toutefois refusé de déposer le bilan. Dénouement qui serait synonyme d’une mort terrible.

Les pires craintes seront arrivées fin de semaine dernière. La raison ? Un mail, en provenance de la direction des sports de la Ville de Besançon, stipulant aux dirigeants bisontins que la subvention exceptionnelle (en cas d’accession en National) de 240 000€ ne serait pas tenue au regard du budget déficitaire du BRC.

Car ces fameux 240 000€, qui reviennent en boucle depuis plusieurs semaines, ne peuvent, c’est une évidence, régler la situation d’un club qui voit de plus en plus rouge. Les prévisions honnêtes prévoyant, en fin d’exercice 2009/2010, un nouveau trou avoisinant les 500 000€. Abyssal sur un budget programmé à 1,5M ! Et pourtant, des efforts ont déjà été entrepris. On rappellera, par exemple, que le départ de 10 joueurs a entraîné une diminution de 220 000€ dans la masse salariale. Pas suffisant pour faire face aux créances et autres casseroles du passé.

Difficile de rester de marbre face à tel constat d’échec. Comment expliquer, par exemple, que sur le seul exercice 2008-2009, un déficit colossal de 620 000€ ait pu être creusé sur un budget total d’1,9M ? Les très graves erreurs d’hier se paient aujourd’hui très cher. Incapable d’assurer les paies du mois de juillet, le BRC en est donc à évoquer plus que sérieusement la possibilité du dépôt de bilan.

Hypothèse qu’ont finalement rejetée les dirigeants doubistes (en l’absence du président Vincent Diaz, en voyage professionnel). Un refus uniquement motivé par une raison simple. Soulevée par Hervé Genet, le coach, présent à cette réunion. Ce dernier a ainsi rappelé avec force qu’en cas de dépôt de bilan, le club n’existerait plus, l’équipe repartirait en cinquième division de district, les jeunes au plus bas de l’échelle dans chaque championnat. Soit un cataclysme.

Qui ne s’est plus produit, pour un club de ce niveau, depuis plus d’une décennie. Interloqués par une telle réalité, les dirigeants bisontins ont donc décidé de ne pas décider. À la sortie d’une très longue réunion de trois heures, le message était clair : « On regarde tout ce qu’il est possible de faire pour sauver le club ». Et concrètement, ça veut dire quoi ? Dès aujourd’hui, une petite délégation (Feltz-Levieux, Genet, Bocquillon, Racon, Marguier) doit rencontrer Jean-Louis Fousseret, Maire de Besançon.

L’issue de cette réunion, qui précédera, en soirée, une commission des sports qui doit se prononcer sur le sport du sport de haut niveau (à l’agonie) bisontin, sera évidemment cruciale.

Le souhait des dirigeants du BRC étant, pour faire face à cette urgence, de recevoir une aide rapide pour payer joueurs et salariés et ainsi tout entreprendre pour sauver, ensuite, ce qui peut encore l’être.

En cas de réponse négative, le dépôt du bilan deviendrait inéluctable. Comme la mort du club.

Source : http://www.lepays.fr...-precipice.html

[la meringue]

La question pour la mairie devient désormais : quel sport sauver à Besançon ?
C'est un choix stratégique qui demanderait plusieurs études, d'avis, de temps pour prendre la décision. Dans l'urgence, difficile de dire ce qui sera décidé. Mais bon quand une communauté d'agglo fout pas loin de 200 millions dans un tram pas nécessaire... on peut s'attendre à tout.

[J-Mi]

Et pourtant, des efforts ont déjà été entrepris. On rappellera, par exemple, que le départ de 10 joueurs a entraîné une diminution de 220 000€ dans la masse salariale. Pas suffisant pour faire face aux créances et autres casseroles du passé.

Moi çe me fait , 22000 euros en moyenne par joueur, en CFA, on est quand même à la limite du professionnalisme, non ?

[Sochalien70]

22000Euros par an, ça fait pas non plus un salaire de ministre.

[J-Mi]

Je n'ai jamais rien prétendu de tel, je remarque juste que les joueurs sont censés être amateurs et que 22000 euros ça correspond à un revenu de salarié.

[Gaulois]

La question pour la mairie devient désormais : quel sport sauver à Besançon ?
C'est un choix stratégique qui demanderait plusieurs études, d'avis, de temps pour prendre la décision. Dans l'urgence, difficile de dire ce qui sera décidé. Mais bon quand une communauté d'agglo fout pas loin de 200 millions dans un tram pas nécessaire... on peut s'attendre à tout.

Y a pas l'Etat qui doit raquer un peu aussi ?
Enfin bref, le débat ne se situe pas là, en période de rigueur budgétaire, je préfère que la Ville coupe la subvention au BRC (qui n'a pas l'air d'être un modèle de gestion) plutôt que celles des CCAS ou autres services publics, y compris les transports en commun.

