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7372 réponses à ce sujet

#5851 Le pote au laid

Le pote au laid

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Posté 10 juillet 2021 - 10:52

Certes, mais c'est ça reste des paris. Miser sur un type de 36 ans, aussi grand fut-il, dans une discipline, le sprint, où passé 32 ans, ça devient beaucoup plus compliqué, c'était un vrai pari. Il est réussi, bravo à Lefevere, mais je peux comprendre aussi que ses collègues ne s'y soient pas risqués tant les chances de réussite étaient faibles.
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#5852 Cun's

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Posté 10 juillet 2021 - 11:25

Cavendish, il a aussi la Deceunink pour l'emmener (dont un champion du monde), ce qui pourrait aussi aider par rapport à Total...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#5853 Le pote au laid

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Posté 10 juillet 2021 - 11:38

Affaire Bennett, abandon de Mac Ewen dès le départ, lanceurs en grande forme chez les quickstep, c'est vrai que les planètes étaient particulièrement bien alignées pour lui, mais encore fallait-il qu'il ait l'état de forme permettant d'en profiter. Il l'a, chapeau !
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#5854 John Locke

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Posté 10 juillet 2021 - 11:39

Affaire Bennett, abandon de Mac Ewen dès le départ, lanceurs en grande forme chez les quickstep, c'est vrai que les planètes étaient particulièrement bien alignées pour lui, mais encore fallait-il qu'il ait l'état de forme permettant d'en profiter. Il l'a, chapeau !


McEwen, ça fait un moment qu'il a abandonné !
Caleb Ewan, plutôt :)
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#5855 Le pote au laid

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Posté 10 juillet 2021 - 11:58

Oups, les ravages de l'âge...
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#5856 AndreAyew-FCSM

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Posté 10 juillet 2021 - 13:14

Cavendish, il a aussi la Deceunink pour l'emmener (dont un champion du monde), ce qui pourrait aussi aider par rapport à Total...

C'est ça, d'ailleurs on voit bien qu'en vitesse pure, Cavendish n'est pas vraiment plus rapide que Bouhanni ou Philipsen (ce qui reste déjà une belle surprise vu son niveau lors des trois dernières saisons), mais il a un train d'un niveau rarement atteint depuis l'époque Columbia je dirais. Morkov peut même gagner des sprints sans trop forcer, ça veut tout dire sur la puissance des équipiers du Cav.

Il n'y avait que la FDJ qui pouvait rivaliser avec son train mais manque de bol Guarnieri avait dû abandonner, puis Démare est arrivé hors-délais. Alpecin a perdu Merlier et VdP et Arkea a vu McLay et Russo être sérieusement blessés dès la première étape de sprint. Tu mets Coquard, Van Poppel ou Greipel à la place de Cavendish et je suis quasi certain qu'il aurait fait quasiment mieux que lui avec une telle armada.

#5857 John Locke

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Posté 10 juillet 2021 - 13:31

Le train, il a été composé.
Lefevere a décidé d'accorder sa confiance à Cavendish, plutôt qu'à Bennett, davantage pour des incompatibilités d'humeur que pour des histoires de genou. Il a toujours réfléchit à la manière dont mettre son sprinteur dans les meilleures conditions. C'est un travail.
C'est une chose.
Mais enlever le mérite à Cavendish consistant à dire que n'importe quel pèquenaud aurait les mêmes résultats que lui, c'est sortir des clous. Coquard, il est Français, donc certains le trouvent sympa par principe. Mais il est nul. Il n'a jamais rien gagné de significatif, et pas une seule étape du Tour, et on nous explique qu'il serait capable de faire aussi bien que Cavendish. Restons sérieux !
C'est comme lorsqu'on tentait de m'expliquer, des années durant que, si, je te le jure, les Movistar sont super forts, quand Portal dominait le peloton de son intelligence. Le vélo, c'est aussi dans les têtes, celles des coureurs, mais surtout celles des gens qui les guident.
On ne peut décemment pas enlever le mérite de ses victoires et de son abnégation à Cavendish. Son train, c'est un élément parmi d'autres qui entre dans un boulot pensé et organisé pour obtenir des résultats.
Il ne suffit pas de dire que mettre Coquard à sa place permettrait d'avoir les mêmes résultats, Cavendish est juste plus fort que Coquard. Il ne suffit pas de dire que Cavendish a un train d'enfer et que c'est donc plus simple pour lui, il faut exiger des autres équipes qu'elles travaillent un peu plus intelligemment pour former un train similaire.
Ça me fait penser aux critiques qui s'abattaient sur la Sky (et même si j'ai bien compris que "le train" de Cavendish n'était pas critiqué en soi, je précise) et consistaient à leur retirer tout mérite parce qu'ils avaient la meilleure équipe. Ben oui, mais Portal savait exactement, chaque saison, qui recruter pour compenser les départs ou apporter la pièce du puzzle manquant. Depuis sa disparition, c'est n'importe quoi dans le recrutement Ineos et on voit les résultats.
Bref, tout cela pour dire que je suis content pour Lefevere qui est une fois de plus récompensé des risques qu'il ose prendre et de la foi qu'il place dans ses coureurs.
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#5858 John Locke

