viagra bitcoin

Aller au contenu


Photo

Hély - Genghini - Blanc, ticket gagnant ?


  • Veuillez vous connecter pour répondre
169 réponses à ce sujet

Sondage : Hély le maintien (107 membre(s) ont voté)

Quel avenir pour le ticket Hély-Genghini-Blanc ?

Vous ne pouvez pas voir les résultats du sondage tant que vous n’avez pas voté. Veuillez vous connecter et voter pour voir les résultats.
Vote Les invités ne peuvent pas voter

#31 seb #10

seb #10

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 733 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Mulhouse

Posté 07 mars 2012 - 21:47

Citation (comtois69 @ 07 Mar 2012, 18:52) <{POST_SNAPBACK}>
je vois pas malheureusement comment on va pouvoir échapper à un tour en ligue 2 sauf miracle !!!!


Ta réponse est dans ta question: il faut un miracle !

#32 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 430 messages

Posté 08 mars 2012 - 00:31

Citation (seb #10 @ 07 Mar 2012, 21:47) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (comtois69 @ 07 Mar 2012, 18:52) <{POST_SNAPBACK}>
je vois pas malheureusement comment on va pouvoir échapper à un tour en ligue 2 sauf miracle !!!!
Ta réponse est dans ta question: il faut un miracle !

Je dirais plutôt un exploit.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#33 Angus90

Angus90

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 423 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Belfort Beach

Posté 08 mars 2012 - 01:37

Citation (Matador @ 07 Mar 2012, 12:55) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Angus90 @ 06 Mar 2012, 21:20) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (alain formais @ 06 Mar 2012, 21:01) <{POST_SNAPBACK}>
Si on base le raisonnement sur les saisons depuis Hantz jusqu'à ces jours, l'an dernier est l'exception, pour la Ligue 2 à force de tourner autour du pot on finit par y tomber dedans.


C'est malheureusement vrai, mais beaucoup ont été aveuglés par la saison exceptionnelle de l'an dernier, et ça Gillot l'avait bien compris, c'est bien pour ça qu'il s'est cassé, sans pour autant cautionner la manière dont il est parti...


Source ?

Je n'accepte pas celles venant : du copain de l'oncle de la belle mère à machin et qui par le biais de son voisin qui est le neveu de Gillot...

La seule raison apparente est que Bordeaux cherchait un entraîneur et qu'il payait bien mieux que Lacombe.

Conchier Gillot là dessus est grotesque.


Aucune source, mais quand on y réfléchi c'est assez logique. Gillot était parti de Lens pour cette raison également, tout comme Guy Roux en est parti de la même manière. Quand on voit qu'un club est mal géré et que ça déteint sur l'équipe, un entraineur suffisamment intelligent le sent.
Concernant Mécha, l'amour du club lui a peut-être fait perdre un certain recul sur la situation, ce qui peut expliquer son relatif silence à ce sujet...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#34 Matador

Matador

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 596 messages

Posté 08 mars 2012 - 09:29

Pourquoi être resté autant d'années alors ?

Pour Lens il me semble que c'était la non qualif du club en LDC.

Beaucoup de supposition je trouve good.gif
Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#35 DAVID

DAVID

    Secrétaire

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 913 messages
  • Sexe:Homme

Posté 10 mars 2012 - 22:33

Au micro de Foot+, Marvin Martin affirme que Hély a demandé à Martin, Boudebouz (toute la Mif' ?) de parler, d'encadrer les plus jeunes. Hély les a mis face à leur responsabilités de "bons" joueurs. Leur influence était pourtant plutot négative jusqu'à présent...

Le grand frère Hély a-t-il trouvé des mots que Mécha n'avait pas su trouver ?
"Ils peuvent me tuer, je ne dirais rien !" @ Bourvil

"Moi aussi. Il peuvent vous tuer, je ne dirais rien !!" @ Louis De Funès

#36 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 430 messages

Posté 11 mars 2012 - 00:38

Donner les clés à la MIF, c'est une blague ?
Il les responsabilise, OK, mais demander à Boudebouz d'encadrer par exemple, je ne sais pas si on doit en rire ou en pleurer.

Dans l'Est, Richert disait encore ce matin que pour jouer le jour, il faut dormir la nuit. C'était pour Butin, Nogueira ou Poujol peut-être ?
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#37 Pper

Pper

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 690 messages
  • Localisation:Dans la capitale du Territoire.

