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Pour qui voterez-vous en 2007?


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110 réponses à ce sujet

#31 Aurel

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Posté 07 octobre 2006 - 10:44

(Clyde @ 07 Oct 2006, 10:10) <{POST_SNAPBACK}>
(el merengue @ 07 Oct 2006, 8:21) <{POST_SNAPBACK}>
Aurel, je ne sais pas si tu le penses vraiment, mais de façon générale tu trouves constructif de ne pas voter ?

La question ne m'est pas adressée mais j'y réponds (en mon nom, pas en celui d'Aurel, bien sûr)
Je trouve ça constructif en effet.
L'abstention est autrement plus mise en valeur pour mettre en évidence le rejet de la politique (ou des politiciens) que le vote blanc ou nul.
Pour montrer aux politiques notre dégoût, il m'est avis désormais qu'il vaut mieux ne pas se rendre dans les urnes que de ne rien glisser dans l'enveloppe, ou une photo de Pierre Richard (ou Clyde Drexler, comme je l'avais fait fut un temps)
Tu verras aux prochaines élections, parmi les premières données figureront les chiffres de l'abstention, baromètre de la confiance encore accordée aux politiques. Les blancs ou nuls, tu n'en entendras même pas parler.


Ca résume ma pensée. Merci Clyde.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#32 joux

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Posté 07 octobre 2006 - 10:47

Aujourd'hui aucun candidat ne représente la France, son métissage, ses besoins de travail, son mal être de consommation et l'impression que chaque année sera pire à tous niveaux (éducation, santé, sécurité). Aucun parti n'apporte de solutions à ces problème, on nous promet du vent, on ne fait qu'accentuer le mal-être. Le vote blanc est plus positif que l'abstention car il est comptabilisé comme "français sans représentation" et non comme "français sans avis". Ce n'est pas car on ne vote pas pour un pinguin que l'on a pas d'idées précises sur ce que l'on souhaiterait dans le futur...
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#33 Aurel

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Posté 07 octobre 2006 - 11:00

(el merengue @ 07 Oct 2006, 10:34) <{POST_SNAPBACK}>
En fait, ne pas voter revient (au niveau du score) à accorder environ 0,15 voix au FN, qu'il n'aurait pas en votant n'importe quel autre gland. Si des milliers de personnes pensent comme toi Clyde (pas envie de voter mais dégoût du FN, et je ne dis pas que ça représente tous les abstentionnistes), c'est tout ça de perdu pour enfoncer Le Pen...

C'est pas le pourcentage qu'il fait qui est important, c'est le nombre de voix qu'il récolte. Il était présent au second tour en 2002 et ça a fait réagir tout le monde. Mais en nombre de voix c'était déjà inquiétant depuis longtemps.
Et il faut arrêter les leçons de morales du type "c'est important d'aller voter" ou "votez utile"... L'extrême droite est présente parce qu'elle a sa place sur l'échiquier politique (merci Mitterrand au passage). C'est triste à dire mais c'est comme ça. Alors tout se battage médiatique pour dire c'est pas bien, il faut voter les grands partis républicains... ça devient gonflant. On vote pour celui ou celle qui représente le mieux nos idées.
Pour en revenir à l'abstention, je crois qu'il y a pas mal de monde qui en a marre de cette mascarade politique, marre de l'absence de projet de société, marre de voir toujours les mêmes faire de grands discours et ne jamais les appliquer, marre de les voir faire de la rhétorique plutôt que de nous proposer de vrais débats...
Ca fait plusieurs années que je n'ai pas voté parce que ce système n'est pas celui que je trouve le mieux. C'était ma façon de montrer mon désaccord. En 2007 je voterai, je ne sais pas encore pour qui mais j'irai.

Pour conclure, je pense que lorsqu'on aura règlé les problèmes économiques et sociaux de notre pays le Front deviendra anecdotique.


(joux @ 07 Oct 2006, 11:47) <{POST_SNAPBACK}>
Le vote blanc est plus positif que l'abstention car il est comptabilisé comme "français sans représentation" et non comme "français sans avis".


