2868 réponses à ce sujet

[KHALED]

Putain, on est derrière Stoke qui vient de monté en premier league. Putain de coef du pays qui leur est favorable !

[la meringue]

Ouep, y'a des trucs sacrément bizarres. Faut dire qu'ils ne prennent en compte que les résultats des 5 dernières années et c'est pas celles où on a été les meilleurs.
Le classement complet, pour ceux qui veulent halluciner un coup.

[pittman]

Je n'imaginais pas que Nancy ait marqué tant de points...

[la meringue]

Hé ben le moins qu'on puisse dire, c'est qu'après les résultats de ce soir, c'est pas gagné pour que le FCSM soit tête de série...
(je rappelle qu'en gras, c'est les équipes qui doivent gagner)

J'ai mis le score du match aller entre parenthèses. La première équipe citée jouait à domicile.

Racing Genk - Partizan Belgrade (2-1)
Glasgow Rangers - Malmö FF (0-1)
APOEL Nicosie - Slovan Bratislava (0-0)
Ekranas - BATE Borisov (0-0)
FC Twente - Vaslui (2-0)

Sur les 5 matchs de ce soir, seuls Twente et dans une moindre mesure Borisov sont en ballotage favorable...

[ilan the best]

Au fait, c'est à quelle date le tirage en ce qui nous concerne?

[la meringue]

Au fait, c'est à quelle date le tirage en ce qui nous concerne?

Le 5 août.
Et si on a le bonheur de passer, tirage des groupes le 26 août.

[dukej]

Je n'imaginais pas que Nancy ait marqué tant de points...

Par contre ils vont prendre une sacrée gamelle l'an prochain (ainsi que Lens).

[dukej]

Les résultats des matches nous concernant hier soir pour la C1

Les 10 matchs concernés du 3ème tour préliminaire de C1 :
HJK Helsinki - Dinamo Zagreb(1-2)
Maccabi Haïfa - Maribor(2-1)
Benfica - Trabzonspor(2-0)
Rosenborg - Viktoria Plzen(0-1)
FC Copenhague - Shamrock Rovers(1-0)

C'est bon sauf le résultat de Rosenborg,le probleme est que si il y a 3-4 surprises en C1,il faudra pratiquement 10 "petits" qui battent des "gros" en Europa pour que nous soyons tete de serie.

[KHALED]

En même temps, peut on vraiment estimer que l'on mérite d'être tête de série ? On joue la relégation depuis 3 ans et la dernière fois, on n'a pas passé les qualifs.

[la meringue]

Bilan après les matchs aller pour les 10 matchs de C1 qui nous concernent :

HJK Helsinki - Dinamo Zagreb (1-2)
Maccabi Haïfa - Maribor (2-1)
Racing Genk - Partizan Belgrade (2-1)
Glasgow Rangers - Malmö FF (0-1)
Benfica - Trabzonspor (2-0)
APOEL Nicosie - Slovan Bratislava (0-0)
Rosenborg - Viktoria Plzen (0-1)
Ekranas - BATE Borisov (0-0)
FC Copenhague - Shamrock Rovers (1-0)
FC Twente - Vaslui (2-0)

A Part Twente, Zagreb et Benfica, il y a beaucoup d'incertitudes... il faudra attendre la semaine prochaine pour y voir plus clair.
Je rappelle que pour chaque équipe en gras qui ne se qualifie pas, il faudra compter sur une "surprise" de plus du côté du 3ème tour préliminaire de C3.

[Angus90]

Sachant que Sochaux était 45° au coefficient UEFA pour la compétition et que Zilina s'est fait sortir et Mlada Boleslav vient de prendre 3-0 et que leur coefficient était supérieur au notre, on passerai donc 43°.
Sachant que les barrages comptent 76 équipes soit 38 têtes de séries, et qu'on risque de récupérer 4 ou 5 clubs issus du troisième tour de la C1 mieux classés que nous on redescendrait à la 50° place. Donc à part un miracle et 1/3 de surprises au 3° tour je ne vois pas comment on pourrait être tête de série.

Par contre certains clubs mieux classés que nous restent parfaitement prenables (Young boys, Dinamo Bucarest, Salonique, Levski Sofia... ça pourrait être un bon tirage). Il va falloir compter sur la chance et sur notre équipe favorite pour ne pas faire comme en 2007 et nos amis de Panionios.

[Angus90]

Bon Famagouste semble mal embarqué (défaite 2-0 à domicile), ça fait un club mieux classé en moins, ce qui nous classe 42°. Je vois au maximum 8 surprises pour ce 3° tour ce qui nous classerait 34°. Vu les matchs allés du troisième tour de qualification pour la C1, on devrait avoir 4 ou 5 clubs mieux cotés qui seraient reversés en Europa League. Donc on peut dire que c'est très mal engagé et si jamais par miracle Sochaux se retrouve tête de série ça serait vraiment de justesse...
Un petit retour d'Ideye à Bonal dès le 18 Août ne parait pas impossible.