Mais sinon, effectivement, dans une ville moyenne, les collectivités ne peuvent pas se permettre d'entretenir 3 ou 4 sports de haut niveau.
Le marché du football étant déjà pas mal occupé avec le FCSM, le basket ou le hand sembleraient plus idoines.

[Choux]

Pape, sors de ce corps!

[So Show]

Personne pour s'interroger sur les pratiques du président, qui laisse des ardoises de 220 000 euros en tant que sponsor ?
C'est pourtant le coeur du problème si l'on a bien compris l'audience du tribunal administratif...
C'est tabou dans la presse locale ?
La municipalité ne peut décemment soutenir ce club avec le président en place, si ?

[Clyde]

C'est un peu plus compliqué que ça.
Je vais demander à mon ami Monsieur Fernand, inscrit sur PS et trop rare sur ce forum, d'expliquer plus en détail les faits.
Il est un des responsables du club des supporters et est au courant de pas mal de choses.

[la meringue]

La question pour la mairie devient désormais : quel sport sauver à Besançon ?
C'est un choix stratégique qui demanderait plusieurs études, d'avis, de temps pour prendre la décision. Dans l'urgence, difficile de dire ce qui sera décidé. Mais bon quand une communauté d'agglo fout pas loin de 200 millions dans un tram pas nécessaire... on peut s'attendre à tout.

Y a pas l'Etat qui doit raquer un peu aussi ?
Enfin bref, le débat ne se situe pas là, en période de rigueur budgétaire, je préfère que la Ville coupe la subvention au BRC (qui n'a pas l'air d'être un modèle de gestion) plutôt que celles des CCAS ou autres services publics, y compris les transports en commun.

Mais sinon, effectivement, dans une ville moyenne, les collectivités ne peuvent pas se permettre d'entretenir 3 ou 4 sports de haut niveau.
Le marché du football étant déjà pas mal occupé avec le FCSM, le basket ou le hand sembleraient plus idoines.

L'état met 30 plaques sur 235, en fait, d'où mon approximation. C'est pas le sujet effectivement...
Entièrement d'accord pour tout le reste.

[Clyde]

J'ai demandé à Monsieur Fernand de venir expliquer en détail la situation.
J'espère qu'il trouvera le temps et la motivation de le faire.

[Othon Cudella]

J'en doute.
Il y a John Cassavetes et Fernand qu'à sa tête.

[Monsieur Fernand]

Bonjour à tous,

A la demande de mon ami Clyde, je vais tenter d'apporter quelques éléments de réponse à vos interrogations... Commençons donc par un bref rappel historique :

En juillet dernier, le BRC a engagé un manager général que je ne nommerai pas, une action en justice étant en cours contre lui... Le Président lui a accorder une totale confiance, l'homme présentait il faut dire un joli CV (Troyes, Sedan, Istres, Epinal, etc..). Seulement, à peine 15 jours après son arrivée, l'équipe dirigeante a commencé à avoir quelques soupçons... Et le temps pour celle-ci de réunir suffisamment de preuves pour déposer une plainte au parquet et de licencier le personnage (février 2009), il y a eu un certain BRC-OM particulièrement juteux financièrement... Le problème est qu'il semblerait que le BRC n'en ait pas beaucoup vu la couleur, de cette mâne financière... A la justice de faire la lumière sur cette affaire...

D'autre part, toujours en début de saison dernière, la municipalité de Besançon avait promis une subvention de 400 K€, mais au final, celle-ci n'a versé que 310 K€.

Tout cela mis bout à bout, le club pensait être à environ + 75 K€ (dixit le manager général fin décembre 2008) alors qu'en réalité les comptes étaient déjà dans le rouge...

Fin avril 2009, la DNCG prévient le club que si les choses en restaient là, le club serait relégué en CFA2. Le président Diaz prend alors des dispositions pour régler le problème, ce qui est rapidement fait. Il réuni des fonds privés à hauteur de 130 K€. Pour sa part, la mairie, étant donné le caractère exceptionnel du déficit, donne son accord pour prêter, sous forme d'avance remboursable sur trois ans, la somme de 240 K€. Le président Diaz précise à la municipalité que la DNCG exige une délibération du Conseil Municipal et lui précise que le temps presse afin de passer à la DNCG. Monsieur Fousseret ne prend pas soin d'inscrire cette avance remboursable à l'ordre du jour de la réunion du Conseil Municipal du 11 juin 2009...

1er passage à la DNCG : recalé (interdiction de monter en National).

L'équipe dirigeante recontacte la municipalité, attire à nouveau l'attention sur le fait qu'il faut impérativement une délibération pour le 3 juillet 2009, date du passage en appel devant la DNCG. Monsieur Fousseret prend alors la décision de pondre une attestation l'engageant personnellement, ainsi que ses adjoints... Etant persuadé que sa seule signature suffirait, il va même jusqu'à accompagné Diaz à la DNCG...

Mais étant donné que la DNCG exigeait une délibération du Conseil Municipal, inexistante à cette date, cette avance n'a pas été prise en compte : Rétrogradation administrative en CFA2.