Mais on ne dit jamais ces chiffres. L'abstention est donnée directement après le résultat. Le jour où le vote blanc est comptabilisé comme "électeur sans représentation politique" je peux t'assurer que l'abstention va baisser.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#34 joux

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Posté 07 octobre 2006 - 11:04

L'insee étant un organisme d'état, celui ci a des ordres à suivre et surtout ne doit pas mettre en avant les chiffres gênants...Logique électorale des enarques qui dirigent notre pays
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#35 Aurel

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Posté 07 octobre 2006 - 11:07

En même temps le vote blanc ça ne représente même pas 5%, l'abstention plus de 20...
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#36 Didou

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Posté 07 octobre 2006 - 11:13

(sandro @ 07 Oct 2006, 10:15) <{POST_SNAPBACK}>
oui mais les gens qui votent le pen, ils oublient pas d'aller au bureau de vote, EUX

La logique voudrait que les Lepenistes votent blanc.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#37 chab

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Posté 07 octobre 2006 - 11:40

laugh.gif bien vu

Plus sérieusement, je suis assez d'accord avec la meringue, voter blanc a un sens c'est vrai, mais malheureusement c'est un acte irresponsable dans la mesure ou ça permet aux candidats "dangereux" de gagner (relativement, bien sur) des voix.

Si on suppose que tous les gens qui essayent de voter "utile" ou "intelligent" ou "responsable" (ou tout ce que tu veux dans le genre) votent blanc parce qu'effectivement, aucun candidat ne représente l'intérêt des Français et du pays, alors le candidat qui sera élu sera celui des gens "irresponsables" et "idiots" (etc) qui n'ont pas conscience de ce qui arrivera avec un tel président, ou alors qui ne cherchent pas l'intéret social ou collectif, mais votent en suivant leurs idéologies (raciste par exemple pour Le Pen)

Je veux pas du tout aller dans le point godwin (donc merci de pas s'enflammer sur ce point), mais je rappellerai quand même que Hitler avait le soutien de son pays et de ses électeurs.
Cherchons pas ultimement la comparaison mais réflechissons là dessus

Voter pour un candidat pas top, c'est aussi voter pour un candidat "moins pire". S'il faut aller jusqu'a voter coco je le ferai, mais pas question d'aller droit dans le mur avec des gugusses qui sont tout ce qu'il y a de pire actuellement pour notre avenir



#38 la meringue

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Posté 07 octobre 2006 - 12:11

Attention, je ne fais pas de morale, ça m'a toujours énervé qu'on me dise d'aller voter sous prétexte que c'est un devoir civique, que des gens se sont battus pour ça, etc.
Blanc ou Abstention, pour moi c'est la même chose dans la tête des politiques. La seule nuance (que souligne chab) c'est qu'en votant blanc, tu passes moins pour un indifférent : ça revient à dire "vous êtes tous mauvais" plutôt qu'un "je m'en tape, advienne que pourra" résigné.
Les "blancs", on n'en parle jamais parce que l'attention est focalisée sur celui (ou celle) qui est bien placé(e) pour arriver au pouvoir. L'annonce est faite par définition au même moment, donc...
L'abstention, ils la balancent à tout va pour meubler leurs émissions spéciales avant l'annonce des résultats.
Mais une semaine après, qui s'en souvient de ces deux trucs ? Avez-vous déja vu un(e) politique modifier son programme et ses actions en fonction du nombre de blancs ou abstentions ?
Je préfère donc faire baisser le pourcentage de ceux que je ne supporte pas, quitte à voter un peu "n'importe quoi" (au moins, il aura eu de la chance, c'est pas une qualité négligeable ph34r.gif ). Mais en 2007, je pense que mon choix se fera parmi 2 ou 3 candidats, pas plus.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#39 joux

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Posté 07 octobre 2006 - 12:31

Un vote symbolique pour Arlette et sa dernière grande sortie officielle? laugh.gif
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#40 Aurel

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Posté 07 octobre 2006 - 12:38

Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas rentrer dans la logique des deux gros partis qui se partagent le pouvoir. Le spectre de l'extrême droite ne disparaîtra pas en votant utile. Presque 6 millions de voix sont beaucoup plus inquiètants que 15 ou 20 %. Or 6 millions c'est le nombre de votants qui soutiennent les droites extrêmes depuis 10 ans. C'est celà qui est grave, plus que le fait qu'un de leur candidat se retrouve au second tour de la présidentielle.
En tout cas le printemps 2007 risque d'être chaud.
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#41 Invité_David besançon_*

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Posté 07 octobre 2006 - 12:55

Quelques points de précisions :

Le vote blanc n'est pas comptabilisé en tant que tel mais regroupé avec les bulletins nuls. C'est dire la considération avec lequel il est pris. L'abstention me paraît donc un moyen de protestation plus efficace.

