294 réponses à ce sujet

[Le pote au laid]

Bravo !

La faute finale pique un peu les yeux mais je doute que les envahisseurs y prêtent attention.

Quant au fond, je ne peux qu'applaudir.

[fab90]

on combat le système dans le système , une pure logique ma foi!!!!!

je trouve la décision de la TNS un peu bizarre, en effet , faire des actions sur le parking nord  avec 15 gars, bof l'impact !!!!

moi , je trouve bien  plus intelligent la position des boys 07 qui continueront à venir au stade et comba

perso, j ai 46 balais, le chinois ou les espagnols, j'ai q'une envie qu'il se barre le plus vite  po et ssible, mais bon , en ce moment c'est eux aux gouvernes , que faire!!!!!!!!!!!

j 'irai toujours à Bonal, si le fiston (TNS ) veuille bien m'accompagner , y a plus de respect

En tout cas , je garde de nombreux et bons bons moments avec la TNS, bravo à eux pour leur choix en tout cas c est pas le mien et mon vendredi soir après ma semaine de turbin, j, irai à Bonal

[la meduse]

Je pense que c'est une erreur. Une épine en moins dans le pied de BASKONIA, cela doit leur en toucher une sans faire bouger l'autre et le coté girouette, "je fais un communiqué tout les quinze jours" me dérange un peu. Il va falloir être très créatif et virulent pour pouvoir les emmerder.

 

Mon FCSM est mort aujourd'hui avec cette décision.

 

Ex JS, expatrié dans l'ouest de la France je me réjouissais de voir évoluer cette tribune depuis quelques mois.

[Cedthan]

Vous pensez réellement que dire que l'on n'est pas content en achetant l'abonnement, le maillot et le verre à sangria collector 90 ans du club cela dérangera Baskonia.
Ils sont dans une logique soit disant financière d'économies, vous êtes les premiers à le dire. Autant les attaquer sur ce terrain.
L'image d'un stade vide peut leur faire mal aussi, en tout cas assez pour faire venir il y a peu leurs responsables jusqu'à Bonal pour tenter d'améliorer cette image (bon, avec des tableaux mensongers, mais bon...)

[yrmfcsm]

Sinon pour ceux qui choisissent de continuer à se rendre au Stade Bonal dans une ambiance ultra, il reste les Boys07 qui propose une autre alternative.

[gone]

Sinon pour ceux qui choisissent de continuer à se rendre au Stade Bonal dans une ambiance ultra, il reste les Boys07 qui propose une autre alternative.

C'est la cfdt   ?

[BIQUETTE68]

Suite au desistement de la TNS le  supporter club a demandé officiellement sont déménagement en tribune nord

[GRECO]

Combien de supporters garnissaient la Tns?

[Cedthan]

Suite au desistement de la TNS le supporter club a demandé officiellement sont déménagement en tribune nord

Remettez les sièges, et percez en quelques uns.

[Le roi Arthur]

 

 

On compte sur vous pour résister. Nous ne manquerons pas de vous féliciter si votre résistance finit victorieuse.

 

Franchement dans la manière de répondre il y a un air de condescendance. Je trouve cela dommage.

 

Penser que TNS se trompe sur ce coups, c'est justement grave, car a par eux  je ne vois personne d'autre pour pouvoir faire pression lors des matchs. 

 

De quelle condescendance parles-tu ?

S'il n'y a personne d'autre pour pouvoir faire pression lors des matches, et bien les autres respectent sa décision du jour. Ou alors ils tentent de faire mieux.
 

S'il est condescendant de faire remarquer que demander à la TNS de continuer ses encouragements, les seuls constants de la première à la dernière minute, alors que les sifflets fusent des forges à la première passe ratée, j'accepte le terme. Mais ça vaut mieux que d'être consternant.

 

Toi tu comprends et interprètes tout comme que tu veux. Je demande justement pas qu'il encourage mais qu'il reste derrière les buts justement pour mettre la pression a Baskonia.

Mais fin de la partie avec toi. tu es dans la posture sans vouloir comprendre que l'on peut etre d'un avis différents. Et toi t'es dieu et nous des cons. Voila c'est très bien comme cela.

[yrmfcsm]

Sinon pour ceux qui choisissent de continuer à se rendre au Stade Bonal dans une ambiance ultra, il reste les Boys07 qui propose une autre alternative.

C'est la cfdt ?

On peut dire ça comme ça oui

[Dadrom]

L'angoisse... le compte à rebours à commencer.