Le 9 juillet, le principe de l'avance est voté au Conseil Municipal.

Passage devant le CNOSF : le conciliateur, un juriste, c'est important de la rappeller, compulse le dossier, et relève que la décision de la DNCG (double rétrogradation), est trop sévère. En vertue de quoi, ce dernier, pour ne pas déjuger totalement la DNCG et sans doute également pour permettre à la FFF de ne pas avoir à refaire son calendrier de National, prône donc la réintégration du BRC en CFA !!!!

Totale stupeur chez nous, nous avions tout imaginé sauf ce cas de figure... Réunion dirigeants-supporters-stadiers-socios, enfin toute la maison BRC, pour définir la ligne de conduite. Ce sera donc le TA.

Au TA (j'y étais), l'avocat du BRC a littéralement détruit l'avocate de la FFF et ses arguments (je vous assure que je n'exagère pas), a démontré que seul le point sur l'absence de délibération pouvait être recevable, à condition de considérer que l'attestation de Fousseret n'avait aucune valeur juridique... J'étais persuadé, à l'issue de l'audience, et à l'instar du président, du staff, des joueurs et des supporters présents, que c'était dans la poche...

Et bien non, le président du TA n'a pas voulu déjugé son confrère du CNOSF, et à formulé la même proposition que lui, à savoir le CFA...

Venons-en maintenant au soi-disant déficit, et notamment cette fameuse "dette" Créditec de 224000 euros. Il s'agit en fait de la ligne Sponsoring Creditec, qui figure au budget du BRC mais qui n'a pas encore été versée par Creditec. Or, cette somme apparaît bien au Passif de la société Creditec, il n'y a donc plus que le versement à effectuer... De plus, Vincent DIAZ a garanti personnellement cette créance. On peut supposer donc que s'il ne l'a pas encore versé, c'est qu'il a de bonnes raisons... En tout état de cause, il s'agit d'une créance recouvrable, qui ne devrait donc pas apparaître en déficit sur le budget du BRC. Nous savons également que les partenaires auraient du apporter 300 K€ au club, or, seulement 100 K€ auraient été versés...

Pour le reste, je ne dispose pas de renseignements suffisamment précis pour vous en faire part, je vais donc m'abstenir...

En revanche, je peux vous livrer mon sentiment personnel : quel immense gâchis !!! Nous sommes actuellement entrain d'assister à une chasse aux sorcières d'un autre temps, certains veulent la peau de Diaz, j'espère qu'ils ne l'auront pas... Ce qui est certain, c'est qu'à l'avenir, si le BRC ne dépose pas le bilan (ce qui, si cela se produisait, serait une pure catastrophe pour tous les amoureux du foot sur Besançon et les environs), il faudra revoir en profondeur l'organisation du BRC pour éviter de commettre les mêmes erreurs...

Voila, j'espère avoir un temps soit peu éclairé votre lanterne, et en profite pour donner le bonjour à tous les anciens du forum qui hantent encore ces lieux...

[la meringue]

Merci !
Quel merdier quand même...

[So Show]

Oui, merci.
Il existe quelques supps sochaliens qui n'aiment pas Besançon, probablement par affection du derby.
Mais au fond, nous serions tous tristes de voir disparaître le BRC, après déjà la fin du RCFC en son temps.

D'autant que Besançon est une place forte du foot professionnel, et sa place est clairement en ligue 2.

Bon courage à vous.

[Monsieur Fernand]

Il existe quelques supps sochaliens qui n'aiment pas Besançon, probablement par affection du derby.

Bahh, tu sais, on a les mêmes à la maison...

D'autant que Besançon est une place forte du foot professionnel, et sa place est clairement en ligue 2.

C'est à la municipalité de Besançon qu'il faudrait l'expliquer...

Bon courage à vous.

En tout cas, merci pour votre soutien, on en a méchamment besoin, en ce moment...

[dukej]

Et pourtant, des efforts ont déjà été entrepris. On rappellera, par exemple, que le départ de 10 joueurs a entraîné une diminution de 220 000€ dans la masse salariale. Pas suffisant pour faire face aux créances et autres casseroles du passé.

Moi çe me fait , 22000 euros en moyenne par joueur, en CFA, on est quand même à la limite du professionnalisme, non ?

Dans le total masse salariale, on a quand meme les charges patronales plus les charges du salarié ce qui doit faire plus problement autour des 15000 euros nets par salarié.
Les clubs de CFA et CFA2 sont amateurs mais peuvent employer des joueurs sous contrats federaux d'1 an ce qui en fait des sortes d'intermitents du spectacle.
voila, mais ça ne resoud pas le probleme!

[Soch-Aliens vs Predators]

Le Président lui a accorder une totale confiance, l'homme présentait il faut dire un joli CV (Troyes,

Tous les Présidents font pareil pour le même résultat dès qu'un mec vient de Troyes, tiens regarde : Perquis.