L'abstention favorise t'elle les extrêmes ? Pas sûr. En effet, beaucoup de gens s'abstiennent par peur d'eux mêmes, par peur de "voter avec leurs pieds". De ce point de vue, on peut même imaginer que le vote obligatoire viendrait grossir les bataillons extrêmistes (d'autant que la mise en place de cette mesure liberticide viendrait à juste titre gonfler leurs motifs de protestation).

Clyde, quand tu as mis la photo de Pierre Richard, c'est l'année où Chirac a été élu ?

#42 SylSCO

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Posté 07 octobre 2006 - 14:00

(David besançon @ 07 Oct 2006, 8:29) <{POST_SNAPBACK}>
Et en matière de coutume, il y a aussi l'exception des actrices qui doivent être appelées "mademoiselle" toute leur vie.

Ex : Mademoiselle Brigitte Lahaie


Au début du 20ème siécle, on appelait "Mademoiselle", quelque soit l'âge, une femme à la virginité préservée.

Mon cher DB, dans le cas de Brigitte, je ne suis pas un témoin direct [Mode regret / on ! ], mais quelques preuves vidéos ( disponibles si vous me le demandez discrètement tongue.gif ) me font douter du bon emploi du terme......

"Pour obtenir un chêne centenaire, t'as beau mettre de l'engrais, il faut cent ans............"

#43 Clyde

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Posté 08 octobre 2006 - 09:43

(David besançon @ 07 Oct 2006, 13:55) <{POST_SNAPBACK}>
Clyde, quand tu as mis la photo de Pierre Richard, c'est l'année où Chirac a été élu ?

J'avais dit Pierre Richard par hasard, mais j'ai bel et bien voté Clyde Drexler, en 1995 je crois.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#44 Clyde

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Posté 08 octobre 2006 - 10:04

(chab @ 07 Oct 2006, 12:40) <{POST_SNAPBACK}>
Si on suppose que tous les gens qui essayent de voter "utile" ou "intelligent" ou "responsable" (ou tout ce que tu veux dans le genre) votent blanc parce qu'effectivement, aucun candidat ne représente l'intérêt des Français et du pays, alors le candidat qui sera élu sera celui des gens "irresponsables" et "idiots" (etc) qui n'ont pas conscience de ce qui arrivera avec un tel président, ou alors qui ne cherchent pas l'intéret social ou collectif, mais votent en suivant leurs idéologies (raciste par exemple pour Le Pen)

C'est improbable, pour ne pas dire impossible.
2002 a donné 2 grandes leçons.
La première, c'est que l'exaspération des Français peut les conduire à mettre Le Pen au 2ème tour de la présidentielle.
La deuxième est qu'il ne sont pas prêts à le mettre président (18%). Ils en sont même à des années lumières. On ne passe pas de 18 % à plus de 50 % d'un claquement de doigt.

Le vote Le Pen n'est pas un vote d'adhésion, un vote idéologique, mais un vote de protestation. Une énorme majorité de ses votants est conscient de ce qu'est le FN mais lui donne son vote car il ne représente pas un danger pour le pouvoir tant il en est loin.
S'il y a 1 ou 2 % de nostalgiques du IIIème Reich, c'est le bout du monde


(chab @ 07 Oct 2006, 12:40) <{POST_SNAPBACK}>
Je veux pas du tout aller dans le point godwin (donc merci de pas s'enflammer sur ce point), mais je rappellerai quand même que Hitler avait le soutien de son pays et de ses électeurs.

A la différence notable que le fascisme n'avait pas de précédent.
L'histoire est également utile dans la mesure où maintenant, on sait ce que c'est.

Et la crise économique à l'époque était autrement pore que ce que connaît la France à l'heure actuelle.

(chab @ 07 Oct 2006, 12:40) <{POST_SNAPBACK}>
S'il faut aller jusqu'a voter coco je le ferai

C'est là que je trouve contradictoire ce que tu dis.
Le fascisme est une idéologie repoussante, ce que n'est pas le communisme basé sur le partage et la générosité (enfin, quelque part)
Mais çà, c'est uniquement idéologique.
Dans la pratique, lorsque les communistes ont été au pouvoir dans un pays, leur bilan n'a rien à envier aux fascistes. Doit-on rappeler le passif de Pol Pot au Cambodge, ou encore Ceaucescu en Roumanie par exemple ?
Pour moi, extrême droite et extrême gauche, c'est kif kif niveau dangerosité pour un pays.