Posté 11 mars 2012 - 08:45

Certains se demandaient en quoi Martin ou Boudebouz avaient un intérêt dans le départ de Mécha.
Tout simplement se dédouaner.
S'ils décident de se mettrent à jouer à fond dès maintenant, on peut s'en sortir.
Dazns ce cas, leur réputation sera sauve et leurs responsabilités nulles. Ce sera exclusivement la faute du Bosnien qui ne savait pas les faire jouer.
Surtout avec les journalistes qui ne suivent le FCSM que depuis leur bureau et leur écran de télé.

#38 alain formais

alain formais

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 753 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Sochaux
  • Centre d'interêts:FC SOCHAUX MONTBELIARD

Posté 11 mars 2012 - 09:10

Citation (Angus90 @ 08 Mar 2012, 1:37) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Matador @ 07 Mar 2012, 12:55) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Angus90 @ 06 Mar 2012, 21:20) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (alain formais @ 06 Mar 2012, 21:01) <{POST_SNAPBACK}>
Si on base le raisonnement sur les saisons depuis Hantz jusqu'à ces jours, l'an dernier est l'exception, pour la Ligue 2 à force de tourner autour du pot on finit par y tomber dedans.


C'est malheureusement vrai, mais beaucoup ont été aveuglés par la saison exceptionnelle de l'an dernier, et ça Gillot l'avait bien compris, c'est bien pour ça qu'il s'est cassé, sans pour autant cautionner la manière dont il est parti...


Source ?

Je n'accepte pas celles venant : du copain de l'oncle de la belle mère à machin et qui par le biais de son voisin qui est le neveu de Gillot...

La seule raison apparente est que Bordeaux cherchait un entraîneur et qu'il payait bien mieux que Lacombe.

Conchier Gillot là dessus est grotesque.


Aucune source, mais quand on y réfléchi c'est assez logique. Gillot était parti de Lens pour cette raison également, tout comme Guy Roux en est parti de la même manière. Quand on voit qu'un club est mal géré et que ça déteint sur l'équipe, un entraineur suffisamment intelligent le sent.
Concernant Mécha, l'amour du club lui a peut-être fait perdre un certain recul sur la situation, ce qui peut expliquer son relatif silence à ce sujet...


Mécha devait signer dans un pays du golfe, Lacombe l'a appellé et aussitot diffusé l'info. Il n'a pas eu le temps d'hésiter, son amour du club ayant pris le pas sur le raisonnable, mais jamais oh grand jamais il n'aurait pensé ne pas avoir la main sur le recrutement ni sur une telle situation dans le club. C'est quand il a été dedans qu'il a compris. Il a quand même tout essayé. L'histoire nous dira si c'était vraiment lui le problème, mais je tiens à rappeler la déclaration des joueurs bien avant son arrivée : on reste si tout le groupe reste et les menaces à peine voilée derrière cette déclaration...


Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr


#39 Sg1SoChOsIeN

Sg1SoChOsIeN

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 368 messages
  • Localisation:Méjannes-les-Alès
  • Centre d'interêts:Le football, la guitare, la musique en général et le pc

Posté 11 mars 2012 - 09:27

Citation (Pper @ 11 Mar 2012, 8:45) <{POST_SNAPBACK}>
Certains se demandaient en quoi Martin ou Boudebouz avaient un intérêt dans le départ de Mécha.
Tout simplement se dédouaner.
S'ils décident de se mettrent à jouer à fond dès maintenant, on peut s'en sortir.
Dazns ce cas, leur réputation sera sauve et leurs responsabilités nulles. Ce sera exclusivement la faute du Bosnien qui ne savait pas les faire jouer.
Surtout avec les journalistes qui ne suivent le FCSM que depuis leur bureau et leur écran de télé.


Donc si par bonheur on voit du mieux et même qu'on se sauve avec Hély ça sera juste la preuve que tous les joueurs voulaient volontairement faire foirer la carrière d'entraîneur de Bazda? Après les conspirations sur le 11 septembre 2001 organisé de l'intérieur et sur les américains qui n'auraient pas marché sur la Lune, ça serait le top 3 dans les histoires de complot.
Ticket "validé" pour une saison en ligue 2.

Il faut se reconstruire et rien de mieux qu'un titre de champion de ligue 2 pour recréer la dynamique des années 2000. Attention Dortmund on va revenir !

