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Fc Sochaux- Stade de Reims (coupe de France) 21/01 à 17h30


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853 réponses à ce sujet

#31 Pierre_Minus

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Posté 12 janvier 2024 - 22:49

Deux sons de cloche :
- Barthez : un penalty bien tiré est inarrêtable ;
- Baulu (buteur de la CdF 63 puis entraîneur de Villemomble) : fais tirer 10 pénos sans gardien à un joueur, il ne les marquera pas tous (évidemment, il faut tirer avec la même puissance et la même précision que s'il y avait un gardien).
Ajoutons à ça l'aspect physique (2h de jeu dans les pattes) et psychologique (tu peux faire gagner ou perdre le match à ton équipe en 3 secondes), on obtient quelque chose que je trouve passionnant.

Je ne sais pas si un peno bien tiré est inarrêtable (Barthez était un gardien plutôt petit, sans beaucoup d’envergure, et sans caractéristiques physiques réellement impressionnantes. Bref pour lui le poteau est plus loin que pour d’autres).

On peut toujours rater un péno, ou l’encaisser quand on est gardien, même quand on est bien préparé. Et l’un peut, aussi, très bien craquer sans que l’autre soit spécialement performant. Dans le cas où tous deux soient bien préparés je préférerais disons le terme de ”partie d’échecs” à celui de loterie.

Un genre de ”je te tiens, tu me tiens, par la barbichette”. C’est à celui qui craque, ou pas.

#32 perrin

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Posté 12 janvier 2024 - 23:22

 

Deux sons de cloche :
- Barthez : un penalty bien tiré est inarrêtable ;
- Baulu (buteur de la CdF 63 puis entraîneur de Villemomble) : fais tirer 10 pénos sans gardien à un joueur, il ne les marquera pas tous (évidemment, il faut tirer avec la même puissance et la même précision que s'il y avait un gardien).
Ajoutons à ça l'aspect physique (2h de jeu dans les pattes) et psychologique (tu peux faire gagner ou perdre le match à ton équipe en 3 secondes), on obtient quelque chose que je trouve passionnant.

Je ne sais pas si un peno bien tiré est inarrêtable (Barthez était un gardien plutôt petit, sans beaucoup d’envergure, et sans caractéristiques physiques réellement impressionnantes. Bref pour lui le poteau est plus loin que pour d’autres).

On peut toujours rater un péno, ou l’encaisser quand on est gardien, même quand on est bien préparé. Et l’un peut, aussi, très bien craquer sans que l’autre soit spécialement performant. Dans le cas où tous deux soient bien préparés je préférerais disons le terme de ”partie d’échecs” à celui de loterie.

Un genre de ”je te tiens, tu me tiens, par la barbichette”. C’est à celui qui craque, ou pas.

 

C'est ça. Du coup y a des études statistiques très poussées sur les pénos.

 

C'est très technique. On a les pourcentages de réussite en fonction du nombre de mètres de prise d'élan, du nombre de secondes avant le tir (plus c'est long plus le joueur manque), du nombre de minutes jouées pendant le match avant la séance (plus le joueur est frais plus il marque), de la déstabilisation des gardiens (plus d'échecs en cas de gardien qui déstabilise son adversaire), de la position sur le terrain (sans surprise les attaquants réussissent plus que les milieux et les défenseurs en dernier), de l'envergure des gardiens, du nombre de secondes que met un joueur en marchant depuis le rond central jusqu'au point de pénlty pour aller frapper, du rythme cardiaque moyen des joueurs qui réussissent (faut bien souffler et bien respirer avant le tir), de la vitesse moyenne du ballon en cas de réussite ou d'échec etc... J'ai lu une étude précise de la Fifa sur cette question il y a quelques années c'était très intéressant. 