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Posté 10 juillet 2021 - 14:28

Je ne comprends pas l'intérêt qu'a UAE de rouler et de maintenir l'échappée à moins de 3 minutes.
Sauf à préparer une attaque de Pogacar pour fermer définitivement le ban et glaner l'étape, ils travaillent pour leurs adversaires.
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#5859 Le pote au laid

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Posté 10 juillet 2021 - 15:32

Que les UAE aient maintenu un semblant de tempo histoire d'empêcher le groupe de Martin de prendre 9mn (non pas que Martin présente un quelconque danger mais ça ferait quand-même un peu tache de perdre le maillot) m'interpelle bien moins que de voir les Éducation rouler pour conserver leur pauvre 2eme place très provisoire et faire pour le coup le jeu des UAE...
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#5860 Cun's

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Posté 10 juillet 2021 - 16:01

Je n'enlève aucun mérite à Cavendish, je dis juste que chez Total, ou Cofidis, ou je ne sias où, il aurait aussi été dans de.moi s bonnes conditions pour renaître de ses cendres...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#5861 AndreAyew-FCSM

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Posté 10 juillet 2021 - 16:03

Belle étape pour Gesbert et Pacher. Un beau top 10 pour récompenser leur étape solide au milieu d'un groupe avec que des coureurs costauds. Rolland a fait n'importe quoi par contre, comme trop souvent, il met une mine dans une petite montée pour ne prendre aucun écart et finalement ne même pas travailler pour Pacher.

#5862 Pépé

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Posté 10 juillet 2021 - 16:04

Guillaume Martin 2e du général...

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#5863 chebix

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Posté 10 juillet 2021 - 16:04

Gros coup de Martin qui l eu cru
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#5864 John Locke

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Posté 10 juillet 2021 - 16:06

Visiblement, les autres ne le prennent pas trop au sérieux.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#5865 Le pote au laid

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Posté 10 juillet 2021 - 16:09

Ça ne sera une belle opération que s'il parvient demain à rester au contact de ses 5/6 nouveaux rivaux directs. Rien n'est moins sûr !
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#5866 AndreAyew-FCSM

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Posté 10 juillet 2021 - 16:09

Martin et Uran, 2 et 3ème, quel podium des enfers. Sans être pessimiste, ce serait une très très grosse surprise que Martin conserve sa place dans le top 5 jusqu'à Paris. Il fera sans doute 7 ou 8 mais je ne le vois pas du tout concurrencer Uran, Carapaz, Vingegaard et Mas pour le top 5. Ajoutons à cela qu'il est mauvais sur les CLM donc mission (quasi) impossible pour lui.

#5867 Pépé

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Posté 10 juillet 2021 - 16:25

Visiblement, les autres ne le prennent pas trop au sérieux.


Nan tu crois ? Hahaha...

