605 réponses à ce sujet

[Riche107]

Petite réaction de Faty sur son prolongement à Sochaux. Apparemment Gillot partage aussi le sentiment de ces joueurs qui n'ont pas encore reçu de proposition de contrat.

http://www.sport24.c...er-mais-457395/

[chab]

Oui alors les sentiments de Dalmat il peut se les mettre là où tout le monde le pense, parce qu'au moment où il a quitté Sochaux il n'avait pas que des motifs de fierté pour faire parler de lui.
Il a ptetre fait de belles choses ici mais faudrait pas qu'il fasse trop le malin non plus.

[JUDAS]

Faty il est bien gentil mais il déclarait il y a pas trop longtemps qu'il avait fait le tour de la L1 et qu'il voulait jouer à l'étranger.....de plus il a pas toujours été performant depuis qu'il joue à Sochaux.

[Clyde]

Ca me gêne toujours un peu ce genre de déclarations tendancieuses qui consiste, en filigrane, à considérer une prolongation de contrat comme naturelle (voire un dû) et que l'ambition du club passe par là.

[JUDAS]

Il doit être bien vexé l'ex- futur star du football français!Il a fait une année de merde chez les sardines et ensuite après 3 saisons moyennes à Sochaux il n'a pas de proposition pour prolonger son contrat.
Faudrait peut être qu'il se remette en question sur son niveau de jeu depuis 3 saisons.

[slow pulse boy]

Ce que je vois, c'est que plus la fin de saison approche et plus son avenir est incertain, plus il fait de bons matchs.

[Pper]

la prolongation de contrat ont la souhaite surtout quand rien d'autre d'intéressant se profile à l'horizon.
C'est peut être une stratégie de Lacombe pour faire baisser son salaire (plus que ce que le joueur consentirait). Après c'est dangereux, on peut le perdre.

[samosman]

Ce qui m'embête avec la non-prolongation de Faty, c'est l'incertitude. On ne change pas de défenseurs comme on change d'attaquants. Sur le flanc droit on a quantitativement de quoi faire (Josse, Sauget, Duplus et Stevanovic), mais nous avons besoin d'un 3e DC, expérimenté. Peybernes a certainement du potentiel, mais il fallait le vérifer cette saison avant de se débarasser de Faty.
Quant à la méthode, qui consiste à mettre en balance le chomage et un nouveau contrat assorti d'une baisse de salaire pour un de ses employés, je ne trouve pas ça glorieux. C'est à relativiser au vu de leurs salaires et de l'intéret suprême du club, mais il ne faudra pas s'étonner après de la faible attractivité du club, beaucoup de joueurs de L1 parlent se connaissent, et je ne suis pas sûr que les anciens présentent encore Sochaux comme un club familial et recommandable.

[tranxen_200]

la prolongation de contrat ont la souhaite surtout quand rien d'autre d'intéressant se profile à l'horizon.C'est peut être une stratégie de Lacombe pour faire baisser son salaire (plus que ce que le joueur consentirait). Après c'est dangereux, on peut le perdre.

Tout à fait.
C'est pas ce joueur qui clamait haut et fort qu'il avait fait le tour de la L1 et qu'il se verrait bien jouer en PL ?
N'ayant pas de proposition d'un championnat majeur (PL, Liga, Calcio), ni même en L1, il a sans doute peur de se retrouver en Grèce, voire de pointer à l'ANPE.

Mais bon, ya surement un problème avec ce joueur, parce qu'un bon joueur en fin de contrat, ça excite tous les recruteurs.
Enfin, faut quand même pas oublier qu'il ne s'est pas imposé à l'OM (bon, OK, c'est pas le premier, ni le dernier), ni à Sochaux (club de fin de tableau) en 3 saisons, où même un joueur comme Perquis est titulaire à sa place.