N'y vois aucune attaque personnelle chab, je rebondis seulement sur ton intervention.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#45 la meringue

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Posté 08 octobre 2006 - 10:24

Je pense que Chab pensait aux cocos "à la Française" genre Hue et Buffet, qui sont d'un autre calibre que Staline, Polpot & co (et heureusment !).
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#46 Clyde

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Posté 08 octobre 2006 - 10:38

(el merengue @ 08 Oct 2006, 11:24) <{POST_SNAPBACK}>
Je pense que Chab pensait aux cocos "à la Française" genre Hue et Buffet, qui sont d'un autre calibre que Staline, Polpot & co (et heureusment !).

Ce qu'on ignore, c'est ce qu'ils donneraient aux pouvoirs.
Et donc il n'y aurait qu'un fascisme et plusieurs communismes ?
Je m'en tient à l'histoire.
Ni l'un ni l'autre au pouvoir.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#47 chab

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Posté 08 octobre 2006 - 12:06

(Clyde @ 08 Oct 2006, 11:04) <{POST_SNAPBACK}>
(chab @ 07 Oct 2006, 12:40) <{POST_SNAPBACK}>
Si on suppose que tous les gens qui essayent de voter "utile" ou "intelligent" ou "responsable" (ou tout ce que tu veux dans le genre) votent blanc parce qu'effectivement, aucun candidat ne représente l'intérêt des Français et du pays, alors le candidat qui sera élu sera celui des gens "irresponsables" et "idiots" (etc) qui n'ont pas conscience de ce qui arrivera avec un tel président, ou alors qui ne cherchent pas l'intéret social ou collectif, mais votent en suivant leurs idéologies (raciste par exemple pour Le Pen)

C'est improbable, pour ne pas dire impossible.
2002 a donné 2 grandes leçons.
La première, c'est que l'exaspération des Français peut les conduire à mettre Le Pen au 2ème tour de la présidentielle.
La deuxième est qu'il ne sont pas prêts à le mettre président (18%). Ils en sont même à des années lumières. On ne passe pas de 18 % à plus de 50 % d'un claquement de doigt.

Quoi qu'il en soit, cette présence de Le Pen a empeché d'avoir droit à un second tour dans cette élection.
Le vote Le Pen n'est pas un vote d'adhésion, un vote idéologique, mais un vote de protestation. Une énorme majorité de ses votants est conscient de ce qu'est le FN mais lui donne son vote car il ne représente pas un danger pour le pouvoir tant il en est loin.
S'il y a 1 ou 2 % de nostalgiques du IIIème Reich, c'est le bout du monde

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire en fait. Je ne parle pas de pro-nazis, mais de gens qui votent pour un type sans savoir l'enchainement d'évenements que cela va impliquer. Et comme tu dis, à présent on a une leçon historique à ce sujet maintenant.
Ce qui reste à la fin, ce n'est pas POURQUOI on a voté pour lui, mais le fait qu'il a été élu ou qu'il est arrivé au 2e tour. Qu'est il arrivé aux allemands qui regrettaient leur vote en 1940 à ton avis ? Tu crois qu'Hitler s'en préoccupait des raisons pour lesquelles on a pu voter pour lui ? Du moment qu'il restait un minimum respecté pour que son pouvoir ne soit pas inquiété (après la terreur a pas mal servi aussi !)

(chab @ 07 Oct 2006, 12:40) <{POST_SNAPBACK}>
Je veux pas du tout aller dans le point godwin (donc merci de pas s'enflammer sur ce point), mais je rappellerai quand même que Hitler avait le soutien de son pays et de ses électeurs.

A la différence notable que le fascisme n'avait pas de précédent.
L'histoire est également utile dans la mesure où maintenant, on sait ce que c'est.

Et la crise économique à l'époque était autrement pore que ce que connaît la France à l'heure actuelle.