[la meringue]

Si tu lis l'analyse que j'ai faite en fin de page 1, tu verras que c'est un peu plus compliqué que ça. Mais on se rejoint sur la conclusion : il faudra un sacré concours de circonstances pour que Sochaux soit tête de série !

[pittman]

Pauvre meringue.

Tu t'es cassé la tête pour expliquer de façon intelligible notre situation et tout un chacun arrive avec son analyse tronquée sans prendre la peine de remonter qq posts...

[tchétchène]

Angus90 tu te fourre le doigt ou tu veut mais les equipes que tu cites ne sont pas si prenable que ça
tu te vois allez a l'est ou meme au(nouveau)Wankdorf?

[la meringue]

Pauvre meringue.

Tu t'es cassé la tête pour expliquer de façon intelligible notre situation et tout un chacun arrive avec son analyse tronquée sans prendre la peine de remonter qq posts...

Ben oui

[dukej]

En tout cas merci pour tes infos, de la part de ceux qui ont pris la peine de remonter au début du topic

[la meringue]

Les 10 matchs de C1 qui nous concernent :

HJK Helsinki - Dinamo Zagreb (1-2)
Maccabi Haïfa - Maribor (2-1)
Racing Genk - Partizan Belgrade (2-1)
Glasgow Rangers - Malmö FF (0-1)
Benfica - Trabzonspor (2-0)
APOEL Nicosie - Slovan Bratislava (0-0)
Rosenborg - Viktoria Plzen (0-1)
Ekranas - BATE Borisov (0-0)
FC Copenhague - Shamrock Rovers (1-0)
FC Twente - Vaslui (2-0)

A Part Twente, Zagreb et Benfica, il y a beaucoup d'incertitudes... il faudra attendre la semaine prochaine pour y voir plus clair, mais on peut attendre une ou deux surprises, malheureusement.

Et les 19 matchs concernés du 3ème tour préliminaire de C3 :
Metalurgi Rustawi - Rennes (2-5) ---> foutu
FC Sarajevo - Sparta Prague (0-5) ---> foutu
Hapoël Tel Aviv - FC Vaduz (0-4) ---> foutu
PAOK Salonique - Vålerenga Oslo (0-2) ---> très mal barré
FC Bruges - Qarabag Agdam (4-1) ---> très mal barré
Nacional Madeira - BK Häcken (3-0) ---> très mal barré
Atletico Madrid - Strömsgodset IF (2-1) ---> résultat en trompe-l’œil, Stromsgødset est super faible et devrait se faire exploser au retour
AZ Alkmaar - FK Jablonec (2-0) ---> mal barré
Young Boys Berne - Westerlo (3-1) ---> mal barré
Red Bull Salzbourg - FK Senica (1-0) ---> mal barré même si le retour est en Slovaquie
Levski Sofia - Spartak Trnava (2-1) ---> peut-être une chance au match retour, en Slovaquie
RNK Split - Fulham (0-0) ---> Fulham devrait faire le boulot au retour, à la maison, mais ils doivent absolument gagner
FC Thoune - Palerme (2-2) ---> Une petite chance en Suisse si Palerme n'est pas trop en forme
Stoke City - Hajduk Split (1-0) ---> peut-être une chance au match retour, en Croatie
Olimpija Ljubljana - Austria Vienne (1-1) ---> Ce sera dur pour les Slovènes au retour en Autriche, mais pourquoi pas ?
FSV Mayence 05 - Gaz Metan Medias (1-1) ---> Les Roumains pourraient finir le boulot à domicile.
Dinamo Bucarest - Varteks Varazdin (2-2) ---> là c'est jouable (retour en Croatie)
Anorthosis Famagouste - Rabotnicki Skopje (0-2) ---> très bien parti (retour en Macédoine)
AEK Larnaca - Mlada Boleslav (3-0) ---> Ça c'est tout bon !

Bref, il faudrait un concours de circonstances assez improbable pour que ça passe, mais il y a encore la place. Ça se jouera à vraiment pas grand chose.

[Angus90]

Si tu lis l'analyse que j'ai faite en fin de page 1, tu verras que c'est un peu plus compliqué que ça. Mais on se rejoint sur la conclusion : il faudra un sacré concours de circonstances pour que Sochaux soit tête de série !

Ben j'avais bien compris et pour l'instant on se retrouve bien 43° (si on enlève Boleslav qui s'est pris 3-0), donc il va falloir que les grosses écuries en préliminaire de C1 assurent pour limiter que trop d'équipes aux coefficients plus élevés que le FCSM soit repêchées en C3; à priori il y en aurait 4 ou 5 dans ce cas là. ce qui ne ferait reculer à la 47-48° place donc il faudrait une bonne dizaine de surprise au 3° tour de qualification de cette Europa League pour faire partie de ces 38 premiers. Soit une infime possibilité...

celà dit quand on s'est fait sortir par Panionios nous étions tête de série...donc on ne peut jamais être sûr de rien avant le match...