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#5868 John Locke

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Posté 11 juillet 2021 - 16:03

Visiblement, ils avaient bien raison. Se faire lâcher dans cette descente, franchement ...
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#5869 Le pote au laid

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Posté 11 juillet 2021 - 17:06

Énormes lacunes en descente et en clm, c'est rédhibitoire pour le général.
Vasseur le savait bien, d'où sa stratégie initiale de décrochage au général afin de pouvoir bénéficier d'un bon de sortie et de pouvoir tenter une victoire d'étape.
Au final, ça ne se terminera probablement pas mieux que par une 9eme place, sans victoire d'étape.
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#5870 AndreAyew-FCSM

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Posté 11 juillet 2021 - 17:16

Énormes lacunes en descente et en clm, c'est rédhibitoire pour le général.
Vasseur le savait bien, d'où sa stratégie initiale de décrochage au général afin de pouvoir bénéficier d'un bon de sortie et de pouvoir tenter une victoire d'étape.
Au final, ça ne se terminera probablement pas mieux que par une 9eme place, sans victoire d'étape.

C'est un coureur qui se dit offensif et qui se bat pour une 9ème place au général, c'est triste quand même.

À noter une tentative d'attaque d'Uran, j'ai failli en tomber de mon canapé.

#5871 chebix

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Posté 11 juillet 2021 - 17:37

On a espéré une soirée. Bon on revient vite à la réalité.
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#5872 Pépé

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Posté 11 juillet 2021 - 17:49

Visiblement, ils avaient bien raison. Se faire lâcher dans cette descente, franchement ...


Ça me fait chier de blinder Martin mais bon c'était le sens de mon propos initial...

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#5873 Poteau de Pamic

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Posté 12 juillet 2021 - 18:10

Je n'enlève aucun mérite à Cavendish, je dis juste que chez Total, ou Cofidis, ou je ne sias où, il aurait aussi été dans de.moi s bonnes conditions pour renaître de ses cendres...

 

Clairement. Combien de victoires cumulées pour Kittel, Viviani et Gaviria depuis qu'ils ont quittés la Quickstep ? On verra pour Bennett qui survolait les débats l'année dernière ce que ça donnera ailleurs (son départ semblant quasi acté déjà).

 

Cavendish est un des plus grands sprinters de l'histoire. Il n'est pas au plus mauvais endroit pour renaitre.

 

A part ça, ce tour est à chier, Pogacar a eu besoin de 2 jours pour assommer et depuis il est à 80% 



#5874 As de Caro

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Posté 13 juillet 2021 - 09:25

Le retour de Cavendish, c'est la conjonction de personnes qui se retrouvent au bon endroit au bon moment ( pour notre plus grand plaisir ).

 

Tu mets Madiot à la tête de la Quickstep et l'équipe ne gagne plus grand chose...

 

Tu mets Lefevere à la FDJ et il refait de Pinot un chouette cycliste...



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Posté 13 juillet 2021 - 09:29

 

Je n'enlève aucun mérite à Cavendish, je dis juste que chez Total, ou Cofidis, ou je ne sias où, il aurait aussi été dans de.moi s bonnes conditions pour renaître de ses cendres...

 

Clairement. Combien de victoires cumulées pour Kittel, Viviani et Gaviria depuis qu'ils ont quittés la Quickstep ? On verra pour Bennett qui survolait les débats l'année dernière ce que ça donnera ailleurs (son départ semblant quasi acté déjà).

 

Cavendish est un des plus grands sprinters de l'histoire. Il n'est pas au plus mauvais endroit pour renaitre.

 

A part ça, ce tour est à chier, Pogacar a eu besoin de 2 jours pour assommer et depuis il est à 80% 

 

 

Au delà des chiffres douteux, Pogacar n'a aucune concurrence sur ce tour... il est peut-être un peu au dessus de son niveau mais les autres sont carrément bien en deçà de leur niveau...



#5876 Le pote au laid

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Posté 13 juillet 2021 - 11:03

https://www.chronoswatts.com/news/190/
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#5877 John Locke

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Posté 13 juillet 2021 - 11:16

Je n'enlève aucun mérite à Cavendish, je dis juste que chez Total, ou Cofidis, ou je ne sias où, il aurait aussi été dans de.moi s bonnes conditions pour renaître de ses cendres...