#40 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 445 messages

Posté 11 mars 2012 - 09:56

Si l'on se sauve avec Hély, on ne saura jamais si l'on n'aurait pas fait de même avec Bazdarevic. On ne sait pas qui aurait fait pire que l'autre sur les 13 derniers matches. Trop d'aléas (blessures à répétition) et de problèmes à répétition pour juger les entraîneurs là-dessus, avec un point de convergence pour cette deuxième catégorie, et qui se nomme Lacombe. On peut évoquer le "choc psychologique", celui-ci intervient régulièrement lorsqu'un entraîneur est changé et c'est à Hély de savoir maintenir au frais le sang neuf qu'il insuffle.
Je répète que je reste perplexe devant le manque de concertation entre les différents techniciens du club ; puisque Bazda était en conflit avec la Mif, Hély qui semble avoir une grande influence sur eux aurait pu intervenir avant, sans ingérence dans le boulot de Mécha, mais juste une soufflante au détour d'un couloir, leur rappeler l'intérêt suprême, celui du club, qui passe avant le leur mais qui, surtout, est conjugué au leur. Je note par ailleurs qu'Hély, que je ne connais pas mais qui me semble être un bon gars, est chaleureusement applaudi pour la façon dont il gère les neuneus de l'effectif ; je dirais pour ma part que c'est aussi son constat d'échec tout cela, puisqu'avant de former des footballeurs, il faut aussi former des hommes responsables et respectueux. Et dans ce domaine, il y a une faille abyssale. Parce que lorsqu'ils ont vu Bazdarevic arriver dans le vestiaire en juin dernier, ces mecs auraient dû être flatté de voir qu'ils seront coachés par l'une des icônes du club qui les a formé, impliquant tout le respect qui découle de cela, et non pas adopter la posture Sgunienne, à savoir c'est un ringard qui a fait descendre Grenoble et Istres. Et quand bien même ils pouvaient penser cela, l'état d'esprit aurait dû être de faire corps avec le staff pour le maillot qu'ils défendent non seulement, mais qui est celui du club qui les a tous porté au haut niveau.
Ce respect là il s'apprend au centre de formation et sur les terrains de jeune, où l'on doit apprendre aux minots à aimer Sochaux, ses valeurs, son histoire, ses gloires passées, davantage que l'OM et Zidane.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#41 noirbaloo

noirbaloo

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 123 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon
  • Centre d'interêts:Le sport en général et le cinéma

Posté 11 mars 2012 - 10:46

Hier soir la chance était avec nous malgré un penalty (imaginaire ? [j'étais dans la parcage sochalien et je n'ai rien vu]) mais nous pourrons faire un bilan après 4 ou 5 matchs pour voir si le changement d'entraineur aura été bénéfique.
Les "jaune et bleu " et les bleus sont mes deux passions dans le football professionnel !
http://www.hostingpi...uxthird2011.png

#42 GauchixHBCM

GauchixHBCM

    V.I.P.

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 404 messages
  • Sexe:Homme

Posté 11 mars 2012 - 11:00

Il faut noter que les résultats ont été favorable et le entre Nice-Nancy nous arrangent.
Cela ne change rien au problème, il faudra battre Nice, Brest, Dijon et Nancy à domicile et ne pas perdre à Caen.
Par contre, la différence de buts nous enlèvent un point par rapport à nos concurrents directs.
De plus, ce qui est pas mal, c'est le nombre d'équipe encore à la lutte en haut et en bas.
Nos actions remontent mais nous ne sommes pas sauvés.

Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#43 Le pote au laid

Le pote au laid

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 277 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Sarthe

Posté 11 mars 2012 - 11:27

Citation (Clyde @ 11 Mar 2012, 0:38) <{POST_SNAPBACK}>
Dans l'Est, Richert disait encore ce matin que pour jouer le jour, il faut dormir la nuit. C'était pour Butin, Nogueira ou Poujol peut-être ?


ça me donne une idée ! Embaucher Guy Roux pour une pige de 3 mois durant laquelle il écumerait les bars, boîtes et kebabs de la région à la recherche des joueurs contrevenants !
C'est dans ses cordes non, d'autant qu'il n'y a plus besoin aujourd'hui de leur confisquer leurs mobylettes !
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#44 Néron

Néron

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 030 messages

Posté 11 mars 2012 - 13:54

Citation (John Locke @ 11 Mar 2012, 9:56) <{POST_SNAPBACK}>
Et dans ce domaine, il y a une faille abyssale. Parce que lorsqu'ils ont vu Bazdarevic arriver dans le vestiaire en juin dernier, ces mecs auraient dû être flatté de voir qu'ils seront coachés par l'une des icônes du club qui les a formé, impliquant tout le respect qui découle de cela, et non pas adopter la posture Sgunienne, à savoir c'est un ringard qui a fait descendre Grenoble et Istres. Et quand bien même ils pouvaient penser cela, l'état d'esprit aurait dû être de faire corps avec le staff pour le maillot qu'ils défendent non seulement, mais qui est celui du club qui les a tous porté au haut niveau.
Ce respect là il s'apprend au centre de formation et sur les terrains de jeune, où l'on doit apprendre aux minots à aimer Sochaux, ses valeurs, son histoire, ses gloires passées, davantage que l'OM et Zidane.

