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Sochaux - Lens, samedi 07/11 à 21 h - J 13


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246 réponses à ce sujet

#31 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

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Posté 03 novembre 2009 - 15:09

La seule fois où un sochalien a fait un appel en profondeur trompant la vigilance des parisots, il a reçu immédiatement une transversale de 40 m dans la course...

que Nogueira s'est empressée de laisser filer en touche.

Sverkos ne marquera jamais un but seul contre 4 ou 5. Il faut donc que nos milieux éliminent des adversaires. La kalachnikov étant prohibée, le drible n'est pas une si mauvaise solution quand elle est pratiquée par quelqu'un du rapport puissance/technique de Dalmat. Elle confinerait même à l'efficacité si les 9 autres voulaient bien faire action de jeu.
Le tricot de Gavanon/Martin c'est stérile mais les crochets extérieurs de Dalmat, c'est bon.

Après tout est dans tout et réciproquement. Avec des joueurs plutôt défensifs sur l'aile et un seul attaquant ne brillant pas par sa mobilité, trouver à qui donner n'est pas simple.

Certains comme Gavanon donnent au plus proche ou à Sverkos encerclé, d'autres plus ambitieux, jouent au football.

Dalmat est au rang de ceux là.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#32 Morgan

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Posté 03 novembre 2009 - 15:14

Dans ta description du jeu de Sochaux, on a l'impression que Dalmat est tout seul, c'est bien ce que je lui reproche. Pour moi un bon joueur met ses coéquipiers en valeur, lui fait à mon sens tout le contraire.

#33 sochalo-parigo

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Posté 03 novembre 2009 - 15:15

Mais c'est quand même difficile de mettre en valeur des chèvres ! Sauf quand on est légionnaire...

A tribe called quest represent, represent


#34 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 03 novembre 2009 - 15:17

Non mais toi prout.
T'as dépassé ton quota de posts sur Dalmat.

Si tu avais eu quelque chose d'intelligent, de raisonné et de débattable à dire, je gage qu'en 25 interventions tu y serais parvenu.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#35 samosman

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Posté 03 novembre 2009 - 15:19

Citation (sochalo-parigo @ 03 Nov 2009, 14:53) <{POST_SNAPBACK}>
Il t'as fait du mal ou quoi ? Permets-moi de ne pas du tout être d'accord avec ton analyse. Heureusement qu'on l'a !
On le présentait comme un mercenaire qui allait faire une saison chez nous, il est toujours là et il se bat à chaque match.


Une seule saison chez nous ?
Quel autre club voudrait de lui ?
A part à Tottenham ou il a joué 22 matchs, il faut remonter à 10 ans en arrière pour le voir jouer plus de la moitié des matchs sur une saison.
A Sochaux, sa première saison est correcte, puis il a signé un contrat qui lui permet de continuer sa carrière pépère dans un club qui le titularise systématiquement, sans lui mettre la pression même quand il arrive bourré de la veille à l'entrainement, jusqu'à 33 ans. Il a de plus un des plus gros salaires de l'effectif.
Heureusement qu'on l'a ?
Pour le spectacle, sans doute, pour le nombre de buts, de passes décisives, ou même de points marqués par l'équipe quand il joue, certainement pas.

#36 Morgan

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Posté 03 novembre 2009 - 15:23

Ces chèvres ont 3 victoires de suite dont Lyon invaincu et Lorient en pleine bourre. Le problème de Sochaux n'a jamais été le talent, même dans nos pires saison.

Dalmat, Boudebouz et Maurice Belay ensemble, ça me fait penser à l'année bijotat avec Ilan, Meghni, Menez...ça donne souvent un jeu indigeste et nonchalant qui nous fait espérer mais sans réussite.

Karim Ziani et Jerome Leroy savent jouer simple, mettre leur technique au service du collectif.

#37 slow pulse boy

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Posté 03 novembre 2009 - 15:27

Pourtant, Ziani portait autant le ballon que Dalmat, et il avait la même tendance à faire briller le gardien en tirant de 30 mètres.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#38 Morgan

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Posté 03 novembre 2009 - 15:30

C'est vrai, mais je pense que jouer avec Ziani, ça doit etre un régal alors qu'avec Dalmat tu dois beaucoup courir dans le vide.