[tranxen_200]

Ce qui m'embête avec la non-prolongation de Faty, c'est l'incertitude. On ne change pas de défenseurs comme on change d'attaquants. Sur le flanc droit on a quantitativement de quoi faire (Josse, Sauget, Duplus et Stevanovic), mais nous avons besoin d'un 3e DC, expérimenté. Peybernes a certainement du potentiel, mais il fallait le vérifer cette saison avant de se débarasser de Faty.
Quant à la méthode, qui consiste à mettre en balance le chomage et un nouveau contrat assorti d'une baisse de salaire pour un de ses employés, je ne trouve pas ça glorieux. C'est à relativiser au vu de leurs salaires et de l'intéret suprême du club, mais il ne faudra pas s'étonner après de la faible attractivité du club, beaucoup de joueurs de L1 parlent se connaissent, et je ne suis pas sûr que les anciens présentent encore Sochaux comme un club familial et recommandable.

Si les joueurs (et leurs agents) n'avaient pas été aussi gourmands ces dernières années, on ne serait pas dans cette situation.
Le club est en déficit (très gros d'après le rapport de la DNCG qui a circulé ici) et les salaires des joueurs représentent les 2/3 des dépenses. L'équation est donc assez simple : pour survivre, le club doit diminuer sa masse salariale.
Moi, ce "jeu" ne me choque pas. S'il veut vraiment rester, il devra consentir une baisse de salaire. C'est la tendance actuelle dans le foot et il devra y réféchir sérieusement s'il ne veut pas faire une "Meriem".

[samosman]

Ce qui m'embête avec la non-prolongation de Faty, c'est l'incertitude. On ne change pas de défenseurs comme on change d'attaquants. Sur le flanc droit on a quantitativement de quoi faire (Josse, Sauget, Duplus et Stevanovic), mais nous avons besoin d'un 3e DC, expérimenté. Peybernes a certainement du potentiel, mais il fallait le vérifer cette saison avant de se débarasser de Faty.
Quant à la méthode, qui consiste à mettre en balance le chomage et un nouveau contrat assorti d'une baisse de salaire pour un de ses employés, je ne trouve pas ça glorieux. C'est à relativiser au vu de leurs salaires et de l'intéret suprême du club, mais il ne faudra pas s'étonner après de la faible attractivité du club, beaucoup de joueurs de L1 parlent se connaissent, et je ne suis pas sûr que les anciens présentent encore Sochaux comme un club familial et recommandable.

Si les joueurs (et leurs agents) n'avaient pas été aussi gourmands ces dernières années, on ne serait pas dans cette situation.
Le club est en déficit (très gros d'après le rapport de la DNCG qui a circulé ici) et les salaires des joueurs représentent les 2/3 des dépenses. L'équation est donc assez simple : pour survivre, le club doit diminuer sa masse salariale.
Moi, ce "jeu" ne me choque pas. S'il veut vraiment rester, il devra consentir une baisse de salaire. C'est la tendance actuelle dans le foot et il devra y réféchir sérieusement s'il ne veut pas faire une "Meriem".

Joueurs et agents ne peuvent que s'aligner sur le marché. Personne n'a obligé le FCSM a proposer les salaires dont bénéficient les joueurs. Soi dit en passant, rien ne prouve que Faty a un salaire plus élevé que Perquis ou Bréchet.
La baisse de salaire n'est pas une tendance dans le foot, encore moins quand on prolonge. Demande aux sochaliens qui ont prolongé si leur salaire a baissé.
Continuons à acheter des joueurs pour remplacer les fins de contrat, on aura tout le loisir de proposer des salaires moins élevés en L2.

[jej25]

Moi j'aurais prolongé M-Belay tout de suite! C'est pour Dramé que j'aurais hésité...

OK avec toi, à ne pas renouveler FATY et DRAME et vendre BRECHET tjrs blesse

[slow pulse boy]

Et on joue en 2-4-4 avec Sauget-Perquis en défense ?

[John Locke]

Ce que je vois, c'est que plus la fin de saison approche et plus son avenir est incertain, plus il fait de bons matchs.

