7554 réponses à ce sujet

[tchétchène]

que le LAP fasse tout peter
soutien

[flap6925]

que le LAP fasse tout peter
soutien

+1, sincèrement on est dans un vaudeville qui se joue à la ligue depuis trop longtemps. Il faudrait avoir des jugements logique et savoir accompagner les clubs qui le méritent et le nécessitent. Pas quand c'est irrécupérable...

[basejumper]

Ne pouvant vous mettre les articles entiers, je vous met quelques passages de l'équipe (je ne résume pas pour ne pas déformer ce qui est dit)


Le gendarmes financier fait-il du zèle ?

« C'est ridicule, ça ne fait pas sérieux », souffle Jean-François Fortin, président de Caen et membre du conseil d'administration de la Ligue, qui constate « une dérive chez les clubs à aller voir dans le Code civil avant de regarder les règlements ». La semaine dernière, le président de la Ligue de football professionnel (LFP), Frédéric Thiriez, dénonçait même un « Championnat de France des tribunaux ».

L'apparent paradoxe, c'est qu'avec la Direction nationale du contrôle de gestion (DNCG), la France est dotée d'un des outils les plus intransigeants et efficaces pour éviter de tels écueils. À moins qu'elle ne fasse justement trop bien son travail préventif ? « Ça me fait mal de le dire mais la DNCG travaille bien, estime Thierry Granturco, avocat spécialisé dans le sport, qui fut victime du gendarme des clubs à l'été 2013 en qualité de président du FC Rouen, rétrogradé en Division d'Honneur. Son seul problème est qu'avec le temps, elle est sortie de sa mission première. Initialement, elle devait contrôler la trésorerie mais aujourd'hui, elle veut imposer un équilibre des comptes alors que l'endettement est souvent nécessaire au développement d'une entreprise. » Le juriste ne milite pas, comme certains, pour une suppression de la DNCG, car « ce serait encore pire », mais pour « une refonte de ses règles, car, depuis sa création, il y a trente ans, le foot a changé. Si on garde les même règles, on aboutira aux mêmes aberrations ».

Une confusion prolongée par le sentiment désagréable que tout le monde n'est pas toujours logé à la même enseigne. « On a bien vu que dans certains cas, la situation a été réglée en bousculant un peu les règlements du foot, glisse Fortin. Parce que c'était Untel, on trouvait une dérogation. Avec toute l'affection que j'ai pour Gervais (Martel, président de Lens), aurait-on pris la même décision si ce n'avait pas été Lens ? Pas sûr. Or à partir du moment où les règles sont contournées, on ouvre la porte. »

Le système actuel, avec tout son arsenal, ne peut plus durer dans un foot dans lequel les intérêts sont de plus en plus élevés. C'est comme si vous donnez un couteau à une poule : elle va essayer de s'en servir. Il est temps de retirer certains outils sinon l'atmosphère va devenir insupportable.



Certaines pistes citées dans l'équipe

ANTICIPER LE CALENDRIER

En anticipant les auditions des clubs devant la DNCG, l'idée ­serait d'avancer le processus ­décisionnaire, ce qui laisserait plus de temps pour démêler les éventuelles prolongations judiciaires sans être pressé par la ­reprise des Championnats. Réaliste ? Pas sûr.

APPLIQUER STRICTEMENT LE CALENDRIER

Voilà une mesure qui ne coûtera pas cher : s'en tenir rigoureu­sement au calendrier initial. « Si le club devait fournir les éléments comptables au 30 juin et qu'il ne l'a pas fait, on verrouille, sans lui offrir de délai ni lui permettre de présenter de nouvelles pièces », explique Bernard Foucher. Une décision qui permettrait de ­gagner plusieurs semaines sur le processus. Le président de la conférence des conciliateurs du Comité national olympique et sportif français ­prône toutefois un distingo entre les clubs déjà pros et les clubs qui montent, pour lesquels « une ­période probatoire d'un an pourrait être instituée ».



Richard Olivier président de la DNCG (Quelques réponses)

– Notre travail répond à trois critères, régis par la loi (du 16 juillet 1984) : assurer la pérennité des clubs, l'équité des Championnats et la régulation des Championnats. Cela fait vingt-cinq ans que je suis à la DNCG et ce travail n'a pas changé. Nous faisons simplement un contrôle antidopage financier, en s'assurant que les clubs n'engagent pas plus de dépenses qu'ils ne peuvent en assumer et qu'ils pourront aller au bout de la saison. Nous protégeons les Championnats, pas les clubs.