Ce n'est pas parce qu'il s'appelle Bazdarévic, qu'il doit forcément réussir. C'est comme si on disait que notre recrutement est bon, parce qu'on a Genghini.

C'était aussi à Mécha de s'imposer aux joueurs et à son président. Et, il n'a pas pu, mais aussi pas SU le faire.
Ce n'était pas LE problème du club, mais il en était un. C'est sans doute la principale erreur de casting de notre recrutement cet été.
Il a eu des circonstances défavorables, et beaucoup d'entraîneurs auraient échoué. Il aurait fallu un coach capable de résister aux joueurs et aux dirigeants, mais on a eu "une marionnette" qui essayait de faire plaisir à tout le monde. On n'a sans doute pas vu le "vrai Mécha" pendant cette période et on n'a pas pu voir ses réelles compétences technico-tactiques , sans doute était-il trop lié affectivement au club pour pouvoir être réellement objectif dans sa prise de décisions.

Ca rappelle beaucoup Hantz qui avait fait une interview très intéressante sur son échec sochalien avant le match de coupe, où il expliquait qu'il était le mauvais coach au mauvais moment. Ca correspond bien à la situation qu'a vécu Mécha.

C'est pour ça que son renvoi était souhaitable. Il était en situation d'échec et totalement impuissant.
On ne se sauvera pas forcément avec Hély, dont les compétences et l'expérience sont limitées par rapport à Mécha. Mais, il a plus de cartes en main:
- le choc psychologique du changement de coach et donc des joueurs mis face à leurs responsabilités
- de meilleures relations avec les joueurs
-moins d'ingérance de la part de Lacombe, qui est obligé de prendre du recul sur le sportif vu son échec et il bénéficie du soutien direct de Genghini qui est le mieux placé avec Ruty pour faire obstacle au président
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#45 thierry

thierry

    Selection en Junior

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPip
  • 968 messages

Posté 11 mars 2012 - 16:43

Citation (alain formais @ 11 Mar 2012, 9:10) <{POST_SNAPBACK}>
Mécha devait signer dans un pays du golfe, Lacombe l'a appellé et aussitot diffusé l'info. Il n'a pas eu le temps d'hésiter, son amour du club ayant pris le pas sur le raisonnable, mais jamais oh grand jamais il n'aurait pensé ne pas avoir la main sur le recrutement ni sur une telle situation dans le club. C'est quand il a été dedans qu'il a compris. Il a quand même tout essayé. L'histoire nous dira si c'était vraiment lui le problème, mais je tiens à rappeler la déclaration des joueurs bien avant son arrivée : on reste si tout le groupe reste et les menaces à peine voilée derrière cette déclaration...

Tu dois confondre avec le Milan pour notre icone.

#46 cdsb90

cdsb90

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 155 messages
  • Sexe:Homme

Posté 11 mars 2012 - 17:02

Bon, changement d'entraineur et 1ère victoire depuis 13 matchs= stats contre Bazda. C'est le schéma lambda du mec de comptoir, et encore... Juger du changement sur un match c'est pour l'instant très insuffisant. Déjà, dans ce match, on a deux énormes erreurs d'ETG qui nous donnent 2 buts, même si le pressing de butin y est pour quelque chose, mais il le fait déjà depuis quelques mois ce pressing, là ça marche. Ensuite, la poisse était toujours là: pénalty à la con + claquage de Peybernes qui nous donne une énième nouvelle défense centrale pour les prochains matchs. Au niveau de la volonté contre l'ETG, on a eu la même contre Lille. On a encore un but sur corner aussi.

Après, le seul plus que l'on peut attribué à Hély, c'est la titularisation de Nogueira et Lopy, qui sont des éléments neufs et qui ont bien joué. On peut aussi noter la mise sur le banc de Bakumbu et Maïga. Dire que cela a été suffisant pour changer tout le match, peut-être pas...mais à la fin c'est but pour Nogueira et un Butin qui plante (pas comme Bakumbu) mais aussi un vrai milieu def. Je dis rendez-vous Samedi contre Nice! Et là on pourra mieux analyser la situation...