Désolé de le redire mais non, il fait de bons matches lorsqu'il joue à son vrai poste.
Il n'y peut pas grand chose si c'est devenu régulier depuis deux mois seulement.

[Pierre_Minus]

Vendre, acheter, prolonger, prêter, on peut penser à tout mais le problème c'est que le club est dans le rouge ...

Faty est arrivé avec l'étiquette "grand espoir", un espoir qu'on devait relancer, recruté pour être titulaire. Il n'a été ni l'un, ni l'autre. Bréchet- Perquis-Faty ça se vaut. C'est un joueur correct de L1, sans plus. Les deux autres étant sous contrat il n'y a pas de questions à se poser. Pour prolonger Faty, on peut avoir une idée de ce qu'il "vaut", mais combien demande t-il, ça ...

La baisse de salaire n'est pas une tendance dans le foot, encore moins quand on prolonge. Demande aux sochaliens qui ont prolongé si leur salaire a baissé.
Continuons à acheter des joueurs pour remplacer les fins de contrat, on aura tout le loisir de proposer des salaires moins élevés en L2.

C'est un peu ça qui bloque tout, les joueurs moyens coûtent cher, ce sont eux qui plombent les clubs. Pas les très bons joueurs qui apportent une réelle valeur ajoutée à tous les niveaux. Faty, NMB et Dramé entrent dans la 1ère catégorie, personne ne grimpera au cocotier pour eux.

Et puis il faudra bien vendre des joueurs. Lesquels ? Hors ceux qui forment l'ossature de l'équipe je n'en vois pas des masses ... Le marché étant très mou depuis un certain temps, on est sûrs de rien. Combien valent Martin, Anin, Ideye ? Qui s'intéresserait à Carlao, Mikari, Perquis ? Et à quel prix ? Ca fait beaucoup d'inconnues, tant qu'on ne sait pas ce qu'on peut encaisser, il faut penser à économiser, et ici, faire des économies c'est ne pas prolonger ces trois joueurs. Un, oui peut être, mais pas les trois (Dreyer et Tulasne à mon avis c'est déjà décidé).

Jouer la montre ne paraît peut être pas glorieux, mais c'est une position logique. Position qui doit également être celle des clubs susceptibles d'être intéressés par Faty, NMB ou Dramé. Personne n'a de fric à jeter par la fenêtre, même à l'étranger. Donc à mon sens il n'y a pas le feu.

[samosman]

Et puis il faudra bien vendre des joueurs. Lesquels ? Hors ceux qui forment l'ossature de l'équipe je n'en vois pas des masses ... Le marché étant très mou depuis un certain temps, on est sûrs de rien. Combien valent Martin, Anin, Ideye ? Qui s'intéresserait à Carlao, Mikari, Perquis ? Et à quel prix ? Ca fait beaucoup d'inconnues, tant qu'on ne sait pas ce qu'on peut encaisser, il faut penser à économiser, et ici, faire des économies c'est ne pas prolonger ces trois joueurs. Un, oui peut être, mais pas les trois (Dreyer et Tulasne à mon avis c'est déjà décidé).

Ce n'est pas en ne prolongeant pas des joueurs souvent utilisés qu'on fait des économies.
Sur 29 contrats pros, 11 joueurs ont déjà joué plus de 1000 minutes cette saison, Dramé, Faty et NMB en font partie.

[slow pulse boy]

Ce que je vois, c'est que plus la fin de saison approche et plus son avenir est incertain, plus il fait de bons matchs.

Désolé de le redire mais non, il fait de bons matches lorsqu'il joue à son vrai poste.
Il n'y peut pas grand chose si c'est devenu régulier depuis deux mois seulement.

Désolé d'insister mais si. Ni toi ni moi ne pouvons prouver qu'une cause est réelle et l'autre une simple coïncidence.
Et même si ça se trouve, la seule vraie raison de ses bonnes prestations est qu'il a changé de marque de corn flakes...

[slow pulse boy]

Vendre, acheter, prolonger, prêter, on peut penser à tout mais le problème c'est que le club est dans le rouge ...