Pour moi, le grain de sable, c'est la médiation du CNOSF (Comité national olympique et sportif français). Elle introduit une instabilité parce que ses critères de lecture ne sont pas les mêmes, elle permet à des clubs de produire de nouvelles pièces par rapport à l'échéance fixée à l'origine. Regardez Lens : pour moi, c'est le cas du Mans il y a deux ans. C'est le comité exécutif de la FFF (Fédération française), sur proposition du CNOSF, qui a repêché Le Mans. Vous savez comment ça s'est fini (voir par ailleurs). Et encore... si Le Mans était tombé en cours de saison, on aurait pu ne pas connaître le champion pendant plusieurs années car on aurait eu des procès en cascade. Lens ira-t-il au bout de la saison ? Je ne le crois pas, malheureusement. Les faits nous ont toujours donné raison.

J'ai dû être auditionné par cinq missions parlementaires et toutes ont estimé que la DNCG faisait bien son travail. Du fait de cette mauvaise publicité, on a le sentiment d'être dans un système très mauvais alors que c'est le meilleur du monde. Après, on peut simplifier le processus. Je serais favorable à la création d'un tribunal arbitral ou d'une chambre spécialisée dans le sport. Il faut faire quelque chose, oui, mais j'ai un peu peur. Quand on touche à une pierre d'un édifice, le risque est que tout s'écroule.


Pour Thierry Braillard Secrétaire d'État aux Sports

« Il n'est pas question de toucher à la DNCG, affirme-t-il. Mais des réformes s'imposent. Plusieurs pistes existent. La première serait d'arrêter les comptes au 30 mars (au lieu du 30 juin), ce qui laisserait le temps aux instances d'examiner toutes les situations. La deuxième piste, que je privilégierais, serait de renforcer la licence club. Une équipe doit savoir dès la fin de la saison si elle est capable de jouer à l'échelon supérieur. Enfin, la troisième piste serait de simplifier les procédures. Ou bien on met en place un tribunal arbitral du sport, mais c'est compliqué de créer une nouvelle juridiction. Ou alors, et c'est plutôt ma position, on spécialise un seul tribunal administratif en France pour juger tous les litiges sportifs. (...) Il faudrait passer par une loi pour modifier les compétences territoriales et la procédure actuelle. »

[Matador]

Go go go! Si la brèche s'ouvre, et que le civil prime sur le sport (il n'y aucune raison pour qu'ils soient au dessus des lois à la FFF et LFP), ça peut créer une jurisprudence qui va mettre à mal l'organisation mafieuse de Thiriez.

Mort aux cons.

Exact, d'ailleurs, certes en Suisse, mais un tribunal avait ordonné la réintégration du FC Sion en Europa League, car le Celtic avait utilisé un joueur alors qu'il était suspendu. La ressemblance entre un club européen emblématique et le club de seconde zone d'un petit championnat me fait énormément penser à Sochaux et Lens.

http://www.fc-sion.c...site/text&id=68

Et puis Sepp Blatter est venu discuter avec le président du FC Sion, et toute les plaintes ont été retiré surement contre un beau petit chèque et petit arrangement pour la construction de bâtiments.

http://www.lematin.c.../18410442?track


Sincèrement, j'espère voir Luzenac continuer le combat jusqu'à la fin.

[Matador]

Sur la base de l'exemple de Luzenac, il semble que le FC Sochaux pourrait saisir le TA du coin puisque c'est clairement le FC Sochaux qui est le premier lésé par les magouilles lfp-fff-lensoises. Si le TA casse la décision du ComEx, je me demande bien ce qui se passerait...

Tu connais PERNET.

C'est une réponse facile, d'un point de vue juridique on ne sait pas si c'est possible. Il faut avoir les PV des commissions.

[Matador]

Une confusion prolongée par le sentiment désagréable que tout le monde n'est pas toujours logé à la même enseigne. « On a bien vu que dans certains cas, la situation a été réglée en bousculant un peu les règlements du foot, glisse Fortin. Parce que c'était Untel, on trouvait une dérogation. Avec toute l'affection que j'ai pour Gervais (Martel, président de Lens), aurait-on pris la même décision si ce n'avait pas été Lens ? Pas sûr. Or à partir du moment où les règles sont contournées, on ouvre la porte. »

Merci

Des réponses intéressantes mais parfois "incomplètes". LA DNCG "autorise" l'investissement par déficit à hauteur de 5m max sur 3 ans, c'est le président de la DNCG qui disait ça il y a quelques semaines.

