9683 réponses à ce sujet

[perrin]

Non une collectivité ne peut pas faire don d'argent à une entreprise pour du fonctionnement. Ce qui serait le cas en l'espèce. Elle peut apporter u e aide à l'investissement en revanche. Mais des montants à 11 ou 12 millions ça n'arrive quasiment jamais. Ils l'ont fait uniquement pour la requalification de l'usine Stellantis à Sochaux en rachetant des terrains. Et c'était déjà limite.

[JB90]

50000 ça paraît énorme, table plutôt sur on va dire entre 1000 et 3000 ça paraît plus réaliste au départ

ça me parait peu par contre. Le calcul de shogun est peut-être dans des bases hautes, mais il n'a pris en compte qu'une participation de 50€ par personne. Or, j'ose imaginer qu'un certain nombre mettra 100 voir plus.
Imaginons qu'on ait 6 000 socios. Ce qui n'est pas énorme. Et que parmi ces personnes, une partie donne plus de 50€, on dépasserait assez facilement les 500 000€.

6000 aujourd'hui me paraît haut ,j'ai dis au départ donc dans les 10j à peu près, pour moi 1000 voir aller 2000 est plus réaliste, après effectivement plusieurs moi inclus donneront plus que 50

[brun's]

Merci pour les précisions Perrin.
Et si on lance le projet de construction d’un « centre culturel » sur le parvis Nord ça passe non? Projet qui sera bien sûr malheureusement annulé dans 5 ans suite à la découverte d’un os de T-Rex au deuxième coup de pelleteuse.

[Styg]

50000 ça paraît énorme, table plutôt sur on va dire entre 1000 et 3000 ça paraît plus réaliste au départ

ça me parait peu par contre. Le calcul de shogun est peut-être dans des bases hautes, mais il n'a pris en compte qu'une participation de 50€ par personne. Or, j'ose imaginer qu'un certain nombre mettra 100 voir plus.
Imaginons qu'on ait 6 000 socios. Ce qui n'est pas énorme. Et que parmi ces personnes, une partie donne plus de 50€, on dépasserait assez facilement les 500 000€.

6000 aujourd'hui me paraît haut ,j'ai dis au départ donc dans les 10j à peu près, pour moi 1000 voir aller 2000 est plus réaliste, après effectivement plusieurs moi inclus donneront plus que 50

Tout dépend de la communication qui est faite derrière sur le sujet, plus il y aura de monde touché, plus il y aura d'adhérents rapidement (et j'imagine, pas que des fans du FCSM, un peu comme à Bastia)

[cdsb90]

 

 

50000 ça paraît énorme, table plutôt sur on va dire entre 1000 et 3000 ça paraît plus réaliste au départ

ça me parait peu par contre. Le calcul de shogun est peut-être dans des bases hautes, mais il n'a pris en compte qu'une participation de 50€ par personne. Or, j'ose imaginer qu'un certain nombre mettra 100 voir plus.
Imaginons qu'on ait 6 000 socios. Ce qui n'est pas énorme. Et que parmi ces personnes, une partie donne plus de 50€, on dépasserait assez facilement les 500 000€.

6000 aujourd'hui me paraît haut ,j'ai dis au départ donc dans les 10j à peu près, pour moi 1000 voir aller 2000 est plus réaliste, après effectivement plusieurs moi inclus donneront plus que 50

 

Il faut donner un vrai pouvoir aux sociétaires pour que cela soit efficace. Au portugal, le président du club est élu par les sociétaires. Ca donne tout de suite beaucoup plus de puissance aux supporters, et cela attire aussi des investisseurs car les prétendants doivent aller chercher des gars solides pour se faire élire. Un gars comme SL ne serait jamais arrivé au FCSM.

[Yo Bart]

Merci pour vos réponses.

Je confirme que c'est interdit.
Seul possibilité détournée mais pour des sommes dérisoire au regard de ce qu'on a besoin c'est la mise à dispo sans frais de Bonal.
Mais déjà "acté" pour 3 ans me semble t'il.

