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Le jeu des "Va te faire enc****"


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6404 réponses à ce sujet

#5881 Invité_David besançon_*

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Posté 21 février 2008 - 14:55

C'est vrai que l'école de 1950 n'avait pas que des avantages : elle a donné des gens comme Philippe Meirieu, Pierre Frackowiack, Evelyne Charmeux, tout ceux qui, formés par l'école républicaine, ont décidé de la saborder. Moi en tout cas, je suis heureux que ma fille aînée bénéficie du même type d'enseignement de qualité que mes parents, enfants d'ouvriers tous les deux. Et je crois que ma fille cadette en bénéficiera aussi. J'ai comme l'impression que même Ségolène Royal, malgré ces gesticulations, ne remettra pas cette évolution en cause si elle est élue. Elle est trop intelligente pour ne pas s'apercevoir que son électorat ne lui pardonnerait pas.

#5882 PDIDIER

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Posté 21 février 2008 - 15:14

Encore une drôle d'idée. Je suis pour une éducation de qualité à l'école pour autant on ne m'a jamais fait écouter la Marseillaise en primaire et pour autant je me suis pas trop mal démerdé dans la vie mais c'est aussi et surtout grâce à l'éducation parentale.
Bientôt les gosses, on leur dira qu'il n'y a plus école le samedi matin (ça c'est preque fait) mais qu'en contrepartie, il faut aller à la messe tout les dimanches (ça va pas tarder) : ça ça le ferait bander le nain.

#5883 Epouvanteur

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Posté 21 février 2008 - 15:16

Je trouve que c'est une bonne chose, car je regardais un reportage l'autre jour a la télévision, et tu avais Sarko qui entrais dans une salle de classe, il n'y a eu que trois gamins a ce lever pour saluer son entrer, les autres gosses regardaient les trois debout en ce demandant ce qu'ils faisaient.

Certes, aller jusqu'à chanter la marseillaise pour le président, c'est abuser, mais il faut qu'il y ai un minimum de respect et de politesse.

#5884 PDIDIER

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Posté 21 février 2008 - 15:18

Tu crois pas que je vais me lever si un jour Sarko entre dans mon bureau.... j'aurais trop peur qu'il en profite pour m'e...... Monsieur je dit blanc et je fais noir !!!

#5885 Epouvanteur

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Posté 21 février 2008 - 15:22

(PDIDIER @ 21 Feb 2008, 15:18) <{POST_SNAPBACK}>
Tu crois pas que je vais me lever si un jour Sarko entre dans mon bureau.... j'aurais trop peur qu'il en profite pour m'e...... Monsieur je dit blanc et je fais noir !!!



Ne t'inquiète pas,il ne demande ça qu'au gosse de moins de 8 ans, tout ceux qui le dépasse en taille on l'interdiction formelle de se lever. laugh.gif

#5886 Invité_David besançon_*

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Posté 21 février 2008 - 15:28

(PDIDIER @ 21 Feb 2008, 15:14) <{POST_SNAPBACK}>
Encore une drôle d'idée. Je suis pour une éducation de qualité à l'école pour autant on ne m'a jamais fait écouter la Marseillaise en primaire et pour autant je me suis pas trop mal démerdé dans la vie mais c'est aussi et surtout grâce à l'éducation parentale.
Bientôt les gosses, on leur dira qu'il n'y a plus école le samedi matin (ça c'est preque fait) mais qu'en contrepartie, il faut aller à la messe tout les dimanches (ça va pas tarder) : ça ça le ferait bander le nain.


Pour ma part je parlais du renforcement de la part de la grammaire (traditionnelle hein ! pas l'ORL à la c...) de l'orthographe et du calcul dans le volume horaire hebdomadaire.
En ce qui concerne les rudiments de morale laïque et l'appropriation des symboles nationaux et républicains, j'y suis d'autant plus favorable qu'ils vont complètement à rebours de ce que dit et fait Sarko ces derniers temps (le coup de la morale laïque qui ne vaut pas celle du curé ; et bien entendu le fait d'avoir piétiné la République en faisant passer la constitution européenne maquillée comme une voiture volée).

Je le disais hier soir : une satisfaction au milieu d'un océan de calamités.