Bien sur... Par contre je fais mon lourd: attention, le fascime n'avait pas d'idéologies racistes etc, contrairement au nazisme hitlerien.
Certes on a une expérience, mais ça ne veut pas dire que l'on peut anticipé une série d'évenement qui y menera irrémédiablement. Et puis beaucoup croient qu'en votant Le Pen parce que ceci parce que cela ne lui permettra pas de construire un état raciste (par exemple), juste parce qu'ils n'ont pas voté pour lui dans ce but. Faut pas oublier que notre place dans la politique est insignifiante. A part pour les elections (ou de toutes facons on est obligé de voter pour le moins pire vu les dangers et l'absence de véritable choix), quelle role joue-t'on dans la politique ?
LA plupart les Français trouve t'elle logique qu'on ne puisse pas écouter un morceau de musique fraichement acheté sur son baladeur mp3, tout ca parce qu'un ministre véreux (melé à des affaires de blanchiement d'argent notamment) associé à de gros lobbies a décidé de faire passer DADVSI ?
(chab @ 07 Oct 2006, 12:40) <{POST_SNAPBACK}>
S'il faut aller jusqu'a voter coco je le ferai

C'est là que je trouve contradictoire ce que tu dis.
Le fascisme est une idéologie repoussante, ce que n'est pas le communisme basé sur le partage et la générosité (enfin, quelque part)

Je suis bien d'accord, et du coup j'ai pas saisi pourquoi tu dis ca (?)
Dans la pratique, lorsque les communistes ont été au pouvoir dans un pays, leur bilan n'a rien à envier aux fascistes. Doit-on rappeler le passif de Pol Pot au Cambodge, ou encore Ceaucescu en Roumanie par exemple ?
Pour moi, extrême droite et extrême gauche, c'est kif kif niveau dangerosité pour un pays.

Les communismes qu'on a observé dépendaient fortement de Moscou (Ceaucescu était un joli pantin russe)
Hors le Stalinisme relevait autant de la dictature que du communisme. Ce n'est pas la meme chose. Je ne pense pas que ce soit le communisme quii ait torturé et envoyé des M° de gens au goulag. Staline ou sa dictature oui.
Apres qu'on dise que le communisme peut marcher ou non, c'est un autre débat. Mais il ne faut pas le diaboliser trop vite.
N'y vois aucune attaque personnelle chab, je rebondis seulement sur ton intervention.

Pas de problème, et au moins ton intervention est censée et constructive. Ca change des sysco & Co.

(el merengue @ 08 Oct 2006, 11:24) <{POST_SNAPBACK}>
Je pense que Chab pensait aux cocos "à la Française" genre Hue et Buffet, qui sont d'un autre calibre que Staline, Polpot & co (et heureusment !).

Merci, y'a de ça en effet.
Vu que la dynamique actuelle est extrement porté sur la droite (parce que le monde est dans une spirale capitaliste et mondialiste en ce moment), le fait de regarder à gauche est une compensation, non pas une volonté d'établir un régime à la Staline.
Si des communisme prenaient le pouvoir ici, je doute qu'ils établiraient un tel système. Par contre par leurs idées de gauche ils compenseraient un peu le fait qu'actuellement le monde vire à droite.
C'est une question d'équilibre.

Ouf je suis arrivé au bout blink.gif
Vais pouvoir aller manger



#48 Aurel

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Posté 08 octobre 2006 - 12:53

(Clyde @ 08 Oct 2006, 11:04) <{POST_SNAPBACK}>
Le vote Le Pen n'est pas un vote d'adhésion, un vote idéologique, mais un vote de protestation. Une énorme majorité de ses votants est conscient de ce qu'est le FN mais lui donne son vote car il ne représente pas un danger pour le pouvoir tant il en est loin.


Je ne suis pas d'accord là dessus.
Ca fait depuis 1986 que ce vote augmente. Avec le premier coup d'éclat en 83 aux municipales de Dreux.
De plus, le FN a eu plus de voix au second tour de la présidentielle en 2002 (5 525 032) qu'au 1er tour (4 804 713). C'est le signe que les électeurs sont sûrs de leur choix.
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#49 Clyde

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Posté 08 octobre 2006 - 18:58

(Aurel @ 08 Oct 2006, 13:53) <{POST_SNAPBACK}>
(Clyde @ 08 Oct 2006, 11:04) <{POST_SNAPBACK}>

Le vote Le Pen n'est pas un vote d'adhésion, un vote idéologique, mais un vote de protestation. Une énorme majorité de ses votants est conscient de ce qu'est le FN mais lui donne son vote car il ne représente pas un danger pour le pouvoir tant il en est loin.