 

Ce n'est pas une science exacte évidemment, ça reste le charme du football. Mais si on compile ces données, qu'on en tient compte au moment d'une séance de tirs aux buts on maximise ses chances de réussite. Travail à faire avec les tireurs et avec le gardien. On pourra même imaginer dans l'avenir un gardien spécialement entrainé pour les pénos avec les 5 remplacements. Impact player ça vaut aussi pour les gardiens.  



#33 Angus90

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Posté 12 janvier 2024 - 23:28

 

 

Perso j'espère éviter les pénos. Les pénos c'est la loterie.


Absolument pas.
Le penalty de Macalou l'autre soir, qu'aucun gardien n'aurait stoppé, en est la meilleure illustration.

 

 

On a tous en tête des joueurs immenses punis dans des séances de tirs au but alors qu'ils n'ont absolument pas démérité sur le terrain pendant 90 mn voir 120 mn. Alors qu'on aille du tir au but de Bossis en 82 face à la RFA, ou celui de Madar en 88 ou alors celui au-dessus de la cage de mon idole Stéphane Paille l'année suivante en demi, une séance de tirs au but c'est non seulement stressant mais injuste pour le joueur, les supporters, le club. Et parfois le joueur qui a le malheur de rater, reste presque marqué à vie. Qui se souvient ici de la carrière de Mickael Madar ? Mais tout le monde se souvient de son péno raté face à Ettore.

 

Sans même parler plus récemment d'une coupe du monde perdue face à l'Italie.

 

Non. Vraiment. Je ne pourrai jamais me satisfaire ou souhaiter une séance de tirs au but. D'ailleurs le grand Philippe Lucas était d'accord avec moi  :  "Les pénaltys c'est un peu la loterie".

 

Et pour moi comparer une séance de tirs au but au péno d'Issouf Macalou, cela n'a absolument rien à voir. Le pénalty quand il est la conséquence d'une faute dans la surface, est une juste réparation.

 

Au temps de nos grand pères ont faisaient en cas d'égalité en coupe de France 2 voire 3 matchs, c'était il me semble plus juste, et moins stigmatisant pour le pauvre gars qui manque aujourd'hui son tir au but et qui doit porter cela comme une marque d'infamie.  Et je ne parle même pas des gardiens qui se font maintenant eux-aussi insulter sur les réseaux "sociaux" quand ils sont incapables d'en arrêter dans une séance (cf récemment Lloris ...)

 

Souvenez-vous :

 

 

 

Les matchs à rejouer... mouai, comme la finale de Sochaux en 1959. Une belle arnaque oui.


Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#34 Kiki

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Posté 12 janvier 2024 - 23:56

Il est mentionné un tarif abonné à 14€ en secondes mais impossible de sélectionner le tarif.

Quelqu'un a essayé de prendre une place au tarif abonné mais dans une autre catégorie que l'abonnement ?



#35 Malpaso25

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Posté 13 janvier 2024 - 08:38

Horrible souvenir de cette demi finale contre Monaco à laquelle j'étais présent ! Je me voyais déjà retourner au parc des princes un an apres la finale contre Metz...j 'en ai pleuré quand Paille a raté...j 'avais 16 ans flowers.gifwhistling.gifcrying.gif Je n'étais pas encore trop habitué aux défaites avec le FCSm à cette époque °_°



#36 Le pote au laid

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Posté 13 janvier 2024 - 10:19

J'y étais également. Déçu bien sûr mais bien moins que l'année précédente. D'une part, comme le dit le bon président Thouzery, on était qualifié pour l'UEFA dans tous les cas, et puis on savait déjà qu'en cas de qualification on devrait affronter l'Om de Tapie en finale et que ce serait alors mission impossible.
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#37 Malpaso25

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Posté 13 janvier 2024 - 10:37

C'est certain que la déception et la tristesse après les TABs contre Metz furent énormes ...mais là aussi pour moi...l'idée de revivre à l'époque une virée parisienne au parc des princes et justement face à cet OM...et rien 'était impossible sur un match ! -) la fin du rêve fut brutale...Cette équipe était tellement géniale .... j ai du mettre 3 jours à m'en remettre...J'ai encore ce match sur une bonne vieille VHS d'ailleurs stockée quelque partenregistré à l'époque...jamais revue depuis...