#39 BIQUETTE68

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Posté 03 novembre 2009 - 15:36

La force de Sochaux a toujours ete le collectif et si possible a une touche de balle.
Du fait du gabarit de nos joueurs , seul la vivacité peut nous permettre de faire la difference.

Dalmat lui c' est un artiste, un soliste
Il ne peut donc rien apporter a l' equipe.

Regardez le, il ne joue jamais en premiere intention, il porte toujours le ballon, ce qui ralenti le jeu et permet "aux colosses" des defenses adverses de faire la diffrence

#40 sochalo-parigo

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Posté 03 novembre 2009 - 15:59

Citation (samosman @ 03 Nov 2009, 15:19) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (sochalo-parigo @ 03 Nov 2009, 14:53) <{POST_SNAPBACK}>
Il t'as fait du mal ou quoi ? Permets-moi de ne pas du tout être d'accord avec ton analyse. Heureusement qu'on l'a !
On le présentait comme un mercenaire qui allait faire une saison chez nous, il est toujours là et il se bat à chaque match.


Une seule saison chez nous ?
Quel autre club voudrait de lui ?
A part à Tottenham ou il a joué 22 matchs, il faut remonter à 10 ans en arrière pour le voir jouer plus de la moitié des matchs sur une saison.
A Sochaux, sa première saison est correcte, puis il a signé un contrat qui lui permet de continuer sa carrière pépère dans un club qui le titularise systématiquement, sans lui mettre la pression même quand il arrive bourré de la veille à l'entrainement, jusqu'à 33 ans. Il a de plus un des plus gros salaires de l'effectif.
Heureusement qu'on l'a ?
Pour le spectacle, sans doute, pour le nombre de buts, de passes décisives, ou même de points marqués par l'équipe quand il joue, certainement pas.


Plusieurs fois au(x) mercato(s) il a eu des propositions de clubs espagnols et allemands. Il est resté.

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#41 Expert25

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Posté 03 novembre 2009 - 16:43

Je pense que Dalmat de par son statut, sa carrière et ses qualités indéniables essaie de combler les lacunes des autres et de cette façon il surjoue et parfois s'embourbe dans ses tentatives. Il serait bien meilleur s'il gagnait en simplicité. Le dribble avant les 30m adverse sa ralenti le jeu et reste dangereux en cas de perte de balle et favorise le replacement défensif.

Je l'ai vu plusieurs fois contre paris faire un crochet deux corchets et perdre le ballon ou remettre en retrait alors qu'une passe vers l'avant aurait fais avancer le bloc équipe. A sa décharge à l'avant il n'y a aviat qu'un point d'appuie Sverkos. Martin lui n'a jamais été vraiment dans le jeu mise à part les 15-20 premières minutes. Il a couru mais dans le vent.

Je reste perçuadé que sa meilleure position c'est en milieu défensif, sur le côté il y a deja joué plusieurs fois et il est à chié. je pense que tout le monde sur le forum s'en souvient.


#42 Sg1SoChOsIeN

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Posté 03 novembre 2009 - 18:08

Le problème c'est qu'on sait juste faire des passes mais en 1 contre 1 on a souvent du mal à passer.

Donc faire des passes et jouer en triangle c'est bien joli, mais pour peut que l'équipe adverse soit présente au milieu de terrain, ben les triangles ils servent pas à grand chose car soit on perd la balle, soit on recule, mais il n'y a pas de décalage de créé.

Il nous fera du bien Maurice-Belay car c'est le seul ailier capable d'éliminer souvent en dribblant, contrairement aux plus jeunes qui le font plus par la course que par le 1 contre 1.
Ticket "validé" pour une saison en ligue 2.

Il faut se reconstruire et rien de mieux qu'un titre de champion de ligue 2 pour recréer la dynamique des années 2000. Attention Dortmund on va revenir !

#43 chab

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Posté 03 novembre 2009 - 18:23

Mikari milieu gauche, ça parait plutôt convaincant, on peut se passer d'un NMB qui fait des choses bien mais qui n'a jamais aucun impact sur nos résultats (ça devient malheureux à dire).

Si on donne sa chance à Dramé derrière, sans Dalmat au milieu de terrain mais avec Gavanon (on y croit encore !), on devrait avoir une équipe compétitive.
Qui à droite par contre ? Peut-on compter sur Nogueira en supposant qu'il est simplement passé à côté du match dimanche ?

Et Dalmat + NMB sur le banc en joker, c'est pas mal non plus.