Je ne suis pas d'accord là dessus.
Ca fait depuis 1986 que ce vote augmente. Avec le premier coup d'éclat en 83 aux municipales de Dreux.
De plus, le FN a eu plus de voix au second tour de la présidentielle en 2002 (5 525 032) qu'au 1er tour (4 804 713). C'est le signe que les électeurs sont sûrs de leur choix.

Hormis les nostalgiques du IIIème Reich, aucun Français n'est prêt à mettre Le Pen au pouvoir, y compris la grosse majorité de ses électeurs.
Les chiffres augmentent corrélativement au mécontentement. C'est une sorte de baromètre.
C'est d'ailleurs de la sorte que le politologue Pascal Perrineau, spécialisé sur l'analyse de l'extrême droite, décrit ce phénomène.
Contrairement à bon nombre de journalistes et analystes, il ne se contente pas de taper sur la tête du FN mais s'y intéresse vraiment, notammment sur les raisons du vote FN, ainsi que sa signification.
Ce vote de protestation est là pour alerter les politiques sur l'état du pays.
Et plus ceux-ci donnent l'impression d'être sourds et aveugles (notamment en critiquant de manière virulente le FN et en traitant ses électeurs tantôt avec le mépris, tantôt comme des brebis égarés), plus ce vote se conforte.
Critiquer le FN, ce qu'il représente etc..., je ne suis pas sûr que ce soit efficace.
Cette méthode est employée de plus en plus (reportages, discours politiques, manifestations etc...) et pourtant, les chiffres sont là.
On ne lutte pas contre le FN afin de réduire son impact, on s'intéresse vraiment à l'état de la France et des Français, on leur propose quelque chose de cohérent et surtout on agit.
Et ça, aucun politique, jusqu'à présent, n'en a été capable.
Et si ça continue de la sorte, ce vote augmentera encore, aussi longtemps que le FN ne risque pas d'être au pouvoir.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#50 la meringue

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(Clyde @ 08 Oct 2006, 19:58) <{POST_SNAPBACK}>
Ce vote de protestation est là pour alerter les politiques sur l'état du pays.

Pas exactement. Sur ce que les gens ressentent, plutôt.
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#51 Invité_David besançon_*

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Posté 08 octobre 2006 - 19:47

Etant donné la proximité que les gens ont de l'état du pays, on peut penser que c'est la même chose.

Autre chose : Le Pen a montré à plusieurs reprises qu'il ne voulait pas du pouvoir. Il se comporte davantage comme un bateleur de foire qu'un ambitieux.

#52 pittman

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Posté 08 octobre 2006 - 21:23

Il sait surtout que le maniement du pique de la critique est beaucoup plus aisé que celui des rênes du pouvoir.
Et hop

#53 joux

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Posté 09 octobre 2006 - 07:12

(chab @ 08 Oct 2006, 13:06) <{POST_SNAPBACK}>
Merci, y'a de ça en effet.
Vu que la dynamique actuelle est extrement porté sur la droite (parce que le monde est dans une spirale capitaliste et mondialiste en ce moment), le fait de regarder à gauche est une compensation, non pas une volonté d'établir un régime à la Staline.
Si des communisme prenaient le pouvoir ici, je doute qu'ils établiraient un tel système. Par contre par leurs idées de gauche ils compenseraient un peu le fait qu'actuellement le monde vire à droite.
C'est une question d'équilibre.

Ouf je suis arrivé au bout blink.gif
Vais pouvoir aller manger


Le PC Français donne l'impression d'une incompétence à gouverner. Hue et Buffet ne sont pas à la hauteur, n'ont finalement pas de réelle idéologie et rabachent toujours les même rangaines depuis 15 ans sans donner l'impression d'en être convaincus eux même. Georges Marchais était d'une autre prestance, capable de rivaliser sans jamais baisser les bras là où Hue est un guignol. J'ai entendu parler Mr Fabius ce week end, qui tire à vue sur ce que fait le gouvernement (souvent des conneries) mais qui a sérieusement le mémoire courte, qui ne se rappelle pas du bordel lors de son passage à Matignon, et surtout du Sang Contaminé...Qu'on ne l'oublie pas parce que donner des leçons avec le passif qu'il a, il ferait mieux de se taire.
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#54 Aurel

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Posté 09 octobre 2006 - 07:57

(joux @ 09 Oct 2006, 8:12) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai entendu parler Mr Fabius ce week end, qui tire à vue sur ce que fait le gouvernement (souvent des conneries) mais qui a sérieusement le mémoire courte, qui ne se rappelle pas du bordel lors de son passage à Matignon, et surtout du Sang Contaminé...Qu'on ne l'oublie pas parce que donner des leçons avec le passif qu'il a, il ferait mieux de se taire.