Clairement. Combien de victoires cumulées pour Kittel, Viviani et Gaviria depuis qu'ils ont quittés la Quickstep ? On verra pour Bennett qui survolait les débats l'année dernière ce que ça donnera ailleurs (son départ semblant quasi acté déjà).

Cavendish est un des plus grands sprinters de l'histoire. Il n'est pas au plus mauvais endroit pour renaitre.

A part ça, ce tour est à chier, Pogacar a eu besoin de 2 jours pour assommer et depuis il est à 80%

Au delà des chiffres douteux, Pogacar n'a aucune concurrence sur ce tour... il est peut-être un peu au dessus de son niveau mais les autres sont carrément bien en deçà de leur niveau...

Pas tant que ça ...
Vingegaard est peut-être même au-dessus de son niveau réel. O'Connor n'était pas attendu là, et peut-être s'effondrera t-il d'ici vendredi. Uran, ma foi, donne ce qu'il peut, ni vraiment plus, ni vraiment moins, il est juste ennuyeux à mourir. Kelderman et Lutsenko n'étaient pas spécialement attendus comme des rivaux principaux, donc ils font ce qu'ils peuvent.

Quant à Carapaz, il a toujours été surcoté à mes yeux. Beaucoup le fantasment parce qu'il a gagné le Giro, comme ils s'extasiaient sur Quintana par le passé, mais ont encore du mal à comprendre qu'il y a un gap entre le Giro et le Tour de France. Carapaz est un Quintana, pas un Contador. C'est un besogneux, mais il n'a pas l'élan de l'immense champion que certains veulent bien lui attribuer.
C'est un deuxième du Tour, qui ne peut le gagner que sur l'échec de ses concurrents, plutôt que sur ses forces propres.

Enfin, les Roglic, Porte ou Thomas, on sait pourquoi ils sont en-dessous. Même si pour ce dernier, je ne croyais pas en une victoire possible, plutôt une 5ème place.

Pour du suspense dans les futures années (et outre, aujourd'hui, une éventuelle défaillance ou chute qui relancerait la course), il faudra espérer que Bernal tienne la route, même si je ne suis pas un grand fan et que je le pense en-dessous de Pogacar, que Roglic s'accroche encore quelques années, qu'un Van Aert accepte peut-être de modifier ses priorités et donc sa manière de travailler quitte à sacrifier de nombreux autres objectifs, ou qu'un autre jeune surgisse de nulle part.
Mais les gars présents cette année sur le Tour dans les 10 premiers ne sont pas aujourd'hui taillés pour le remporter et donc concurrencer Pogacar.
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#5878 Pépé

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Posté 13 juillet 2021 - 12:14

À part Evenepoel, qui ? Ayuso annoncé comme un futur crack ? Mais il est chez UAE aussi... Van Aert pour 3 semaines je n'y crois pas, ou alors il faut tailler des Tours pour lui avec 120 kms de chrono, et encore c'est même pas sûr qu'il soit plus fort que Pogacar dans l'exercice... ça semble clair que si Pogacar reste à ce niveau voire progresse vu son jeune âge, il gagnera chaque année ce qu'il veut.

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#5879 Pépé

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Posté 13 juillet 2021 - 12:15

Concernant Bernal, je n'y crois pas trop non plus. Doué mais par rapport à Pogacar c'est risible.

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#5880 AndreAyew-FCSM

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Posté 13 juillet 2021 - 13:11

Le retour de Cavendish, c'est la conjonction de personnes qui se retrouvent au bon endroit au bon moment ( pour notre plus grand plaisir ).

Tu mets Madiot à la tête de la Quickstep et l'équipe ne gagne plus grand chose...

Tu mets Lefevere à la FDJ et il refait de Pinot un chouette cycliste...

Pour Pinot c'est surtout son éthique poussée à l'extrême qui le plombe. S'il courait sous infiltration et qu'il utilisait des AUT, nul doute qu'il serait de nouveau en pleine forme et aurait été moins sujet à des blessures/virus que seul lui peut avoir.




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