[Parabellum]

Question idiote : et le Crédit Agricole, partenaire du club, ne peut-il pas octroyer un prêt sur 10 ou 20 ans ?
Techniquement oui mais prêt à risque, j'en suis parfaitement conscient.
Mais Lopez y arrive toujours.

Il y a trois idées qui sont totalement contradictoires dans ton raisonnement : Crédit Agricole, prêter, à risque.

Ils sont là pour faire du blé, pas pour être philanthropes. Dans une banque "classique", un conseiller gère entre 200 et 300 comptes clients. Au Crédit Agricole, c'est plus de 700...

Ca répond un peu à la question...

[perrin]

On verra, ce que vous voulez faire. Mais 50.000, si on est le premier club français dirigé par des socios, 50.000, c’est easy. De « simples » sympathies se transformeront en aventure à laquelle il faut absolument participer. C’est grand comme truc.
Bardoin, mes potes pensent que je suis de droite. Mes collègues eux, me trouvent bien trop à gauche. Ce qui les rassemblent, c’est qu’ils ont tous beaucoup de mal à aligner leurs idées à leurs actes. Du coup, on ne parle jamais très longtemps politique, parce qu’ils s’en vont vite fâchés, ou plutôt vexés

C'est pas le projet. Mais du coup ton post permet de clarifier le projet :
Le projet socios veut mobilier autour d'un ou plusieurs repreneurs, de préférence des locaux mais ce n'est pas la condition première, 4 collèges qui participent au capital du club et ont un droit de vote au Conseil d'administration. Ces 4 collèges sont : les supporters (socios), les entreprises régionales, les collectivités territoriales et les anciens joueurs et salariés du club.

[mati25]

Question idiote : et le Crédit Agricole, partenaire du club, ne peut-il pas octroyer un prêt sur 10 ou 20 ans ?
Techniquement oui mais prêt à risque, j'en suis parfaitement conscient.
Mais Lopez y arrive toujours.

Gégé le magicien passe effectivement par des prêts actionnaires.
Comment les cautionne-il de son côté ? Sur sa fortune personnelle ?
Je ne pense pas que la DNCG est habilitée à enquêter sur la provenance des fonds mis à disposition par l'actionnaire octroyant le prêt.
Pour Bordeaux cette année, c'est passé en 1ere instance. Les 40 millions ont été déposés quasi immédiatement.

[Baudry]

Ayant jusqu'à maintenant suivi le projet Sociochaux d'assez loin, j'attends la visioconférence de ce soir avec impatience.
Mais, comme sous-entendu par Perrin (du moins, c'est ce que j'ai cru comprendre), nous ne pouvons nous voir plus gros que nous ne sommes.
D'une part, nous n'avons - et n'aurons sans doute jamais - la portée/notoriété de clubs comme Benfica, Porto, pour reprendre les exemples cités plus haut.
Il est donc utopique de penser que les supporters (socios) puissent être seuls à la manœuvre.

D'autre part, nous avons un nouveau modèle à inventer, qui puisse s'intégrer dans l'histoire du club, de la région. Et je ne conçois pas ce nouveau modèle sans l'apport (pas seulement financier) du tissu industriel du Pays de Montbéliard, et plus globalement, de la Franche-Comté.

[perrin]

Ayant jusqu'à maintenant suivi le projet Sociochaux d'assez loin, j'attends la visioconférence de ce soir avec impatience.
Mais, comme sous-entendu par Perrin (du moins, c'est ce que j'ai cru comprendre), nous ne pouvons nous voir plus gros que nous ne sommes.
D'une part, nous n'avons - et n'aurons sans doute jamais - la portée/notoriété de clubs comme Benfica, Porto, pour reprendre les exemples cités plus haut.
Il est donc utopique de penser que les supporters (socios) puissent être seuls à la manœuvre.

D'autre part, nous avons un nouveau modèle à inventer, qui puisse s'intégrer dans l'histoire du club, de la région. Et je ne conçois pas ce nouveau modèle sans l'apport (pas seulement financier) du tissu industriel du Pays de Montbéliard, et plus globalement, de la Franche-Comté.