#47 hervé nérien

hervé nérien

    En équipe réserve

  • Supporters
  • PipPipPipPip
  • 337 messages

Posté 11 mars 2012 - 17:34

Citation (Néron @ 11 Mar 2012, 14:54) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 11 Mar 2012, 9:56) <{POST_SNAPBACK}>
Et dans ce domaine, il y a une faille abyssale. Parce que lorsqu'ils ont vu Bazdarevic arriver dans le vestiaire en juin dernier, ces mecs auraient dû être flatté de voir qu'ils seront coachés par l'une des icônes du club qui les a formé, impliquant tout le respect qui découle de cela, et non pas adopter la posture Sgunienne, à savoir c'est un ringard qui a fait descendre Grenoble et Istres. Et quand bien même ils pouvaient penser cela, l'état d'esprit aurait dû être de faire corps avec le staff pour le maillot qu'ils défendent non seulement, mais qui est celui du club qui les a tous porté au haut niveau.
Ce respect là il s'apprend au centre de formation et sur les terrains de jeune, où l'on doit apprendre aux minots à aimer Sochaux, ses valeurs, son histoire, ses gloires passées, davantage que l'OM et Zidane.

Ce n'est pas parce qu'il s'appelle Bazdarévic, qu'il doit forcément réussir. C'est comme si on disait que notre recrutement est bon, parce qu'on a Genghini.

C'était aussi à Mécha de s'imposer aux joueurs et à son président. Et, il n'a pas pu, mais aussi pas SU le faire.
Ce n'était pas LE problème du club, mais il en était un. C'est sans doute la principale erreur de casting de notre recrutement cet été.
Il a eu des circonstances défavorables, et beaucoup d'entraîneurs auraient échoué. Il aurait fallu un coach capable de résister aux joueurs et aux dirigeants, mais on a eu "une marionnette" qui essayait de faire plaisir à tout le monde. On n'a sans doute pas vu le "vrai Mécha" pendant cette période et on n'a pas pu voir ses réelles compétences technico-tactiques , sans doute était-il trop lié affectivement au club pour pouvoir être réellement objectif dans sa prise de décisions.

Ca rappelle beaucoup Hantz qui avait fait une interview très intéressante sur son échec sochalien avant le match de coupe, où il expliquait qu'il était le mauvais coach au mauvais moment. Ca correspond bien à la situation qu'a vécu Mécha.

C'est pour ça que son renvoi était souhaitable. Il était en situation d'échec et totalement impuissant.
On ne se sauvera pas forcément avec Hély, dont les compétences et l'expérience sont limitées par rapport à Mécha. Mais, il a plus de cartes en main:
- le choc psychologique du changement de coach et donc des joueurs mis face à leurs responsabilités
- de meilleures relations avec les joueurs
-moins d'ingérance de la part de Lacombe, qui est obligé de prendre du recul sur le sportif vu son échec et il bénéficie du soutien direct de Genghini qui est le mieux placé avec Ruty pour faire obstacle au président



Bazda est celui qui a réussi l'exploit à l'époque de faire remonter la réserve en CFA après bien des années en CFA2, montée plus qu'appréciable car le club pouvait faire progresser ses jeunes en affrontant les équipes réserves des clubs pro.

Equipe que notre entraineur actuel laisse aux portes de la relégation...
le mal vous guette


"Il y a deux occasions pour boire de la vodka : quand on mange et quand on ne mange pas !!!" proverbe russe.

#48 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 430 messages

Posté 11 mars 2012 - 19:10

Citation (John Locke @ 11 Mar 2012, 9:56) <{POST_SNAPBACK}>
Ce respect là il s'apprend au centre de formation et sur les terrains de jeune, où l'on doit apprendre aux minots à aimer Sochaux, ses valeurs, son histoire, ses gloires passées, davantage que l'OM et Zidane.

Tiens, à ce sujet, un collaborateur a de temps à autre un jeune du centre de formation en stage.
C'est sur You Tube qu'il lui a fait découvrir Franck Sauzée.
Sauzée, ça reste un joueur qui compte dans l'histoire du club mais c'était un inconnu pour ce jeune joueur.
Donc les valeurs du FCSM, son histoire, ses gloires passées, ça passe à une hauteur qu'on imagine pas forcément du côté du centre de formation.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#49 Néron

Néron

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 030 messages

Posté 11 mars 2012 - 19:27

En même temps, ils n'étaient pas nés à l'époque. Sauzée, ça fait plus de 20 ans. Ils ont dû plus être marqués par Pedretti.