#5887 bulle

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Posté 21 février 2008 - 17:27

Ah ben oui c'est cool qu'ils aient alourdi le programme en français et en maths, maintenant il reste 1h30 HEBDOMADAIRES (!!!) aux instits pour caser histoire, géo, sciences, musique, arts visuels, instruction civique et morale (ah ah ah ah ah (jaune)). Nan mais t'as raison, c'est vraiment trop bien cette réforme...
Je suis la reine d'Angleterre, je dors dans un lit à colonnes... @ Maudie

#5888 Choux

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Posté 21 février 2008 - 17:38

Ben, 1h30 hebdo pour caler tout ce que tu dis, ca me paraît jouable. Un rien limite, mais jouable.
Alors évidemment, faut faire par bloc.

Pdt 1 mois, 1h30 d'histoire par semaine, pdt un mois, 1h30 de géo...
Par ailleurs, "art visuel", c'est quoi c'te connerie? Je ne dis pas, c'est bien d'éveiller les gamins à l'art, m'enfin, pour commencer, ca me semble plus important de leur apprendre à bien parler, écrire, compter...

#5889 Invité_David besançon_*

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Posté 21 février 2008 - 18:16

rolleyes.gif

#5890 Choux

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Posté 25 février 2008 - 16:36

Oui chef?

#5891 Invité_David besançon_*

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Posté 25 février 2008 - 16:39

C'était ma manière d'être satisfait qu'un autre dise des choses que j'aurais pu dire....Je me suis trompé de rond jaunâtre, ou bien ?

#5892 Choux

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Posté 25 février 2008 - 16:42

Ben, j'avais plutôt compris que t'étais en désaccord alors que ca semble ne pas être le cas.

Bref, on s'en fout. Pis si en plus ca peut énerver Blachou et bulle, ca n'en est que meilleur!

#5893 Invité_David besançon_*

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Posté 25 février 2008 - 16:51

Bien fait pour ma gueule. Je n'avais qu'à pas utiliser de rond jaunâtre. C'est très "pédagogo" en plus.

#5894 la meringue

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Posté 25 février 2008 - 17:17

J'ai vu il y a quelques mois mes premiers smileys dans des comptes-rendus de TP, chez des 1ère année de Physique-Chimie... Ca m'a fait un petit choc...
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#5895 Garulfo

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Posté 25 février 2008 - 17:57

(bulle @ 21 Feb 2008, 17:27) <{POST_SNAPBACK}>
Ah ben oui c'est cool qu'ils aient alourdi le programme en français et en maths, maintenant il reste 1h30 HEBDOMADAIRES (!!!) aux instits pour caser histoire, géo, sciences, musique, arts visuels, instruction civique et morale (ah ah ah ah ah (jaune)). Nan mais t'as raison, c'est vraiment trop bien cette réforme...

Tu peux détailler ton calcul car je ne te suis pas là.

#5896 bulle

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Posté 25 février 2008 - 23:43

10h de français, 5h de maths, 4h de sport, 1h30 de langue vivante étrangère > 20h30 sur les 24 obligatoires.
Il reste donc 3h30. Oui, mais il faut compter les 2h de récréation par semaine donc 3h30-2h = ...

Et maintenant tu me suis?
Je suis la reine d'Angleterre, je dors dans un lit à colonnes... @ Maudie

#5897 Invité_David besançon_*

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Posté 26 février 2008 - 00:00

BOEN du 20 février

#5898 bulle

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Posté 26 février 2008 - 00:03

(Choux @ 21 Feb 2008, 17:38) <{POST_SNAPBACK}>
Ben, 1h30 hebdo pour caler tout ce que tu dis, ca me paraît jouable. Un rien limite, mais jouable.
Alors évidemment, faut faire par bloc.

Pdt 1 mois, 1h30 d'histoire par semaine, pdt un mois, 1h30 de géo...
Par ailleurs, "art visuel", c'est quoi c'te connerie? Je ne dis pas, c'est bien d'éveiller les gamins à l'art, m'enfin, pour commencer, ca me semble plus important de leur apprendre à bien parler, écrire, compter...


C'est vrai la sensibilité artistique, l'ouverture sur le monde sont totalement inutiles de nos jours! Pourquoi diable cultiver la créativité et l'imagination??!