C'est tout à fait ça, je ne saurais dire mieux. 

[billyboy]

Je viens de potasser un peu le sujet et je ne vois pas ce que Nedey et sa société ont à envier à Caillot (Reims), Serin (Metz), Chabane (Angers), Delcourt (Dijon), les frères Le Saint (Brest) ou encore... Nicollin (Montpellier)
Regardez les chiffres d'affaires de leur boîtes, comparez les à Nedey et vous verrez que c'est plutôt ces derniers qui pourraient envier Nedey.
En poussant à peine plus, associez Nedey à EIMI et tous ces proprios que je viens de nommer sont laminés en terme de puissance financière.

Il faut voir ce que ça dégage comme benef. Quand je travaillais encore dans ce secteur, une concession dont le résultat s’élevait à 3% du CA était déjà très bien gérée. Et il fallait s’appeler BMW ou Mercedes. La plupart était à 1% maxi. C’est très, très faible par rapport à d’autres secteurs et la gestion est très lourde. Je ne pense pas que cela ait drastiquement changé.

Bref je ne vais pas m’étendre davantage sur le sujet à balancer des chiffres qui n’intéresseront personne. En termes de trésorerie par exemple, c’est un secteur qui peut vite poser des problèmes aussi. Là encore, beaucoup plus que dans d’autres.

Tout ça pour dire qu’il ne faut je pense, pas compter sur Nedey en tant que seul repreneur.

Des chiffres qui n'intéresse peut être personne mais qui sont justes.

Je n'ai pas benchmarké ailleurs en France mais une chose est sûre, Nedey c'est impossible.

[perrin]

Ca dépend de quoi on parle ?

 

Si on parle de reprendre le club et de mettre 12 millions sur la table pour repartir en ligue 2 ça parait en effet impossible de compter sur les entreprises locales. 3 4 OU 5 millions ça aurait été jouable avec un large tour de table. Mais 12... Samuel Laurent ... Bref.

 

S'il doit y avoir un repreneur en ligue 2 ça sera avec un repreneur étranger vraisemblablement et on pourrait repartir pour un tour... Si repreneur étranger il y a je suis pour que les élus leurs mettent la pression pour intégrer le CA car le stade et le centre appartiennent à PMA et le département et la région financent aussi. C'est plusieurs centaines de milliers d'euros d'argent public qui sont distribués au club chaque année. On doit avoir un contrôle dessus. Et les socios seront là aussi même dans une formule a minima. 

[perrin]

Si en revanche le club ne peut-être sauvé, il faut mobiliser largement et localement pour repartir sur des bases saines. 

 

Supporters, entreprises locales, collectivités et anciens joueurs/salariés unis pour remonter vers les sommets. 

[Baudry]

S'il doit y avoir un repreneur en ligue 2 ça sera avec un repreneur étranger vraisemblablement et on pourrait repartir pour un tour... Si repreneur étranger il y a je suis pour que les élus leurs mettent la pression pour intégrer le CA car le stade et le centre appartiennent à PMA et le département et la région financent aussi. C'est plusieurs centaines de milliers d'euros d'argent public qui sont distribués au club chaque année. On doit avoir un contrôle dessus. Et les socios seront là aussi même dans une formule a minima. 

J'ai beau retourner la chose dans tous le sens, j'aurais toutes les peines du monde à comprendre les raisons de l'intérêt pour le FCSM d'un nouvel investisseur. D'où qu'il vienne !
Payer (cher vraisemblablement) pour un club exsangue à 2 semaines de la reprise de son championnat, avec un effectif à reconstruire (donc investir à court-terme), une équipe en place (direction sportive, administrative, entraîneur, ...) que tu n'as pas choisie => cela revient à un suicide financier !
Dans ces conditions, je ne vois pas quel crédit l'on pourrait apporter à ceux qui pointeront le bout de leur nez. Et j'espère que les élus sauront se montrer tout aussi vigilants avant d'accorder leur blanc seing à notre futur sauveur !