#44 slow pulse boy

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Posté 03 novembre 2009 - 18:59

Comme ça, à défaut d'avoir un Savicevic sur le terrain, on aura au moins un beau banc.
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#45 Samm

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Posté 03 novembre 2009 - 19:01

Voir aussi à terme l'impact que pourra apporter Carlao en demi-def.

#46 John Locke

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Posté 03 novembre 2009 - 19:13

Citation (chab @ 03 Nov 2009, 18:23) <{POST_SNAPBACK}>
NMB qui fait des choses bien mais qui n'a jamais aucun impact sur nos résultats (ça devient malheureux à dire).


laugh.gif

On l'a vu contre Valenciennes et Paris, en effet ...

"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#47 Doc.Fusion

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Posté 03 novembre 2009 - 19:24

En fait, j'ai l'impression qu'on a trop d'axiaux ayant besoin d'un Carlao (faute de mieux en milieu physique) : Martin, Nogueira, Dalmat, Gavanon par rapport aux milieux excentrés : Boudebouz, Maurice-Belay, Tulasne et Mikari.
Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#48 Bart Simpson

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Posté 03 novembre 2009 - 20:48

Citation (slow pulse boy @ 03 Nov 2009, 18:59) <{POST_SNAPBACK}>
Comme ça, à défaut d'avoir un Savicevic sur le terrain, on aura au moins un beau banc.

J'adore ta façon de pancev !

#49 Khrysaor

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Posté 03 novembre 2009 - 21:14

Citation (John Locke @ 03 Nov 2009, 19:13) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (chab @ 03 Nov 2009, 18:23) <{POST_SNAPBACK}>
NMB qui fait des choses bien mais qui n'a jamais aucun impact sur nos résultats (ça devient malheureux à dire).


laugh.gif

On l'a vu contre Valenciennes et Paris, en effet ...

Euh, quand j'ai dit dans un autres un autre post que c'était comme contre Valencienne, c'était du second degré, il jouait evidemment ce match. ph34r.gif

#50 fred1963

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Posté 03 novembre 2009 - 23:23

Citation (ilan the best @ 02 Nov 2009, 23:40) <{POST_SNAPBACK}>
Cette polémique "on joue mieux avec ou sans Dalmat?" me rappelle les années 79-80 d'une Equipe de France qui avait du mal à trouver un collectif digne de ce nom et par là-même des résultats probants.
Au banc de l'accusé de l'époque, un certain Michel Platini dont le talent et la présence dans l'équipe commençait à poser problème à certains...

Le problème de Dalmat est le même depuis qu'il est arrivé chez nous. Depuis 2 ans et demi, il évolue dans une équipe de Sochaux plus que moyenne, sans beaucoup de fond jeu.
Certains y voient un rapport de cause à effet, mais pour ma part et même s'il a sa part de responsabilité, je crois que la médiocrité du collectif du Sochaux de ces deux dernières saisons est plus un frein à la potentialisation de son talent que le contraire.

Il serait idiot, vu les mièvres solutions de substitutions disponibles, de se passer d'un de nos rares joueurs de football.


Bonne analyse un bon joueur ne fait pas une bonne équipe. Dalmat est excellent, c'est sur ! A ton avis il pense quoi de Perquis ? Ouais je sais...
J'ai été enfant de choeur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries (M.AUDIARD)

#51 boz

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Posté 04 novembre 2009 - 11:47

Citation (John Locke @ 03 Nov 2009, 19:13) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (chab @ 03 Nov 2009, 18:23) <{POST_SNAPBACK}>
NMB qui fait des choses bien mais qui n'a jamais aucun impact sur nos résultats (ça devient malheureux à dire).


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On l'a vu contre Valenciennes et Paris, en effet ...

Avoue quand même que les stats de NMB en terme de passes décisives voire de buts marqués par rapport au nombre de matchs joués interpellent.
Dire qu'il n'a aucun impact sur nos résultats est certes abusif mais le fait qu'il soit incapable de faire la dernière passe ou de marquer un but reste très problèmatique parce qu'à la base, c'est quand même ce qu'on demande avant tout à un joueur positionné en milieu off excentré.