Ce que je craignais est entrain de se dérouler avec ce boycott. J'ai envie d'aller au match, comme je le fais depuis le milieu des années 90 et abonné depuis 98.

J'ai envie de chanter, envie de crier, envie de lutter dans ce stade avec la TNS. Resister, à l'unisson, contre nos propriétaires.

Mais aujourd'hui, s'abonner c'est cautionner.
Ne pas s'abonner, c'est fuir le combat de l'intérieur du stade, là où tout se joue, où tout se voit.

Mais en même temps, aller au match sans être en tribune nord n'a pas d'intérêt.

Le dilemme est réel et je ne suis certainement pas le seul dans cette situation.

Ma décision se fera certainement au dernier moment, la date butoir étant je pense , la date de clôture des abonnements..

Mais j'ai peur.

[Angus90]

Je pense que l'avenir du club ne pourra passer que par de bons résultats sportifs. Or, cette décision ne va faire qu'empirer le choses (si cela est encore possible). Enlever la seule âme qui reste encore au club est sans doute la pire chose qui puisse arriver, et cela pénalise à mon sens davantage le club que ses propriétaires et gestionnaires… c'est en cela que je me demande si c'est vraiment la meilleure solution.

[Clyde]

Que tous ceux qui ne sont pas en accord avec cette décision s'unissent et assurent l'animation du stade comme le faisait la TNS.

Rien ne les en empêche plutôt que de faire porter une responsabilités quelconque à ceux qui ne peuvent plus s'identifier suffisamment à ce FCSM pour poursuivre.

[Angus90]

Le supporter club semble intéressé pour prendre le relais…
 
Ok je sors...

[Nico]

ça fait un peu "Je sors comme un prince!" Bravo pour le panache.

 

Mais à mon humble avis, Baskonia s'en bat les couilles plus qu'autre chose. 

[Thib']

Quelles sont les raisons du boycott annoncé hier et quelles en sont ses perspectives d’avenir ?
Éléments de réflexion, et surtout de réponse, via un article publié dès hier sur notre blog qui entre en profondeur dans le pourquoi du comment.

 

http://teheness-phot...nne-030718.html

 

A noter que, pour être clair, la TNS sort complétement du débat de stérile de qui est plus « supporter » que l’autre et, en étant vulgaire mais éloquent, de qui a la plus grosse. Ce qu’il s’agit de bien saisir, c’est que notre groupe propose une posture claire ayant des fondements et des perspectives d’avenir. Libre à chacun d’adhérer ou non, libre à chacun de choisir/façonner une autre tangente.

Libre à chacun, aussi et par la suite, de critiquer et/ou de faire la fine-bouche en démontant nos arguments un par un ou en laissant des remarques gratuites. Après tout, on s’en branle. On fait notre truc, on est à l’écoute de nos membres/sympathisants/supporters, on propose des choses ayant des fondements que l’on estime stables et costauds, et surtout on laisse le choix à chaque individu de prendre ou de laisser.

 

Peace mes frères !

[Le pote au laid]

Suite au desistement de la TNS le  supporter club a demandé officiellement sont déménagement en tribune nord

 

C'était donc ça le bon de commande pour 2.000 nouveaux sièges que j'ai vu passer...

 

[John Locke]