 

A moins que l'une de ces 6 personnalités, se trouve éprise soudainement du club...ou les 6 en même temps ! 

 

"Au milieu des 500 plus importantes fortunes françaises, six Franc-Comtois sont classés entre la 223^ème et la 487^ème place dont deux ex-aequo à la 297^ème place.

On retrouve :

• 223^ème : Etienne Fréchin, entreprise Vétoquinol (pharmacie), Lure, 220 M€
• 259^ème : Emmanuel Viellard, Lisi Métallurgie, Belfort, 190 M€
• 297^ème : Pierre Gay, Comafranc (BTP), Belfort, 150 M€
• 297^ème : Gilles et Jean-Philippe Kohler, Lisi Métallurgie, Belfort, 150 M€
• 424^ème : François Guillin, entreprise Guillin (industrie agroalimentaire), Ornans, 85 M€
• 487^ème : Daniel Ducrot, Thévenin et Ducrot (distribution), Héricourt, 65 M€"

 

 

* source macommune.info

[John Locke]

Nous n'aurions toujours pas reçu de convocation pour la DNCG à cette heure.
Pour rappel, nous avons jusqu'au 28 juillet pour saisir le CNOSF.

https://maligue2.fr/...-le-fc-sochaux/

[theobess]

https://www.verif.co...-Franche-Comte/

 

Il y a quand même de quoi faire si on s'éloigne à peine de Montbé et de l'automobile... Vétoquinol géant pharmaceutique à Lure, Guillin emballage, leader européen de l'emballage plastique à Ornans, Colruyt a son siège social dans le Jura, Zimmer Biomet à Brognard.. Et j'oublie les EPAHD Korian pour l'image du club mais ils sont basés à Devecey. 

 

On a de quoi faire, c'est rageant ! Le tout sponsorisé par le Comté et Nedey et c'est réglé. 

 

[Baudry]

https://www.verif.co...-Franche-Comte/

 

Il y a quand même de quoi faire si on s'éloigne à peine de Montbé et de l'automobile... Vétoquinol géant pharmaceutique à Lure, Guillin emballage, leader européen de l'emballage plastique à Ornans, Colruyt a son siège social dans le Jura, Zimmer Biomet à Brognard.. Et j'oublie les EPAHD Korian pour l'image du club mais ils sont basés à Devecey. 

 

On a de quoi faire, c'est rageant ! Le tout sponsorisé par le Comté et Nedey et c'est réglé. 

Oh putain !!! Un maillot sponsorisé par le Comté. Le graal !!!!!

[trolldudoubs]

Je pense pas que le patron de vetoquinol soit intéressé par ce projet….

Je vois plus un regroupement de locaux plutôt. Cabete eimi nedey éventuellement Rollin….

Personne ne l’a envisagé mais pourquoi pas le retour de Peugeot via la holding familiale….

Le frein vient de Tavares mais là holding familiale est totalement autonome

[Tetenlair]

le lâchage du FCSM par PSA est, au départ, une décision de la famille Peugeot

[- DB -]

Non, le lâchage du FCSM est la décision de Tavarès qui en avait fait une des deux conditions pour accepter le poste de pédégé.

Quant à la famille, elle est divisée sur la question du FCSM.

[Doc.Fusion]

Je ne crois pas.

De ce que j'ai compris, c'est Tavares qui l'a décidé une fois un membre de la famille éjecté de la direction pour notamment montrer qui était le patron.

[Baudry]

le lâchage du FCSM par PSA est, au départ, une décision de la famille Peugeot

Je ne suis pas porte-parole, ni même défenseur de la famille Peugeot.
Mais c'est un raccourci que d'affirmer que ce soit LEUR décision.
Ils n'étaient en effet plus majoritaires au moment du lâchage du FCSM, quelques jours après la descente en L2, et sous pression de l'Etat et DongFeng entre autres.

Je pense surtout que c'est le manque d'unité au sein de la famille (plus que la situation financière du groupe à l'époque) qui n'a pas permis d'éviter le pire.
 