Recrutons Tigana. Il a longtemps été dans le rouge avant de devenir entraîneur, sa double expérience nous sera profitable.

[Pierre_Minus]

Ce n'est pas en ne prolongeant pas des joueurs souvent utilisés qu'on fait des économies

Mathématiquement, si. On dépensera moins, en en les remplaçant par des jeunes, ou par des joueurs moins chers. Ce qui ne veut pas dire "moins performants", même si bien sûr le risque est grand.

Donc les résultats ont une bonne "chance" d'en pâtir, mais encore une fois on ne peut pas étoffer un effectif en partant avec un handicap de 11M€.

[tranxen_200]

Ce qui m'embête avec la non-prolongation de Faty, c'est l'incertitude. On ne change pas de défenseurs comme on change d'attaquants. Sur le flanc droit on a quantitativement de quoi faire (Josse, Sauget, Duplus et Stevanovic), mais nous avons besoin d'un 3e DC, expérimenté. Peybernes a certainement du potentiel, mais il fallait le vérifer cette saison avant de se débarasser de Faty.
Quant à la méthode, qui consiste à mettre en balance le chomage et un nouveau contrat assorti d'une baisse de salaire pour un de ses employés, je ne trouve pas ça glorieux. C'est à relativiser au vu de leurs salaires et de l'intéret suprême du club, mais il ne faudra pas s'étonner après de la faible attractivité du club, beaucoup de joueurs de L1 parlent se connaissent, et je ne suis pas sûr que les anciens présentent encore Sochaux comme un club familial et recommandable.

Si les joueurs (et leurs agents) n'avaient pas été aussi gourmands ces dernières années, on ne serait pas dans cette situation.
Le club est en déficit (très gros d'après le rapport de la DNCG qui a circulé ici) et les salaires des joueurs représentent les 2/3 des dépenses. L'équation est donc assez simple : pour survivre, le club doit diminuer sa masse salariale.
Moi, ce "jeu" ne me choque pas. S'il veut vraiment rester, il devra consentir une baisse de salaire. C'est la tendance actuelle dans le foot et il devra y réféchir sérieusement s'il ne veut pas faire une "Meriem".

Joueurs et agents ne peuvent que s'aligner sur le marché. Personne n'a obligé le FCSM a proposer les salaires dont bénéficient les joueurs. Soi dit en passant, rien ne prouve que Faty a un salaire plus élevé que Perquis ou Bréchet.
La baisse de salaire n'est pas une tendance dans le foot, encore moins quand on prolonge. Demande aux sochaliens qui ont prolongé si leur salaire a baissé.
Continuons à acheter des joueurs pour remplacer les fins de contrat, on aura tout le loisir de proposer des salaires moins élevés en L2.

Bin, sinon, ils ne viennent pas.
ca n'est pas un secret que Sochaux est obligé d'offrir des salaires supérieurs à la moyenne de ses concurrents directs pour attirer des joueurs.

Ensuite, non, on ne connait pas le salaire de Faty, mais si mes souvenirs sont bons, il fait partie des gros salaires du club. Et pour un joueur qui n'a que le statut de remplaçant, ça n'est pas cohérent.

Enfin, si, la tendance sera à la baisse des salaires, ne serait-ce que pour la simple loi de l'offre et de la demande. La 1ère solution pour les clubs pour diminuer la masse salariale a été de diminuer le nombre de pro sous contrat. Moins de contrat proposés = plus de joueurs au chomage. Pour obtenir un contrat, les joueurs vont devoir diminuer leurs prétentions salariales.
Par ailleurs, les clubs ayant diminués le nombre de joueurs sous contrat mais étant quand même en déficit (cas de la plupart des clubs de L1) n'auront d'autre choix que de proposer des salaires moins élevés.

[slow pulse boy]

Ensuite, non, on ne connait pas le salaire de Faty, mais si mes souvenirs sont bons, il fait partie des gros salaires du club. Et pour un joueur qui n'a que le statut de remplaçant, ça n'est pas cohérent.