Bien content de les voir patauger dans leurs merdes la LFP, je souhaite voir Luzenac obtenir l'annulation de la CDL et du championnat de ligue 2 et l'ensemble des clubs obtenirs des dédommagements importants

[Thom 01]

Le président de Malherbe qui pointe le favoritisme dont a pu bénéficier le RC Lens.

http://www.butfootba...-les-instances/

Tous pourris !

[beaunsantos]

Ce qui me fait vraiment chier dans ces torchons, c'est qu'à aucun moment il ne parle des entourloupes flagrantes!!
Putain si on en arrive là, c'est d'abord à cause de ces magouilles grossières!! 2 poids, 2 mesures..

Quand le verdict sera tombé, ils seront tous là comme des vautours à massacrer Thiriez et ses sbires (aulas, Caiazzo, Piat, Domenech..)! mais rien avant qu'on soit certain du dénouement.
Ligue d'enflures de première. Presse de merde.

Le championnat annulé! Ça serait terrible.. Allez Luzenac!

[beaunsantos]

Ce qui serait cocasse c'est que l'annulation du championnat profiterait surtout à... Châteauroux!

[Nico]

Le LAP, une équipe de suceuses.

[Parabellum]

Le LAP, une équipe de suceuses.

Oh putain! Tu vois toi aussi tu y viens!

Et LAP-Laval, je te raconte pas

[david92120]

Le président de la DNCG confirme ce que tout le monde sait et déplore l'attitude du comité olympique (sans pour autant taper sur la ligue ... normalement il en fait partie)
A moins que Mamadov sorte 4 M de son chapeau avant la fin de l'année, on va tout droit vers un dépôt de bilan. Et donc des contestations à gogo sur le classement final !
Au moins cela aura mis en évidence les défaillances de la Ligue et de la FFF et la nécessité de suivre les avis de la DNCG.
Cela promet un beau bordel

[Rukawa]

J'espère juste que la FFF se remettra en cause, parce que là ils ont vraiment fait une énorme connerie

[Gylles]

J'espère juste que la FFF se remettra en cause, parce que là ils ont vraiment fait une énorme connerie

Quelque part, quand même, je suis mort de rire : toute la merde remonte lentement à la surface, malgré les efforts de Thiriez et de toute la clique; il n'y a plus qu'à attendre que l'opération "il faut sauver le soldat Martel" se transforme en fiasco.

Elle va être longue, très longue, la saison, pour Thiriez ...

[Rukawa]

Sauf erreur, la connerie ne vient pas de la Ligue, mais de la FFF

[Copache]

Il semble que la presse "non assermentée" à la Ligue commence à s'emparer du sujet ( http://www.sports.fr...saison-1095310/ entre autres)

Allez mon bon Thiriez il est encore temps de tout arrêter, de rebattre les cartes et de re-commencer le championnat vers le 30 août comme une partie de nos voisins européens.

Afin d'éviter un désastre général et de conserver ton poste évidemment

[Arrow]

Je rectifie. Un journaliste a bossé en interviewant le président de la DNCG et les autres repompent. Le travail d'investigation est réduit à sa plus simple expression.

[FruityFranck]

J'aime bien la fin du papier de sofoot.com

Lens forfait en cours de saison ?

Cela arrive fréquemment à la campagne, dans les petites divisions de district. Lorsque l'hiver arrive, la moitié de l'effectif préfère aller à la chasse ou à la pêche plutôt que de se geler en short sur des terrains pourris. Du coup : plus assez de noms à coucher sur la feuille de match = forfait.

Une mésaventure qui, selon le président de la DNCG, Richard Olivier, pourrait arriver au RC Lens. Pas à cause de la chasse ou de la pêche, non, mais plutôt à cause de ses finances bancales. « Lens ira-t-il au bout de la saison ? Je ne le crois pas, malheureusement. Les faits nous ont toujours donné raison » confie-t-il ce mardi à L'Équipe.

Le 15 juillet, la DNCG avait refusé l'accession en Ligue 1 aux Lensois. C'est en passant par le CNOSF que les Nordistes ont finalement eu gain de cause, même si le gendarme financier du foot français leur a tout de même interdit de recruter. « Le grain de sable, c'est la médiation du CNOSF. Elle introduit une instabilité parce que ses critères de lecture ne sont pas les mêmes, elle permet à des clubs de produire de nouvelles pièces par rapport à l'échéance fixée à l'origine », explique-t-il.