On ne va quand même pas leur demander de connaître tous les joueurs de Sochaux depuis 1928. Qu'ils ne connaissent pas Rust, Rousset et Di Lorto, ça ne me choque pas. Quand tu as 15-20 ans, le "gardien sochalien", c'est Richert.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#50 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 430 messages

Posté 11 mars 2012 - 19:40

Citation (Néron @ 11 Mar 2012, 19:27) <{POST_SNAPBACK}>
En même temps, ils n'étaient pas nés à l'époque. Sauzée, ça fait plus de 20 ans. Ils ont dû plus être marqués par Pedretti.

On ne va quand même pas leur demander de connaître tous les joueurs de Sochaux depuis 1928. Qu'ils ne connaissent pas Rust, Rousset et Di Lorto, ça ne me choque pas. Quand tu as 15-20 ans, le "gardien sochalien", c'est Richert.

La formation d'un joueur professionnel s'échelonne sur des années.
Quelques heures pour évoquer chaque période de l'histoire du club et les joueurs qui les ont marqué, c'est un minimum je trouve.
Sauzée, c'est joueur symbolique parmi d'autres de la fin des années 80. Que ce nom soit étranger à un jeune du centre de formation marque une faille dans le processus.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#51 Pierre_Minus

Pierre_Minus

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 343 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:25

Posté 11 mars 2012 - 19:44

Citation (Néron @ 11 Mar 2012, 19:27) <{POST_SNAPBACK}>
On ne va quand même pas leur demander de connaître tous les joueurs de Sochaux depuis 1928. Qu'ils ne connaissent pas Rust, Rousset et Di Lorto, ça ne me choque pas. Quand tu as 15-20 ans, le "gardien sochalien", c'est Richert.

"Tous les joueurs" non, mais ceux qui tu cites, pourquoi pas ? Après tout, les jeunes supporters eux, les connaissent.

Ca n'est pas choquant, c'est juste dommage et révélateur de leur peu d'intérêt pour le club.

#52 Angus90

Angus90

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 423 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Belfort Beach

Posté 11 mars 2012 - 20:16

Citation (Matador @ 08 Mar 2012, 9:29) <{POST_SNAPBACK}>
Pourquoi être resté autant d'années alors ?

Pour Lens il me semble que c'était la non qualif du club en LDC.

Beaucoup de supposition je trouve good.gif


je suis pas sûr que tu aies bien compris, ou alors je me suis mal exprimé...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#53 Patricia

Patricia

    En repérage

  • Supporters
  • Pip
  • 30 messages
  • Sexe:Femme
  • Localisation:Vesoul

Posté 11 mars 2012 - 20:21

Ce genre de connaissances ne peut venir que du centre de formation. Les jeunes ne viennent pas tous de Franche Comté. C'est aussi au club de les intéresser à sa propre histoire.

Et c'est pas forcément evident de trouver des ouvrages et des images des anciens matchs de Sochaux (pour les jeunes du centre, c'est sans doute plus simple que pour le supporter lambda).

#54 Angus90

Angus90

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 423 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Belfort Beach

Posté 11 mars 2012 - 20:21

Citation (John Locke @ 11 Mar 2012, 9:56) <{POST_SNAPBACK}>
Si l'on se sauve avec Hély, on ne saura jamais si l'on n'aurait pas fait de même avec Bazdarevic. On ne sait pas qui aurait fait pire que l'autre sur les 13 derniers matches. Trop d'aléas (blessures à répétition) et de problèmes à répétition pour juger les entraîneurs là-dessus, avec un point de convergence pour cette deuxième catégorie, et qui se nomme Lacombe. On peut évoquer le "choc psychologique", celui-ci intervient régulièrement lorsqu'un entraîneur est changé et c'est à Hély de savoir maintenir au frais le sang neuf qu'il insuffle.
Je répète que je reste perplexe devant le manque de concertation entre les différents techniciens du club ; puisque Bazda était en conflit avec la Mif, Hély qui semble avoir une grande influence sur eux aurait pu intervenir avant, sans ingérence dans le boulot de Mécha, mais juste une soufflante au détour d'un couloir, leur rappeler l'intérêt suprême, celui du club, qui passe avant le leur mais qui, surtout, est conjugué au leur. Je note par ailleurs qu'Hély, que je ne connais pas mais qui me semble être un bon gars, est chaleureusement applaudi pour la façon dont il gère les neuneus de l'effectif ; je dirais pour ma part que c'est aussi son constat d'échec tout cela, puisqu'avant de former des footballeurs, il faut aussi former des hommes responsables et respectueux. Et dans ce domaine, il y a une faille abyssale. Parce que lorsqu'ils ont vu Bazdarevic arriver dans le vestiaire en juin dernier, ces mecs auraient dû être flatté de voir qu'ils seront coachés par l'une des icônes du club qui les a formé, impliquant tout le respect qui découle de cela, et non pas adopter la posture Sgunienne, à savoir c'est un ringard qui a fait descendre Grenoble et Istres. Et quand bien même ils pouvaient penser cela, l'état d'esprit aurait dû être de faire corps avec le staff pour le maillot qu'ils défendent non seulement, mais qui est celui du club qui les a tous porté au haut niveau.
Ce respect là il s'apprend au centre de formation et sur les terrains de jeune, où l'on doit apprendre aux minots à aimer Sochaux, ses valeurs, son histoire, ses gloires passées, davantage que l'OM et Zidane.