Excuse moi mon très cher Choux, mais si tu fais 1h30 * 4 semaines, c'est à dire 6h d'histoire tous les 6 mois, est ce que tu crois que c'est toujours jouable pour traiter tout le programme prévu sur 3 ans:

La Préhistoire
Les premières traces de vie humaine, la maîtrise du fer et les débuts de l’agriculture, l’apparition de l’art (Mon Dieu, quel sacrilège, de l'art!!!!!).

L’Antiquité

Les Gaulois, la romanisation de la Gaule et la christianisation du monde gallo-romain.

Le Moyen Âge (476-1492)
Après les invasions, la naissance et le développement du royaume de France.
La société féodale, le rôle de l’Église.
La guerre de Cent Ans.
Conflits et échanges en Méditerranée : les Croisades, la découverte d’une autre civilisation, l’Islam.

Les Temps modernes (1492-1789)
Le temps des Découvertes et des premiers empires coloniaux, la traite des Noirs et l’esclavage.
La Renaissance : les arts (encore?! mais c'est pas possible...), les débuts de la science moderne, catholiques et protestants.
La monarchie absolue en France.

La Révolution française et le Dix-neuvième siècle (1789-1914)
La Révolution française et le Premier empire : l’aspiration à la liberté et à l’égalité, la Terreur, la France en guerre contre l’Europe (1792- 1815), les grandes réformes de Napoléon Bonaparte.
La France dans une Europe en expansion industrielle et urbaine : le temps du travail en usine, des progrès techniques, des colonies et de l’émigration.
L’installation de la démocratie et de la République

Le Vingtième siècle et notre époque
La violence du XXème siècle :
- les deux conflits mondiaux ;
- l’extermination des Juifs et des Tziganes par les nazis : un crime
contre l’humanité.




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#5899 Invité_David besançon_*

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Posté 26 février 2008 - 08:12

(bulle @ 26 Feb 2008, 0:03) <{POST_SNAPBACK}>
C'est vrai la sensibilité artistique, l'ouverture sur le monde sont totalement inutiles de nos jours! Pourquoi diable cultiver la créativité et l'imagination??!


Il n'est pas question de la faire disparaître. Il est seulement question de déterminer les priorités et de donner les bases nécessaires en langue française et calcul, ces derniers étant nécessaires à l'apprentissage de tout autre savoir. Je rappelle également que les élèves vont ensuite au collège ; ils ne vont plus faire paître le bétail dans les champs. Et dire qu'on m'accuse d'être passéiste.

#5900 Gaulois

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Posté 26 février 2008 - 08:28

(bulle @ 26 Feb 2008, 0:03) <{POST_SNAPBACK}>
- l’extermination des Juifs et des Tziganes par les nazis : un crime
contre l’humanité.


Ben attends... c'est pas un détail de l'histoire de la deuxième guerre mondiale ça ?
Donc pas la peine d'y passer une heure trente. ph34r.gif

#5901 la meringue

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Posté 26 février 2008 - 08:30

(David besançon @ 26 Feb 2008, 8:12) <{POST_SNAPBACK}>
(bulle @ 26 Feb 2008, 0:03) <{POST_SNAPBACK}>


C'est vrai la sensibilité artistique, l'ouverture sur le monde sont totalement inutiles de nos jours! Pourquoi diable cultiver la créativité et l'imagination??!


Il n'est pas question de la faire disparaître. Il est seulement question de déterminer les priorités et de donner les bases nécessaires en langue française et calcul, ces derniers étant nécessaires à l'apprentissage de tout autre savoir. Je rappelle également que les élèves vont ensuite au collège ; ils ne vont plus faire paître le bétail dans les champs. Et dire qu'on m'accuse d'être passéiste.

Si on veut pouvoir apprendre l'histoire et autres joyeusetés secondaires (provoc !), n'est-il pas nécessaire, en premier lieu, de savoir lire (des documents, livres...) et écrire (des cours, exercices, dissertations) correctement ?
Est-ce qu'on ne gagnerait pas du temps en insistant en "bas âge" sur les fondamentaux, pour ne plus perdre de temps avec 4 ou 5 élèves complètement à la rue dans les classes suivantes ?