Dans ce cas là on ne va plus entendre grand monde. Même notre président serait muet.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#55 joux

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Posté 09 octobre 2006 - 08:10

Que je sache Chirac n'a jamais cautionné des affaires de cette ampleur avec les maladies et morts qu'a entrainé celle du sang contaminé. Qu'il se soit fait du fric sur le dos de la mairie de paris grâce aux emplois fictifs et aux marchés publics truqués je veux bien le croire mais Fabius avec son retour au premier plan me fait honte, il ferait mieux de ne plus jamais parler de politique et de gestion de crise.
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#56 Aurel

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Posté 09 octobre 2006 - 08:20

(joux @ 09 Oct 2006, 9:10) <{POST_SNAPBACK}>
Que je sache Chirac n'a jamais cautionné des affaires de cette ampleur avec les maladies et morts qu'a entrainé celle du sang contaminé. Qu'il se soit fait du fric sur le dos de la mairie de paris grâce aux emplois fictifs et aux marchés publics truqués je veux bien le croire mais Fabius avec son retour au premier plan me fait honte, il ferait mieux de ne plus jamais parler de politique et de gestion de crise.


Les essais nucléaires, la canicule par exemple ?
Quoiqu'il arrive ils ne sont tout de même pas seuls responsables.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#57 joux

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Posté 09 octobre 2006 - 08:31

La canicule n'est pas totalement imputable à l'état. Ce sont les familles des victimes qui les ont laissé crever sans s'en occuper qui sont le plus en cause. Evidemment il est plus simple de partir en vacance et de laisser les anciens dans leurs apparts parisien en pleine chaleur sans les aider à s'hydrater et à combattre la chaleur. Evidemment il a fallu prendre des mesures, acheter clims et brumisateurs à coup de journée travaillée de solidarité mais honnetement l'état ne peut pas même gèrer qu'il va faire 35° pendant deux mois et que tout le monde dans un élan d'égoisme se contrefout de ses anciens.
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#58 la meringue

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Posté 09 octobre 2006 - 10:33

Ca a fait des morts (et même des malades) les essais nucléaires ? Allons...
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#59 joux

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Posté 09 octobre 2006 - 10:36

la seule mort que Chirac cherche à provoquer est celle des journalistes qui prennent en photo sa femme quand elle sort de chez son coiffeur.
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#60 Gaulois

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Posté 09 octobre 2006 - 11:10

(Aurel @ 07 Oct 2006, 11:44) <{POST_SNAPBACK}>
(Clyde @ 07 Oct 2006, 10:10) <{POST_SNAPBACK}>

(el merengue @ 07 Oct 2006, 8:21) <{POST_SNAPBACK}>
Aurel, je ne sais pas si tu le penses vraiment, mais de façon générale tu trouves constructif de ne pas voter ?

La question ne m'est pas adressée mais j'y réponds (en mon nom, pas en celui d'Aurel, bien sûr)
Je trouve ça constructif en effet.
L'abstention est autrement plus mise en valeur pour mettre en évidence le rejet de la politique (ou des politiciens) que le vote blanc ou nul.
Pour montrer aux politiques notre dégoût, il m'est avis désormais qu'il vaut mieux ne pas se rendre dans les urnes que de ne rien glisser dans l'enveloppe, ou une photo de Pierre Richard (ou Clyde Drexler, comme je l'avais fait fut un temps)
Tu verras aux prochaines élections, parmi les premières données figureront les chiffres de l'abstention, baromètre de la confiance encore accordée aux politiques. Les blancs ou nuls, tu n'en entendras même pas parler.


Ca résume ma pensée. Merci Clyde.


+ 10 000.

Je dis MONSIEUR le Président.
En 2007, je vote Clyde. good.gif

J'ajoute que ne pas voter constitue effectivement un positionnement politique.
Et que voter pour quelqu'un parce qu'il représente un rempar contre un autre, c'est fausser le jeu de la démocratie.




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