« Pour moi, c'est le cas du Mans il y a deux ans. C'est le comité exécutif de la FFF, sur proposition du CNOSF, qui a repêché Le Mans. Vous savez comment ça s'est fini… » Les Sarthois ont été placés en liquidation judiciaire et relégués en DH. « Et encore, si Le Mans était tombé en cours de saison, on aurait pu ne pas connaître le champion pendant plusieurs années car on aurait eu des procès en cascade », ajoute Richard Olivier.

Et pendant ce temps, Sochaux est en Ligue 2.

Dommage ça aurait pu être le titre de l'article...

[Arrow]

Personne ne s'émeut de la situation de Lens et Luzenac. Les clubs de L2 ne veulent pas partager le gâteau des droits TV ce qui engendrerait une baisse de leurs recettes et donc un déficit accru. Les clubs de L1, quant à eux, espèrent pouvoir bénéficier de largesses de la FFF ou alors et surtout, faire pression de suites juridiques à terme.

Si Lens dépose le bilan au cours de la saison, pas de champion, pas de classement car la justice sera saisie par les clubs lésés.

La FFF et la LFP sont vraiment mal...

[John Locke]

So Foot est sensible à notre histoire depuis toujours, et montre par conséquent toujours de la bienveillance à notre égard. Dommage qu'ils passent le football au filtre de la pop culture plutôt que par celui de la politique, ils auraient été un porte-voix de choix.

[beaunsantos]

Ce qui est vraisemblable, Lens creusera sa tombe et son déficit à outrance cette saison mais tout sera fait pour qu'il termine la saison. Puis DH direct comme Le Mans, ce qui attend Valenciennes également.

[Matador]

Ce qui est vraisemblable, Lens creusera sa tombe et son déficit à outrance cette saison mais tout sera fait pour qu'il termine la saison. Puis DH direct comme Le Mans, ce qui attend Valenciennes également.

Non je ne crois pas, Lens doit bien payer ces dettes "chaque mois", si plus d'argent pour payer cette dette et les joueurs... adios. La ligue 1 leur offre quelques mois supplémentaires, Mammadov peut soudain se réveiller, Martel peut trouver un autre actionnaire ou encore gagner à l'euromillion.

Maintenant, si le RCL vient à tomber, il ne sera pas seul, Thiriez sera également pointé du doigt ainsi que le CNOSF.

Dans le jeu du chat et de la souris, Thiriez a toujours été le chat, je doute qu'il se saborde en pariant sur le RCL.

[beaunsantos]

Ce qui est vraisemblable, Lens creusera sa tombe et son déficit à outrance cette saison mais tout sera fait pour qu'il termine la saison. Puis DH direct comme Le Mans, ce qui attend Valenciennes également.

Non je ne crois pas, Lens doit bien payer ces dettes "chaque mois", si plus d'argent pour payer cette dette et les joueurs... adios. La ligue 1 leur offre quelques mois supplémentaires, Mammadov peut soudain se réveiller, Martel peut trouver un autre actionnaire ou encore gagner à l'euromillion.

Je crois que tu as raison. J'ai eu des échos sérieux de Nantes (proche KITA) que la situation financière de Lens est quasi désespérée et que c'est un secret de polichinelle parmi les présidents de clubs (et donc les instances).

[Copache]

Je crois que tu as raison. J'ai eu des échos sérieux de Nantes (proche KITA) que la situation financière de Lens est quasi désespérée et que c'est un secret de polichinelle parmi les présidents de clubs (et donc les instances).

Cela épaissit encore un peu plus le mystère de la position des instances vis à vis de Lens : Jouer un jeu dangereux pour favoriser une ligue de gros clubs OK, mais ces gens là savent mesurer les risques. Risquer de saccager le championnat (si faillite Lensoise en cours de saison) et de mettre profondément à mal l'Institution (3F, LFP) pour les beaux yeux -bovins- de Martel, là j'ai du mal à comprendre...

[F.O.S]

Je crois que tu as raison. J'ai eu des échos sérieux de Nantes (proche KITA) que la situation financière de Lens est quasi désespérée et que c'est un secret de polichinelle parmi les présidents de clubs (et donc les instances).

Cela épaissit encore un peu plus le mystère de la position des instances vis à vis de Lens : Jouer un jeu dangereux pour favoriser une ligue de gros clubs OK, mais ces gens là savent mesurer les risques. Risquer de saccager le championnat (si faillite Lensoise en cours de saison) et de mettre profondément à mal l'Institution (3F, LFP) pour les beaux yeux -bovins- de Martel, là j'ai du mal à comprendre...

Ironie du sort, Martel sera finalement le fautif dans toute cette histoire, la ligue se défendra d'avoir été manipulée par cet homme qui avait pourtant jadis toute crédibilité.