Et sinon j'ai une question idiote de plus : est-il bien nécessaire de balayer TOUTE l'histoire (préhistoire -> XXe siècle) au primaire, puis rebelote au collège, puis rebelote au lycée ? Pas moyen de faire moins de doublons ?
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#5902 bulle

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Posté 26 février 2008 - 10:17

Nan mais LOL ! Allez je clos là le débat pour ma part, c'est n'importe quoi! laugh.gif laugh.gif
Je suis la reine d'Angleterre, je dors dans un lit à colonnes... @ Maudie

#5903 la meringue

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Posté 26 février 2008 - 10:21

Ben on s'endormira tout aussi cons ce soir, youpi !
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#5904 Invité_David besançon_*

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Posté 26 février 2008 - 10:37

(bulle @ 26 Feb 2008, 10:17) <{POST_SNAPBACK}>
Nan mais LOL ! Allez je clos là le débat pour ma part, c'est n'importe quoi! laugh.gif laugh.gif

Ce qui serait n'importe quoi, ce serait de continuer d'appliquer les préconisations de Diafoirus qui, en plus, se permettent d'endoctriner des jeunes filles de bonnes familles dans les IUFM. tongue.gif wink.gif

#5905 Choux

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Posté 26 février 2008 - 11:30

Euh, Bulle, y'a moyen de causer sans que tu t'enflammes ou bien?
Non parce que j'en connais certaines qui s'enflamment sur le complexe de supériorité de certains posteurs mais qui n'ont parfois rien à leur envier, hein...

#5906 Gaulois

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Posté 26 février 2008 - 12:25

Bulle elle écoute du punk et du two-tone, alors elle s'enflamme si elle veut.

#5907 bulle

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Posté 27 février 2008 - 11:03

(Choux @ 26 Feb 2008, 11:30) <{POST_SNAPBACK}>
Euh, Bulle, y'a moyen de causer sans que tu t'enflammes ou bien?
Non parce que j'en connais certaines qui s'enflamment sur le complexe de supériorité de certains posteurs mais qui n'ont parfois rien à leur envier, hein...


Où c'est qu't'as vu que je m'enflamme? huh.gif
Et honnêtement ta 2ème phrase tu peux te la foutre bien profond! Pour une fois que je défends mes idées sur un sujet que je connais un petit peu...

Gaulois > calin159.gif
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#5908 la meringue

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Posté 27 février 2008 - 11:18

(bulle @ 27 Feb 2008, 11:03) <{POST_SNAPBACK}>
Pour une fois que je défends mes idées sur un sujet que je connais un petit peu...


Ben justement, ne le prends pas mal mais tu ne les défends pas longtemps. Tu t'y connais effectivement, pas nous, on aimerait comprendre certains trucs et une réponse un poil plus étoffée que "nan mais lol, c'est n'importe quoi" nous aiderait pas mal.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#5909 bulle

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Posté 27 février 2008 - 11:30

J'arrête là parce que de toutes façons ça sera un débat stérile. J'en ai eu pas mal avec DB et on ne s'en sortait pas. Ici je voulais juste faire un VTFE pour la réforme pas rentrer dans ce type de débat. Je n'aurais pas du répondre, certes. Pour ma dernière phrase, c'est vrai que j'y vais "un peu fort" mais qu'on dise qu'il ne faut faire que des maths et du français à l'école primaire et qu'il faut laisser le reste pour plus tard, je trouve que c'est n'importe quoi, oui. Avec ce genre de pratiques, il y a de quoi dégouter un max d'élève. Et quand tu vois qu'ils passent déjà près de 10h par semaine sur le français et 5h sur les maths, je me dis qu'ils s'y consacrent déjà pas mal sur les fondamentaux. Mais bon je ne suis pas instit, je connais très mal les réalités du terrain et je suis la seule ici à défendre cette opinion, donc basta pour moi. Et en plus entendre dire que je fais un complexe de supériorité, c'est la meilleure, tiens!
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#5910 Bart Simpson

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Posté 27 février 2008 - 11:32

(bulle @ 27 Feb 2008, 11:30) <{POST_SNAPBACK}>
des bites stérile.

Bon, déjà, elle cause ni de Gaulois, ni de Jul, ni de moi cool.gif




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