Si choc psychologique il y a bien eu, celui-ci fonctionne très rarement à long terme...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#55 Angus90

Angus90

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 423 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Belfort Beach

Posté 11 mars 2012 - 20:23

Citation (GauchixHBCM @ 11 Mar 2012, 11:00) <{POST_SNAPBACK}>
Il faut noter que les résultats ont été favorable et le entre Nice-Nancy nous arrangent.
Cela ne change rien au problème, il faudra battre Nice, Brest, Dijon et Nancy à domicile et ne pas perdre à Caen.
Par contre, la différence de buts nous enlèvent un point par rapport à nos concurrents directs.
De plus, ce qui est pas mal, c'est le nombre d'équipe encore à la lutte en haut et en bas.
Nos actions remontent mais nous ne sommes pas sauvés.


Dijon est à -15 de diff de buts, une défaite de leur part et une victoire de Sochaux nous ferait passer devant.

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#56 Angus90

Angus90

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 423 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Belfort Beach

Posté 11 mars 2012 - 20:24

Citation (Néron @ 11 Mar 2012, 13:54) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 11 Mar 2012, 9:56) <{POST_SNAPBACK}>
Et dans ce domaine, il y a une faille abyssale. Parce que lorsqu'ils ont vu Bazdarevic arriver dans le vestiaire en juin dernier, ces mecs auraient dû être flatté de voir qu'ils seront coachés par l'une des icônes du club qui les a formé, impliquant tout le respect qui découle de cela, et non pas adopter la posture Sgunienne, à savoir c'est un ringard qui a fait descendre Grenoble et Istres. Et quand bien même ils pouvaient penser cela, l'état d'esprit aurait dû être de faire corps avec le staff pour le maillot qu'ils défendent non seulement, mais qui est celui du club qui les a tous porté au haut niveau.
Ce respect là il s'apprend au centre de formation et sur les terrains de jeune, où l'on doit apprendre aux minots à aimer Sochaux, ses valeurs, son histoire, ses gloires passées, davantage que l'OM et Zidane.

Ce n'est pas parce qu'il s'appelle Bazdarévic, qu'il doit forcément réussir. C'est comme si on disait que notre recrutement est bon, parce qu'on a Genghini.

C'était aussi à Mécha de s'imposer aux joueurs et à son président. Et, il n'a pas pu, mais aussi pas SU le faire.
Ce n'était pas LE problème du club, mais il en était un. C'est sans doute la principale erreur de casting de notre recrutement cet été.
Il a eu des circonstances défavorables, et beaucoup d'entraîneurs auraient échoué. Il aurait fallu un coach capable de résister aux joueurs et aux dirigeants, mais on a eu "une marionnette" qui essayait de faire plaisir à tout le monde. On n'a sans doute pas vu le "vrai Mécha" pendant cette période et on n'a pas pu voir ses réelles compétences technico-tactiques , sans doute était-il trop lié affectivement au club pour pouvoir être réellement objectif dans sa prise de décisions.

Ca rappelle beaucoup Hantz qui avait fait une interview très intéressante sur son échec sochalien avant le match de coupe, où il expliquait qu'il était le mauvais coach au mauvais moment. Ca correspond bien à la situation qu'a vécu Mécha.