[Angus90]

Angus90 tu te fourre le doigt ou tu veut mais les equipes que tu cites ne sont pas si prenable que ça
tu te vois allez a l'est ou meme au(nouveau)Wankdorf?

Perso, je préfère me taper les Young Boys ou Salonique que Séville ou Fulham mais le mieux, quelque soit l'adversaire serait déjà de jouer le retour à Bonal, déjà parceque pour le match aller je serais parti en vacances... donc pas de match à Bonal pour moi, et parceque c'est toujours mieux de jouer sa qualification à domicile...

[Angus90]

Par ailleurs, quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi Stoke City a un meilleur coefficient que Rennes qui est européen depuis 3-4 saisons???
Je ne comprend pas comment sont calculés ces coefficients, si quelqu'un a des infos je suis preneur,
Merci d'avance...

[la meringue]

C'est assez simple : le coefficient d'un club, pour une année, se compose de 20% du coefficient du pays, plus des points accordés pour les matchs nuls et victoires lors du parcours européen de ce club.
Et le coefficient que l'UEFA utilise est juste la somme des coefficients de clubs des 5 dernières années (donc pour la saison 2011-2012, la période prise en compte est 2006-2011, pas de bol pour nous).
L'Angleterre a un coefficient d'environ 18, la France 11. Le coefficient de Stoke, qui n'a pas été européen récemment, se compose uniquement de 5 (années) x 20% x environ 18 (coeff de l'Angleterre), donc environ 18. Le coeff du pays varie un peu d'une année sur l'autre mais voilà pourquoi Stoke a un coefficient aussi élevé.
Dans le coefficient de Rennes (environ 16, je crois), il y a la part "France" qui doit compter pour 10 ou 11 points, plus d'autres points glanés en coupe d'Europe, mais pas assez pour combler le fossé entre France et Angleterre.


Wikipédia
Page de Bert Kassies (en anglais)

[pittman]

Tiens, Salonique... souvenir douloureux...

[Angus90]

C'est assez simple : le coefficient d'un club, pour une année, se compose de 20% du coefficient du pays, plus des points accordés pour les matchs nuls et victoires lors du parcours européen de ce club.
Et le coefficient que l'UEFA utilise est juste la somme des coefficients de clubs des 5 dernières années (donc pour la saison 2011-2012, la période prise en compte est 2006-2011, pas de bol pour nous).
L'Angleterre a un coefficient d'environ 18, la France 11. Le coefficient de Stoke, qui n'a pas été européen récemment, se compose uniquement de 5 (années) x 20% x environ 18 (coeff de l'Angleterre), donc environ 18. Le coeff du pays varie un peu d'une année sur l'autre mais voilà pourquoi Stoke a un coefficient aussi élevé.
Dans le coefficient de Rennes (environ 16, je crois), il y a la part "France" qui doit compter pour 10 ou 11 points, plus d'autres points glanés en coupe d'Europe, mais pas assez pour combler le fossé entre France et Angleterre.


Wikipédia
Page de Bert Kassies (en anglais)

Merci, quelle prise de tête n'empêche, ça serait tellement plus simple de faire un tirage intégral, mais on sait bien que l'UEFA fait tout pour voir les meilleurs clubs au bout étant donné que c'est bien plus vendeur...

[Angus90]

Perso, je préfère me taper les Young Boys ou Salonique que Séville ou Fulham mais le mieux...

Tiens, Salonique... souvenir douloureux...

Bah Fulham, pas meilleur...

C'est vrai que les clubs grecs ne nous réussissent pas (Panionios, Olympiakos...), et anglais non plus d'ailleurs (Fulham, Newcastle...), un club allemand ou suisse ne serait pas pour me déplaire, ça nous réussit mieux (Dortmund, Francfort, Grasshoppers...)...

...j'en ai marre d'attendre, ça devient long cette avant-saison...

[FruityFranck]

Perso, je préfère me taper les Young Boys...

Tiens, Salonique... souvenir douloureux...

Pour certains, soir de match rime avec film de gladiateur.

[M-J]

Merci pour tes recherches et tes analyses la meringue !

On a quand même l'équipe pour passer le tour préliminaire même si on est pas tête de série, je dis.

[la meringue]

C'est clair.
Si on est têtes de série, on peut taper n'importe quelle équipe, je pense. Si on l'est pas, on peut en taper la moitié (parce que bon, Séville, la Roma, Tottenham, le Sporting, Schalke, le Celtic, Bilbao, l'Atletico, c'est quand même costaud...).

[chab]

mais non, on va les piner épicétou

[Angus90]

Allez, soyons fous, je mise sur un petit Sochaux-Dinamo Kiev et un retour d'Ideye dès le 18 Août à Bonal...