Comme précisé par trolldudoubs, leur holding familiale est autonome puisqu'ils s'agit de la richesse familiale.

En revanche, cette holding servant à faire fructifier le patrimoine financier de la famille, je ne vois pas en quoi le FCSM pourrait les intéresser.
Une prise de participation au sein du club ne fera malheureusement jamais l'unanimité chez eux.

[- DB -]

Jean-Baptiste Forray explique tout dans "Les Peugeot-Sochaux, le grand déclassement". C'était bien une condition posée par Tavares et c'était pour deux raisons : montrer effectivement à la famille qu'il était le patron et d'autre part, montrer au territoire que le site de Sochaux ne bénéficiait plus de son "privilège" historique.

[Levieux]

Le problème c'est que ça intéresse pas grand monde.il y a quelques annees il existait un club de 100 entreprises qui aidait le club.
Ça a disparu depuis je pense.
Avoir un actionnaire c est dangereux.
En avoir une centaine c est plus sur.combien faut il apporter pour viabilisé le club ? Plus les supporters voir si ça suffit.

[M4ST3R]

"Au milieu des 500 plus importantes fortunes françaises, six Franc-Comtois sont classés entre la 223^ème et la 487^ème place dont deux ex-aequo à la 297^ème place.

On retrouve :

• 223^ème : Etienne Fréchin, entreprise Vétoquinol (pharmacie), Lure, 220 M€
• 259^ème : Emmanuel Viellard, Lisi Métallurgie, Belfort, 190 M€
• 297^ème : Pierre Gay, Comafranc (BTP), Belfort, 150 M€
• 297^ème : Gilles et Jean-Philippe Kohler, Lisi Métallurgie, Belfort, 150 M€
• 424^ème : François Guillin, entreprise Guillin (industrie agroalimentaire), Ornans, 85 M€
• 487^ème : Daniel Ducrot, Thévenin et Ducrot (distribution), Héricourt, 65 M€"

Je suis descendant du fondateur de l'entreprise Viellard Migeon et Compagnie. Mais je vous calme tout de suite, je n'ai pas un rond, pas la peine de me contacter en MP
 

[Baudry]

 

"Au milieu des 500 plus importantes fortunes françaises, six Franc-Comtois sont classés entre la 223^ème et la 487^ème place dont deux ex-aequo à la 297^ème place.

On retrouve :

• 223^ème : Etienne Fréchin, entreprise Vétoquinol (pharmacie), Lure, 220 M€
• 259^ème : Emmanuel Viellard, Lisi Métallurgie, Belfort, 190 M€
• 297^ème : Pierre Gay, Comafranc (BTP), Belfort, 150 M€
• 297^ème : Gilles et Jean-Philippe Kohler, Lisi Métallurgie, Belfort, 150 M€
• 424^ème : François Guillin, entreprise Guillin (industrie agroalimentaire), Ornans, 85 M€
• 487^ème : Daniel Ducrot, Thévenin et Ducrot (distribution), Héricourt, 65 M€"

Je suis descendant du fondateur de l'entreprise Viellard Migeon et Compagnie. Mais je vous calme tout de suite, je n'ai pas un rond, pas la peine de me contacter en MP
 

 

Tu n'es vraisemblablement pas né du bon côté de la branche... dommage !

[Pierre_Minus]

Comme précisé par trolldudoubs, leur holding familiale est autonome puisqu'ils s'agit de la richesse familiale.
En revanche, cette holding servant à faire fructifier le patrimoine financier de la famille, je ne vois pas en quoi le FCSM pourrait les intéresser.

Dans un monde idéal, ils n’auraient même pas à s’intéresser au FCSM. Ça ne serait même pas une histoire d’intérêt ou de passion pour le football.

Ils se feraient un devoir d’allouer chaque année, à fonds perdus, une certaine somme au club que leurs aïeux ont fondé. Car ce patrimoine dont ils jouissent, ils le doivent à ces mêmes aïeux n’est-ce pas.

Un héritage, ça n’est pas que financier.

[John Locke]

Pas de N1 avec Nenking :

[sausagespower]

Edit : doublon