Il n'a pas le statut de remplaçant, justement. Quand il est dispo et que Perquis et Bréchet le sont aussi, ils jouent tous les trois. Il a d'ailleurs certainement joué plus de matchs que Perquis et Bréchet depuis que les 3 sont dans l'effectif.
Il y a d'un côté une hiérarchie en défense centrale (il n'est que 3e), et de l'autre un vrai statut de titulaire pour Faty.

[Pierre_Minus]

A la base il était titulaire, mais il s'est fait bouffer par Perquis.

Il me semble que les fois où Perquis, Faty et Bréchet étaient ensemble sur le terrain, c'est quand Perquis jouait en 6 ou alors quand Sauget glissait à gauche en l'absence de Mikari ou Dramé (ce qui a été fréquent cette saison). Les blessures lui ont permis de jouer, mais à mon avis dans l'esprit de Gillot, depuis qu'on joue avec Anin en 6 et donc Perquis dans l'axe, la défense-type actuelle et à venir, c'est Sauget-Perquis-Bréchet-Mikari. Faty n'est pas un latéral, tout le monde y compris lui-même en convient.

[No one knows]

Depuis l'arrivée de Sauget, Faty n'a pas de place de titulaire, ni a droite ni au centre.

[slow pulse boy]

On joue sur les mots, les aminches !
Faty joue tous les matchs mais vous ne le considérez pas comme un titulaire parce qu'il n'a pas "son" poste attitré et immuable ? Si vous voulez. Donc, Iniesta n'est pas titulaire à Barcelone puisqu'il est amené à jouer tantôt milieu tantôt ailier ? Hazard n'est pas titulaire puisqu'il joue tantôt à droite tantôt à gauche ? Perquis non plus n'est pas titulaire puisqu'il joue axe gauche avec Faty et axe droit avec Bréchet ? etc.

[samosman]

Faty 19 matchs, Bréchet 20 cette saison. Peu importe le statut de base, si tu prends une chèvre en 3e DC, tu risque la relégation dés qu'un de tes DC est blessé. Déjà que sans ça...

Pour son salaire, ce ne sont que des conjectures, on n'en sait rien.

Quant à la tendance à venir des salaires à la baisse, on verra, on nous a bassiné avec la crise, et les records des transferts et des salaires ont été dépassés.

[Clyde]

Je rejoins John Locke, Faty est meilleur car il joue à son poste. J'y vois une relation de cause à effet car même si ce fut moins sur la durée, il a déjà joué dans l'axe auparavant et faisait déjà ses matches.
Les caractéristiques entre latéral et central sont si différentes que le contraste Faty latéral / Faty central ne me surprend pas.
Maintenant, il est vrai qu'il a besoin de se montrer.

Les salaires, ils augmentent surtout pour les très bons. Les autres, l'ajustement à la baisse des budgets produira des effets sur les rémunérations.

[John Locke]

Désolé d'insister mais si. Ni toi ni moi ne pouvons prouver qu'une cause est réelle et l'autre une simple coïncidence.
Et même si ça se trouve, la seule vraie raison de ses bonnes prestations est qu'il a changé de marque de corn flakes...

Toutes les fois où il a dépanné en défense centrale (parce que c'est à cela qu'il en était réduit), il a navigué entre le moyen et le très bon.
Après 2 ans et demi dans le club avec les mêmes camarades de défense, les automatismes sont créés et, en jouant régulièrement au poste pour lequel il a été formé, il atteint le très bon à chaque match.

J'aimerais maintenant que tous ceux qui ne souhaitent pas prolonger Faty me donnent un ou deux noms de défenseurs de cette expérience (ni trop jeune, ni trop cramé), de même niveau ou de niveau supérieur, qui coûterait moins cher ou le même prix, et qui serait susceptible de jouer à Sochaux en acceptant de partir 3ème défenseur.