#52 silk

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Posté 04 novembre 2009 - 11:59

ça dépend, si par sa simple présence il bouge et occupe les défenses de manière suffisante pour nous faire gagner sans avoir ni à passer ni à marquer moi ça me va.

si on gagne tous nos matchs avec comme seule condition que NMB ne marque pas je signe de suite

#53 John Locke

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Posté 04 novembre 2009 - 12:05

Citation (boz @ 04 Nov 2009, 11:47) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 03 Nov 2009, 19:13) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (chab @ 03 Nov 2009, 18:23) <{POST_SNAPBACK}>
NMB qui fait des choses bien mais qui n'a jamais aucun impact sur nos résultats (ça devient malheureux à dire).


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On l'a vu contre Valenciennes et Paris, en effet ...

Avoue quand même que les stats de NMB en terme de passes décisives voire de buts marqués par rapport au nombre de matchs joués interpellent.


Non mais ça je ne le nie pas ! Absolument pas.
Mais je t'invite à revoir quelques séquences, notamment l'an passé, où s'il n'était pas à la conclusion (passe ou but) d'une action, il en était souvent le déclencheur. C'est "avant-dernière passe" que tout le monde oublie mais qui est importe autant que la finition. Les décalages de NMB causés grâce à sa vitesse et sa percussion sont indispensables à l'équipe pour que celle-ci marque dans le jeu. Le match contre Lorient est la parfaite matérialisation du problème : une première période où NMB n'est pas bon, c'est toute l'équipe qui ne joue pas. Une deuxième où il est très bon, et l'équipe se procure 5 occasions franches. On ne refera pas le match, mais NMB à la place de Nogueira (dont la place est au centre) dimanche et les bribes d'actions d'avant le pénalty seraient probablement aller plus loin.
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#54 Bart Simpson

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Posté 04 novembre 2009 - 14:13

Perso, jusqu'à un fameux Strasbourg-Sochaux, je prennais ce joueur pour une bille de plus dans l'effectif. Mais aprés, j'ai appris à apprécier ce qu'il pouvait apporter à une équipe.
Impact physique, rapidité dans le jeu, son sens du jeu dans les couloirs et cette grosse envie de faire marquer les autres.
Ses défauts, son implication défensive, son manque de prise de risque pour marquer.

Et encore, dans ses défauts cités, on notera qu'il progresse lentement mais surement. Il n'est plus rare de le voir frapper au but et il n'est pas rare de le voir s'arracher pour défendre le couloir.

PS : en gros, NMB, j'aime bien. Il me fait penser à Govou (que j'aime bien aussi smile.gif )

#55 Expert25

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Posté 04 novembre 2009 - 15:52

A la différence de Govou, NMB ne sait pas mettre les buts qui font gagner l'équipe et faire la passe decisive. J'aimerais bien avoir ses statistiques depuis son arrivé chez nous. Mais j'aime bien aussi NMB même si je le juge sévèrement il sait mettre de la vitesse et percussion dans notre jeu et quand il n'est pas là on a plus de mal à désequilibrer la défense adverse

#56 Bart Simpson

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Posté 04 novembre 2009 - 16:07

Citation (Expert25 @ 04 Nov 2009, 15:52) <{POST_SNAPBACK}>
A la différence de Govou, NMB ne sait pas mettre les buts qui font gagner l'équipe et faire la passe decisive.

Cool tu as enfin compris pourquoi l'un est septuple champion de france, vainqueur de deux coupes nationales, vice-champion du monde, vice champion d'europe Espoir, sélectionné 41 fois en EDF et l'autre est joueur du Fc Sochaux.

tongue.gif

#57 Expert25

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Posté 04 novembre 2009 - 16:18

C'est sur le palmarès laisse rêveur par rapport à NMB. J'en suis sur que NMB est capable de nous apprter sur une saison au minimum 6 buts et 7 passes décisives s'il réussissait à ne pas être dans le brouillard après avoir fais généralement un super truc.

#58 JUDAS

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Posté 04 novembre 2009 - 17:23

Citation (Expert25 @ 04 Nov 2009, 16:18) <{POST_SNAPBACK}>
J'en suis sur que NMB est capable de nous apprter sur une saison au minimum 6 buts et 7 passes décisives

peut être sur Football Manager......

#59 Morgan

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Posté 04 novembre 2009 - 19:47

Maurice Belay marquer un but ce serait déjà pas mal...

Ce joueur est un artiste, mais marquer il saura jamais...

#60 chab

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Posté 04 novembre 2009 - 21:16

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Même Zaïri il mettait des buts
[Troll OFF]






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