#38 phl90

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Posté 13 janvier 2024 - 18:14

C'est costaud Reims … même avec les absents, vraiment une belle prestation face à Monaco..


« En compétition, il y a toujours un premier et un dernier, mais l’important est de ne pas être le second de soi-même. »

#39 abeille25

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Posté 13 janvier 2024 - 18:16

Reims gagne 2-1 contre Monaco, je regarde ils sont pas des masses affaiblis des joueurs manquants ça va être costaud contre eux...

Des beaux buts et il y a du talent individuel

#40 AndreAyew-FCSM

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Posté 13 janvier 2024 - 18:19

Leurs absents rendent l'exploit possible. Sans cela, il n'y aurait pas eu match contre nous.

#41 John Locke

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Posté 13 janvier 2024 - 18:25

Devant le match également, ça n'a rien à voir avec Lorient, même amputé de beaucoup de joueurs.
Physiquement, dans le pressing, les courses, l'impact, c'est très costaud.
Si nous laissons la possibilité à Teuma de frapper à 25 mètres, c'est suées immédiates, et Khadra sera techniquement le miroir de Daho.

En revanche, je ne supporte définitivement pas les attitudes de Still. Lui, j'espère vraiment qu'on lui filera son addition.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#42 Mathieu7

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Posté 13 janvier 2024 - 18:25

Ils sont costauds et leur entraîneur est très tactique

#43 abeille25

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Posté 13 janvier 2024 - 18:26

Leurs absents rendent l'exploit possible. Sans cela, il n'y aurait pas eu match contre nous.


Reims marche sur Monaco pour le moment,

Attention à Khadra leur attaquant !

#44 seb #10

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Posté 13 janvier 2024 - 18:27

Reims c'est la 5e place de L1, à 4 petits points de la ligue des champions.
Si nos joueurs sont aussi confiants que l'ambiance générale du forum sur ce match, on risque de se faire croquer.
L'humilité prévaut. (@Maxence)

#45 abeille25

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Posté 13 janvier 2024 - 18:36

Reims c'est la 5e place de L1, à 4 petits points de la ligue des champions.
Si nos joueurs sont aussi confiants que l'ambiance générale du forum sur ce match, on risque de se faire croquer.
L'humilité prévaut. (@Maxence)


Oui totalement d'accord, Reims c'est du haut niveau, moi le premier je me disais que on pourrait refaire une Lorient mais là faut reconnaître que nos joueurs auront du boulot...
Un vrai match étalon pour nous

#46 abeille25

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Posté 13 janvier 2024 - 18:56

Ouais 3_1 pour Reims, priorité au championnat, je me fais pas trop d'illusions quand au dénouement de ce match

#47 phl90

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Posté 13 janvier 2024 - 18:56

Impressionant …3-1 sans discuter …   un gros cran au dessus de Lorient  .. leur attaque est top 


« En compétition, il y a toujours un premier et un dernier, mais l’important est de ne pas être le second de soi-même. »

#48 Seb le lionceau

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Posté 13 janvier 2024 - 18:57

Reims c'est la 5e place de L1, à 4 petits points de la ligue des champions.
Si nos joueurs sont aussi confiants que l'ambiance générale du forum sur ce match, on risque de se faire croquer.
L'humilité prévaut. (@Maxence)

 

Idem. Même sans bon nombre de titulaires, reims c'est du solide et du talent. Passer Reims sera un exploit.