S’il faut établir un distinguo entre supporter et spectateur, et je pense qu’il existe - et je pense que ce n’est pas grave fondamentalement - je dirais que le spectateur est un passionné de football dont la quête du haut niveau et donc du spectacle vaut plus que tout, et qui trouve dans le FCSM (parce que c’est le club de la région, parce que ça a été transmis etc.) le moyen d’assouvir cette passion. Quitte à transiger avec ce qu’il y a de malsain, pourvu que le statut professionnel du club soit préservé et qu’une équipe de haut niveau le représente. Le football divertissement prend le pas sur les valeurs.
A contrario, le supporter se définit par sa passion du FCSM comme entité en tant que telle avant toute autre chose. Il n’est pas rare d’entendre des gens dire qu’ils ne suivent plus la L1, l’EdF, et que le seul lien qui les rattache encore au football, c’est Sochaux. Il n’est pas question d’être actif ou non en tribunes, il n’est pas question de vivre à Sochaux ou à Dallas, il est question de valeurs avec lesquelles on ne transige pas. La survie d’un FCSM qui ne renie pas son histoire, quitte à basculer dans les championnats amateurs, n’est pas une solution plus insupportable que la vente de son âme au club. En ce sens, l’argument chloroforme selon lequel « c’est comme ça et c’est tout, c’est comme ça que fonctionne le monde, mieux vaut ça que rien » est non seulement inaudible mais insupportable. Il n’y a pas de fatalité à se voir dépouiller de ses valeurs, de son passé, de son âme par une société toujours plus folle du spectacle, du divertissement et de l’argent.
Concrètement, cela se traduit par ceux qui agissent, face à ceux qui pensent que l’on ne peut rien. Les premiers savent qu’on ne change pas le monde ni le cours de l’histoire en pensant que son destin tient de la fatalité, les seconds concluent que la fatalité d’un monde souillé, c’est mieux que rien tant qu’est préservée la coquille des choses, même vidée de sa substance. Mieux vaut avoir quelque chose que rien, diront-ils. Ce quelque chose ne vaut rien diront les autres.
Puisque tout le monde s’accorde à dire que Baskonia gère le club comme des bouchers - c’est en tout cas l’axe de défense de ceux a qui il est reproché d’avoir trop de mansuétude envers eux, « je n’ai jamais dit que Baskonia c’était bien » - il convient d’analyser où se situe la fracture. Et je crois qu’elle est là. Que voulez-vous sauver de la boucherie ? Le FCSM ou le football professionnel près de chez vous ?
Chacun a le droit d’assumer son point de vue. Mais il faut arrêter de se surprendre que cette scission provoque des tensions. Il y a pour certains trop de choses en jeu. Je l’assume, le FCSM est un pan essentiel de ma vie, je l’ai en moi. Je souffre aujourd’hui de le voir transformé en paillasson de la mondialisation du sport. C’est insupportable. J’assume préférer repartir d’en bas, avec des copains, le logo du club sur le cœur, loin de ces agitations de cols blancs véreux. Reconstruire entre passionnés du club et pas de football. Quitte à manger du pain noir pendant 10 ans.
J’envie les Strasbourgeois aujourd’hui. Les supporters ont gagné, là-bas.

[libertyord]

C'est bien John sauf qu'on utilise une langue : le français et que les mots n'ont pas le sens que tu veux leur donner quand ça t'arrange.
 
D'après le Larousse un supporteur est une "personne qui encourage une équipe". Donc les personnes pour ou contre Baskonia, pour ou contre le boycott sont toutes supporteurs de Sochaux à partir du moment où elles encouragent l'équipe. En revanche, les personnes qui souhaitent quasiment la défaite du FCSM pour éjecter Li et Baskonia ne sont plus vraiment supporteurs de l'entité FCSM telle qu'elle existe aujourd'hui.
 
Voilà, je pense que tu confonds les mots "supporteur" et "militant". Et pour ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, je précise que c'est très bien qu'il y ait des militants dans notre société (qui manque cruellement d'engagement collectif et citoyen). Après, je trouve que vous feriez mieux de vous investir dans une association d'aide aux pauvres, aux migrants, un syndicat ou même un parti politique. Ce n'est que mon avis.
 
 
Ta dialectique habituelle est quand même d'enfermer les gens dans des cases : les "supporteurs" contre les méchants "spectateurs" (sous entendu des consuméristes sans états d'âme). C'est une vision simpliste de la réalité.

[John Locke]

Tu fais de la sémantique, pour ne pas répondre au fond.
Quant à tes conseils, je t’en remercie, les réfugiés (et non migrants puisqu’il est question de sémantique) n’ont pas attendu ta bonne parole pour que je tente humblement de m’engager en leur faveur.
Et je fais bien plus de « politique » au sens noble du terme en tentant de sauver mon club des dérives de nos sociétés qu’en me mêlant au cirque pathétique de la petite politique politicienne en m’encartant au PS ou à LR.
Enfin, j’ai pourtant précisé plusieurs fois dans ce post que je ne considérais pas les spectacteurs comme « méchants », pourquoi cette déformation inutilement provocatrice ?

[Cedthan]

Je crois libertyord que tu as un peu de retard sur l'évolution du supporterisme.
Les projets socios, l'unfp qui crée une réflexion à ce sujet, les associations nationales de supporters, supporter direct et son lien avec les instances internationales...
Le supporter aujourd'hui n'est plus uniquement consommateur.
C'est d'ailleurs une drôle de défense de Baskonia que de dire aux autres "consommez et taisez vous".

[jéjé]

Bravo à la TNS.

Baskonia arrive à Sochaux sans mettre un centime d’euros sur la table, comme Li lorsqu’il a « racheté » le club.

On ne voyait pas trop l’intérêt de Baskonia là dedans mais finalement c’est assez simple. Le club leur permet de placer très facilement leur stock de joueurs. Si un ou deux percent, retour à Alaves.