[Pierre_Minus]

Sportfive, qui gère toute l’hospitalité autour du club, a accepté de verser une avance sur recettes de 5ME afin de parer au plus pressé, à savoir le fonctionnement du club. Si le RC Lens ne trouvait pas de solution, les prochains mois pourraient être plus que compliqués, l’hypothèse d’un dépôt de bilan n’étant clairement pas à repousser.

En d'autres termes, payer les salaires.

Mais à part ça il était "impossible que le RC Lens soit à découvert" durant la saison, selon Aulas si ma mémoire et bonne. D'ici Décembre ils n'auront peut être pas de quoi payer les joueurs ...

Encore une info assez énorme qui n'aura été que très peu relayée.

[FruityFranck]

« J’ai bien reçu votre communiqué dont les termes n’ont pas manqué de m’étonner. Que le FC Sochaux soit agacé par la lenteur des procédures juridiques, source d’incertitudes, alors que le championnat a repris, chacun peu le comprendre. Je le déplore moi-même depuis longtemps. En revanche, ce club, qui n’a aucun droit acquis à jouer en Ligue 1, ayant été relégué sportivement en Ligue 2, devrait, par décence, convenir que la FFF et la LFP n’ont fait, dans l’affaire du RC Lens, que respecter scrupuleusement la loi, les règlements et les décisions des instances indépendantes que sont le CNOSF et la DNCG, cette dernière ayant pris sa dernière décision en toute connaissance de cause. Bien amicalement. »@Thiriez

Étonnant que ça soit un site lensois qui le diffuse en premier


Edit : vous ne l'aimiez pas... vous allez le haïr !!!

[silk]

« J’ai bien reçu votre communiqué dont les termes n’ont pas manqué de m’étonner. Que le FC Sochaux soit agacé par la lenteur des procédures juridiques, source d’incertitudes, alors que le championnat a repris, chacun peu le comprendre. Je le déplore moi-même depuis longtemps. En revanche, ce club, qui n’a aucun droit acquis à jouer en Ligue 1, ayant été relégué sportivement en Ligue 2, devrait, par décence, convenir que la FFF et la LFP n’ont fait, dans l’affaire du RC Lens, que respecter scrupuleusement la loi, les règlements et les décisions des instances indépendantes que sont le CNOSF et la DNCG, cette dernière ayant pris sa dernière décision en toute connaissance de cause. Bien amicalement. »@Thiriez

Étonnant que ça soit un site lensois qui le diffuse en premier


Edit : vous ne l'aimiez pas... vous allez le haïr !!!

J'ai franchement hâte qu'on soit en Janvier, pour que si Lens soit tombé on puisse le pourrir à souhait et lui arracher sa moustache poil par poil.
Si en prime on est dans les 3 premiers en L2 à ce moment là ça n'en serait que plus jouissif

[zaitsev]

Se réjouir de tout ce merdier ....
Sportivement on est au fonds du trou depuis plusieurs saisons meme en ayant repoussé l'inéluctable deux saisons d'affilée .
Et financièrement , je serais un petit plus prudent car l'avenir du FCSM s'inscrit pour l'instant , si ce n'est en pointillé , en beaucoup de points d'interrogations aussi ....

[basejumper]

« J’ai bien reçu votre communiqué dont les termes n’ont pas manqué de m’étonner. Que le FC Sochaux soit agacé par la lenteur des procédures juridiques, source d’incertitudes, alors que le championnat a repris, chacun peu le comprendre. Je le déplore moi-même depuis longtemps. En revanche, ce club, qui n’a aucun droit acquis à jouer en Ligue 1, ayant été relégué sportivement en Ligue 2, devrait, par décence, convenir que la FFF et la LFP n’ont fait, dans l’affaire du RC Lens, que respecter scrupuleusement la loi, les règlements et les décisions des instances indépendantes que sont le CNOSF et la DNCG, cette dernière ayant pris sa dernière décision en toute connaissance de cause. Bien amicalement. »@Thiriez

Étonnant que ça soit un site lensois qui le diffuse en premier


Edit : vous ne l'aimiez pas... vous allez le haïr !!!

Si les dirigeants sochaliens avaient un peu plus de "caractères", ils répondraient à son message avec des exemples.On en a eu pas mal depuis le début de cette affaire.

Chateauroux aussi, sur le terrain, n'avait pas acquis le droit de jouer en ligue 2 et là, le blaireau ne se pose pas la question vis à vis de Luzenac.