C'est pour ça que son renvoi était souhaitable. Il était en situation d'échec et totalement impuissant.
On ne se sauvera pas forcément avec Hély, dont les compétences et l'expérience sont limitées par rapport à Mécha. Mais, il a plus de cartes en main:
- le choc psychologique du changement de coach et donc des joueurs mis face à leurs responsabilités
- de meilleures relations avec les joueurs
-moins d'ingérance de la part de Lacombe, qui est obligé de prendre du recul sur le sportif vu son échec et il bénéficie du soutien direct de Genghini qui est le mieux placé avec Ruty pour faire obstacle au président


Tout ça m'a l'air assez sensé

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#57 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 430 messages

Posté 11 mars 2012 - 20:36

Citation (Néron @ 11 Mar 2012, 13:54) <{POST_SNAPBACK}>
Ca rappelle beaucoup Hantz qui avait fait une interview très intéressante sur son échec sochalien avant le match de coupe, où il expliquait qu'il était le mauvais coach au mauvais moment. Ca correspond bien à la situation qu'a vécu Mécha.

Il a dû repartir de plus bas, avec un nouvel échec au Havre (dans des circonstances là aussi particulières) avant de réussir un superbe parcours avec Bastia.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#58 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 445 messages

Posté 11 mars 2012 - 21:22

Citation (Néron @ 11 Mar 2012, 19:27) <{POST_SNAPBACK}>
En même temps, ils n'étaient pas nés à l'époque. Sauzée, ça fait plus de 20 ans. Ils ont dû plus être marqués par Pedretti.


Je ne devrais donc pas connaître Napoléon ?
Maradona, Pelé, Beckenbauer, Cruyff et compagnie, ils les connaissent (moi aussi, j'ai leur âge pourtant). C'est très bien, tant mieux s'ils adulent ces gens-là, toutefois, il serait bien qu'ils sachent aussi, en étant formé à Sochaux, qui sont Bazdarevic, Sauzée, Rust, Posca, Courtois, Barret, Thouzery etc. Une heure par semaine de sensibilisation à l'histoire du club, à l'histoire de la région, à rencontrer les ouvriers de Peugeot, eh bien à terme ça leur éviterait peut-être de prendre Bazdarevic de haut et ça leur permettrait peut-être aussi de dire "écoute tu me fais chier avec ta question, je veux sauver mon club et je m'en branle du reste" à un journaliste qui lui pose pour la 50e fois de la question de savoir s'il jouera plutôt à Paris ou Marseille la saison suivante alors que le FCSM est dernier au classement.
Je t'assure ce n'est pas grand chose, mais je sais bien, il ne faut pas trop les ennuyer les petits, c'est déjà assez dur.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#59 Angus90

Angus90

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 423 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Belfort Beach

Posté 11 mars 2012 - 23:36

Citation (Patricia @ 11 Mar 2012, 20:21) <{POST_SNAPBACK}>
Ce genre de connaissances ne peut venir que du centre de formation. Les jeunes ne viennent pas tous de Franche Comté. C'est aussi au club de les intéresser à sa propre histoire.

Et c'est pas forcément evident de trouver des ouvrages et des images des anciens matchs de Sochaux (pour les jeunes du centre, c'est sans doute plus simple que pour le supporter lambda).


Exact. ça prouve que la plupart des joueurs recrutés par le centre de formation sont des carriéristes, et l'amour ou l'histoire d'un club ne leur apporte que peu d'intérêt autre que financier. Du coup leur images des clubs est calquée uniquement sur celle que véhicule les médias. Donc concernant Sochaux, pas "graillot" comme on dit chez nous. Je suis sûr que la plupart des jeunes du centre ne savent même pas l'importance du club dans le foot français, et encore moins qu'il détient toujours le record de saisons dans notre vénale L1.
Sans leur demander d'aimer le club (ce qui paraît difficile à concevoir pour des garçons venant des régions PACA ou d'Île de France), il faudrait au moins leur faire connaitre l'histoire, au combien importante du club, comme on peut apprendre l'histoire de France aux écoliers...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#60 Yo Bart

Yo Bart

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 961 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Héricourt

Posté 11 mars 2012 - 23:51

Citation (Patricia @ 11 Mar 2012, 20:21) <{POST_SNAPBACK}>
Ce genre de connaissances ne peut venir que du centre de formation. Les jeunes ne viennent pas tous de Franche Comté. C'est aussi au club de les intéresser à sa propre histoire.

Et c'est pas forcément evident de trouver des ouvrages et des images des anciens matchs de Sochaux (pour les jeunes du centre, c'est sans doute plus simple que pour le supporter lambda).

Pour ça, faut demander à MrBrrrou, c'est un expert pour nous sortir des videos sorties de nulle part.
Sinon, tu demander demander à Clyde, mais il risque d'y glisser 1 ou 2 images de Salma Hayek !

"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci





cialis bitcoin
viagra bitcoin