Ils profiteront également du centre de formation et prendront leur part en cas de belle vente.

Le risque financier pour eux est nul. C’est comme si un mec te prêtait gratuitement sa maison sur trois ans, charge à toi de l’entretenir et qu’en plus il te filait un billet tous les mois. Tu changes la boîte qui entretient les espaces verts parce qu’elle coûte un bras. Tu fais le ménage toi même et vires la femme de ménage. Et tu mets le thermostat sur 19 au lieu de 22 pour économiser sur le gaz. In fine, le billet qu’il te file couvre les charges de la maison. Pendant trois ans, tu profites de la terrasse et de la piscine sans rien payer.

Je ne pense pas que ce type d’opportunités se présente souvent. Si ça rate, Baskonia repart avec sa petite troupe autre. Si ça marche , Baskonia empoche le bénéfice sans avoir eu à dépenser le moindre euro.

Ça fait donc 4 saisons qu’on accepte que notre club vaut zéro euro et qu’il sert de jouet ou de laboratoire pour des personnes se présentant comme des investisseurs mais qui n investissent rien.

Je reviendrai au stade quand quelqu’un qui aime le club sera aux commandes.

[gone]

Baskonia est là parce que Li déconsidéré, sans capacité d'investir, l'a choisi comme prestataire de service capable de faire survivre le club tout en restant juridiquement aux commandes

On ne voit pas donc pas  pourquoi Baskonia devrait payer pour rendre ce service et ils sont rémunérés sous une forme qui n'est pas explicitée même si la rumeur du % sur les transferts circule sans que quiconque ne puisse donner un chiffre validé.

Comme ils ne sont pas propriétaires, ils n'ont pas à prendre de risques et le "stock" de joueurs correspond  à une aide plus nécessaire pour nous que pour eux si les joueurs sont bons.

On en a fait des tonnes avec les mesures "brutales" y compris sur Frau. Aux dernières nouvelles, tout irait bien pour tout le monde..

Le cas le plus épique est celui de l'arrivée de la dame de la billetterie mystérieusement promue, personne ne sachant pourquoi elle est nommée pas même la Directrice Financière semble t-il.Ce mystère permet néanmoins de remettre une pièce dans le bastringue permettant à chacun d'élucubrer à sa guise  sur ce poste devenu subitement stratégique.

[Cedthan]

Enfin, y'a pas de mystère derrière patou, et cela fait de longues semaines que cela se sait.
Il faut juste considérer que tout ne se dit pas sur un forum public, ou que des choses se disent bien plus tard qu'elles sont sues.

[gone]

Enfin, y'a pas de mystère derrière patou, et cela fait de longues semaines que cela se sait.
Il faut juste considérer que tout ne se dit pas sur un forum public, ou que des choses se disent bien plus tard qu'elles sont sues.

Elle gère le cash de façon suspecte , crée des fichiers secrets ou venge l'Espagne de Louis le quatorzième ?

[libertyord]

Tu fais de la sémantique, pour ne pas répondre au fond.
Quant à tes conseils, je t’en remercie, les réfugiés (et non migrants puisqu’il est question de sémantique) n’ont pas attendu ta bonne parole pour que je tente humblement de m’engager en leur faveur.
Et je fais bien plus de « politique » au sens noble du terme en tentant de sauver mon club des dérives de nos sociétés qu’en me mêlant au cirque pathétique de la petite politique politicienne en m’encartant au PS ou à LR.
Enfin, j’ai pourtant précisé plusieurs fois dans ce post que je ne considérais pas les spectacteurs comme « méchants », pourquoi cette déformation inutilement provocatrice ?

 

Pas de la sémantique, du français. Si les mots que tu emploies n'ont plus de sens, alors ce que tu dis c'est juste une suite finie de mots sans cohérence.

 

Désolé, mais j'ai infiniment plus de respect pour quelqu'un qui s'engage en politique que pour un mec qui veut sauver un club de foot. Même si cette intention est louable, elle n'est absolument pas prioritaire. On peut vivre sans foot, on ne peut que survivre sans organisation collective.

 

Tu utilises le mot spectateur comme synonyme de consommateur pour dévaloriser le point de vue des personnes que tu classes dans cette catégorie. Et non désolé John, je suis tout autant supporteur que toi. Tout comme le sont tous les membres de ce forum, biquette compris. 

 

Quant à ceux qui pensent que certains supporteurs n'aiment que la coquille (sous entendu la forme et pas le fond), c'est tellement réducteur. Si les supporteurs ici présent viennent discuter du fcsm, c'est bien qu'ils aiment plus que la coquille. Sinon il y aurait un certain masochisme à préférer Sochaux au PSG (et ce d'autant plus pour ceux qui habitent Niort, Quimper, Bordeaux, ... ou Cucugnan).