There can be only one

#49 phl90

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Posté 13 janvier 2024 - 18:57

Ouais 3_1 pour Reims, priorité au championnat, je me fais pas trop d'illusions quand au dénouement de ce match

Oui en regardant ce match ça nous remet à notre place ..mais on donnera tout .. même si comme tu le dis la priorité est le championnat  


« En compétition, il y a toujours un premier et un dernier, mais l’important est de ne pas être le second de soi-même. »

#50 Emeres

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Posté 13 janvier 2024 - 18:58

On peut déclarer forfait si vous voulez.

On est Sochaux ou bien ?



#51 Mathieu7

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Posté 13 janvier 2024 - 19:01

Moi je suis fan de leur entraîneur....ça sera un beau match, à noter que des supporters de Strasbourg viendront voir lienard

#52 abeille25

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Posté 13 janvier 2024 - 19:06

On peut déclarer forfait si vous voulez.
On est Sochaux ou bien ?


Ça sert à rien de se bourrer le mou avec de fausses illusions, dacosta et Silva ils vont se faire bouffer par les attaquants rémois, c'est physique athlétique et cette équipe joue très bien au ballon

Juste pas se prendre une valise et casser notre dynamique de championnat mais bon notre tanchot peut peut être nous faire une trouvaille tactique et des choix gagnants contre will still, sur un malentendu pourquoi pas??..
Recevoir l'OM aurait été+ facile....

#53 phl90

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Posté 13 janvier 2024 - 19:08

On peut déclarer forfait si vous voulez.
On est Sochaux ou bien ?

On a le droit d’être objectif et realiste même si tout le monde y croit et sera derrière les jaunes et bleus .. on aurait pas nos billets sinon …
« En compétition, il y a toujours un premier et un dernier, mais l’important est de ne pas être le second de soi-même. »

#54 abeille25

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Posté 13 janvier 2024 - 19:28

On peut déclarer forfait si vous voulez.
On est Sochaux ou bien ?

On a le droit d’être objectif et realiste même si tout le monde y croit et sera derrière les jaunes et bleus .. on aurait pas nos billets sinon …
Oui exactement, on sera au stade ça veut bien dire que dans un coin de notre petit cerveau, on y croit un tout petit peu :)

Contre Monaco il y aurait eu 5_1, ça m aurait pas choqué...

#55 Jer-o

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Posté 13 janvier 2024 - 19:31

C’est un match de coupe il peut tout se passer, encore plus depuis qu’il n’y’a plus de prolongation en coupe.

Après oui Reims sera favori, logique, et oui ce sera un exploit de se qualifier, logique aussi.

Bref y’a 0 pression à avoir sur un match pareil. Prenons le plaisir de voir un beau match dans un Bonal bien garni et advienne que pourra

#56 Le pote au laid

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Posté 13 janvier 2024 - 19:41

Notre seule chance repose sur un potentiel complexe de supériorité pour ne pas dire un mépris des Rémois à notre égard. Mais je concède que c'est assez peu probable. Effectivement, c'eût été plus envisageable face à Marseille ou Lyon.
Mais bon, on a strictement rien à perdre et ca restera quoi qu'il arrive un beau souvenir pour nos jeunes, et notamment ceux qui n'évolueront jamais en L1.
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#57 Bibou70

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Posté 13 janvier 2024 - 20:16

Restons positif, tout peut se passer sur un match.

#58 Dadrom

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Posté 13 janvier 2024 - 21:57

Impossible n'est pas Sochaux.

#59 mati25

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On passe d'une série de messages sur les séances de tirs aux buts au défaitisme de certains.
Faut y aller à la Jean Claude Duss !

Plus sérieusement, le style de jeu sochalien convient parfaitement à Mister Boulard.

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#60 phl90

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Posté 13 janvier 2024 - 23:27

On passe d'une série de messages sur les séances de tirs aux buts au défaitisme de certains.
Faut y aller à la Jean Claude Duss !

Plus sérieusement, le style de jeu sochalien convient parfaitement à Mister Boulard.

 JCD a quand passé un sale moment seul sur un teleski en panne  … w00t.gif


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