[Samm]

J'aimerais maintenant que tous ceux qui ne souhaitent pas prolonger Faty me donnent un ou deux noms de défenseurs de cette expérience (ni trop jeune, ni trop cramé), de même niveau ou de niveau supérieur, qui coûterait moins cher ou le même prix, et qui serait susceptible de jouer à Sochaux en acceptant de partir 3ème défenseur.

et si c'était nous:

http://www.lequipe.f...-une-offre.html

[slow pulse boy]

Désolé d'insister mais si. Ni toi ni moi ne pouvons prouver qu'une cause est réelle et l'autre une simple coïncidence.
Et même si ça se trouve, la seule vraie raison de ses bonnes prestations est qu'il a changé de marque de corn flakes...

Toutes les fois où il a dépanné en défense centrale (parce que c'est à cela qu'il en était réduit), il a navigué entre le moyen et le très bon.

Je ne le nie pas ; encore qu'on pourrait facilement trouver de mauvais matchs de Faty DC depuis 2008. On pourrait aussi envisager que le latéral droit à Sochaux quel qu'il soit est souvent condamné à un rôle de maillon faible.
Simplement, le repositionnement de Faty est une cause très probable des progrès de Faty. De là à prétendre que c'est la seule...

[Pierre_Minus]

J'aimerais maintenant que tous ceux qui ne souhaitent pas prolonger Faty me donnent un ou deux noms de défenseurs de cette expérience (ni trop jeune, ni trop cramé), de même niveau ou de niveau supérieur, qui coûterait moins cher ou le même prix, et qui serait susceptible de jouer à Sochaux en acceptant de partir 3ème défenseur.

L'expérience c'est une donnée vraiment floue à mes yeux, qui n'empêche pas les boulettes et en soi, ne garantit pas tant de choses que ça.

Il existe des défenseurs centraux titulaires en L1 qui ont l'âge de Josse (par exemple), à Montpellier, à Rennes, à Bordeaux, à Lorient, à Paris, sûrement ailleurs encore. A Arles, ils ont deux anciens joueurs du Real en défense centrale. Des Rami ou Koscielny, sortis de nulle part, n'auraient jamais eu leur chance si l'on ne se basait que là dessus.

Quant au niveau de Faty, il faut pour le déterminer, faire la liste de ses qualités et ses défauts. Rien ne me sautant réellement aux yeux, j'en conclus que c'est un joueur moyen, correct, lambda, etc.

Je ne voudrais pas non plus passer pour un anti-Faty primaire. Ce n'est pas que je ne veuille pas qu'on le prolonge, c'est plutôt que garder les 3 joueurs libres ET garder 3 défenseurs centraux de niveau équivalent me semble être une certaine forme de luxe qu'on ne peut pas se permettre. Perquis et Bréchet entrent dans la danse, mais comme ils sont sous contrat le choix se limite à Doudou.

Le tout étant effectivement conditionné par le coût de Faty, c'est un peu la clé de tout. Mais là, on tourne en rond, on parle dans le vide on ne le connait pas ! Mais comme il n'est pas interdit de parler dans le vide, poursuivons, je crains contrairement à toi, un gros salaire, même une fois revu à la baisse. Dalmat émargeait à 100k€, Gillot en touche 50. Je situerais Faty quelque part dans cette fourchette ... Le club dépenserait selon les chiffres qu'on a vus, au moins 50% de son budget en salaires, et je compte petit. Etant donné que les deux tiers de l'effectif sortent à peine du centre ou d'un "petit" club, cela suppose 5-6 grosses payes et il doit en faire partie.

Peut être que je me gourre, mais on était en concurrence avec Monaco pour l'enrôler, et un joueur avec un tel égo (et une certaine réputation, il faut le reconnaître) ne serait pas venu à Sochaux pour des cacahuètes. Voilà ce sont des arguments un poil approximatifs mais tout le problème est là, dans ses prétentions salariales. Si j'ai tout faux alors évidemment je reverrai mon point de vue, en moins long c'est promis.