[libertyord]

Je crois libertyord que tu as un peu de retard sur l'évolution du supporterisme.
Les projets socios, l'unfp qui crée une réflexion à ce sujet, les associations nationales de supporters, supporter direct et son lien avec les instances internationales...
Le supporter aujourd'hui n'est plus uniquement consommateur.
C'est d'ailleurs une drôle de défense de Baskonia que de dire aux autres "consommez et taisez vous".

Est ce que j'ai dit ça ?

Il y a des supporteurs consommateurs, des supporteurs citoyens, ...

 

Mais mon discours est juste de dire que même celui qui vient au stade sans en avoir rien à foutre de qui dirige le club et comment est un supporteur malgré tout. Alors je comprends tout à fait que ça puisse peiner les plus investis mais c'est comme ça. 

[libertyord]

 

Enfin, y'a pas de mystère derrière patou, et cela fait de longues semaines que cela se sait.
Il faut juste considérer que tout ne se dit pas sur un forum public, ou que des choses se disent bien plus tard qu'elles sont sues.

Elle gère le cash de façon suspecte , crée des fichiers secrets ou venge l'Espagne de Louis le quatorzième ?

 

Elle maîtrise peut être la suite bureautique ?  

[John Locke]

Tu fais de la sémantique, pour ne pas répondre au fond.
Quant à tes conseils, je t’en remercie, les réfugiés (et non migrants puisqu’il est question de sémantique) n’ont pas attendu ta bonne parole pour que je tente humblement de m’engager en leur faveur.
Et je fais bien plus de « politique » au sens noble du terme en tentant de sauver mon club des dérives de nos sociétés qu’en me mêlant au cirque pathétique de la petite politique politicienne en m’encartant au PS ou à LR.
Enfin, j’ai pourtant précisé plusieurs fois dans ce post que je ne considérais pas les spectacteurs comme « méchants », pourquoi cette déformation inutilement provocatrice ?

Pas de la sémantique, du français. Si les mots que tu emploies n'ont plus de sens, alors ce que tu dis c'est juste une suite finie de mots sans cohérence.

Désolé, mais j'ai infiniment plus de respect pour quelqu'un qui s'engage en politique que pour un mec qui veut sauver un club de foot. Même si cette intention est louable, elle n'est absolument pas prioritaire. On peut vivre sans foot, on ne peut que survivre sans organisation collective.

Tu utilises le mot spectateur comme synonyme de consommateur pour dévaloriser le point de vue des personnes que tu classes dans cette catégorie. Et non désolé John, je suis tout autant supporteur que toi. Tout comme le sont tous les membres de ce forum, biquette compris.

Quant à ceux qui pensent que certains supporteurs n'aiment que la coquille (sous entendu la forme et pas le fond), c'est tellement réducteur. Si les supporteurs ici présent viennent discuter du fcsm, c'est bien qu'ils aiment plus que la coquille. Sinon il y aurait un certain masochisme à préférer Sochaux au PSG (et ce d'autant plus pour ceux qui habitent Niort, Quimper, Bordeaux, ... ou Cucugnan).

La politique telle que tu nous la présentes n’est plus qu’un jeu de communication. Se battre pour sauver un club de foot, ce n’est pas défendre son jouet passe-temps, c’est se battre pour sauver un certain modèle de société. C’est concret.
La petite politique que tu défends, ses acteurs qui s’écharpent sur des points de détail, des ajustements de misère, sont si loin des enjeux réels qui vont se présenter à court terme, la transition écologique, les réfugiés climatiques, l’intelligence artificielle, la surpopulation qui met à mal notre système de redistribution des richesses, la pénurie d’eau ... Alors tu vois, la politique telle que tu la perçois, savoir qui de Wauquiez, Macron ou Melenchon dira la plus grosse connerie, ça m’intéresse parce que je suis un féru d’actualité, au-delà de ça, ça ne représente plus aucun intérêt. Aucun.

Concernant la distinction entre supporter et spectateur, je la maintiens et je la souligne telle que je l’ai énoncée. Il y a ceux qui aiment le FCSM par-dessus tout, et il y a ceux qui aiment le foot par dessus tout et qui ont trouvé dans le FCSM un moyen d’assouvir cette passion. La forme plutôt que le fond. Et je suis assez bien placé pour savoir qu’il n’y a rien de plus mouvant que le sens d’un mot.