15668 réponses à ce sujet

[Pierre_Minus]

Super, ne sanctionnons pas.
Confortons les dans leur sentiment d'impunité.

Et bien mets-leur 50 barres d'amende et 5 matchs, si tu crois que ça sert les intérêts du foot français et que ça va faire de Nasri et Menez des coéquipiers modèles.

C'est sympa de répondre par l'absurde, je vais m'y mettre.

Oui ils vont payer une ptite prune, pour la forme. Peut être, prendre 1 match ou deux. Mais on s'en fout.

La pire sanction pour ces mecs c'est de les ignorer royalement, faire comme s'ils n'existaient pas. Ca fait trop longtemps qu'on les porte aux nues, contrairement à ce qu'ils disent (oui le pire c'est qu'ils se plaignent des médias, ces clowns), et ce alors qu'ils n'ont jamais atteint le très haut niveau.

On peut expliquer publiquement que certaines choses vont changer, qu'on s'est rendu compte de certains "décalages". Quelles choses ? Et bien, des choses. Des sanctions ? Non, on a juste affaire à des gosses qui n'ont pas la même vision des choses que nous. Et tu ne les convoques plus jamais, tu te caches derrière ta "nouvelle politique". Après, il convient d'avoir les attributs adéquats lorsqu'il s'agira de résister aux pressions des agents, clubs, sponsors, TV, etc ... C'est là que le bât blesse mais c'est pas nouveau.

Bref, ça c'est de la pédagogie : ça s'appelle la méthode de la découverte, mais je ne vous apprends rien je crois ? Ils découvriront qu'ils sont que dalle. Comme un forumeur qui écrit de la merde ou insulte les autres, la meilleure réponse c'est pas le ban, c'est le laisser gigoter pathétiquement et vainement dans son coin, tel une tortue qu'on aurait laissée sur le dos.

Ca, je pense que ça ferait plus mal que 2 matchs de suspension contre la Finlande et le Kazakhstan au mois de Novembre.

[Aurel]

Et le VTFE lancé à son capitaine qui lui dit de faire les efforts défensifs c'est pas grave non plus ? Pas besoin d'amendes ou de trucs du genre, il suffit de ne plus sélectionner ceux qui n'affichent pas l'état d'esprit demandé et point barre.
Mais bon, on croyait que la dernière coupe du monde permettrait de changer pas mal de choses, c'est raté... Les dirigents du foot français semblent globalement satisfaits des résultats de l'EDF dans cet Euro. Maintenant ce sera sans moi...

[tranxen_200]

Tu m'as mal compris. La sanction, c'est de ne plus les convoquer en EDF.

Et j'inclus dans le lot : Nasri, Menez, Ben Arfa et Evra.
Les cas Malouda, Ribery, M'villa et Benzema sont à étudier.
Le reste mérite a priori de continuer.

[Pierre_Minus]

Et bien nous sommes d'accord.

Cependant la non-selection ne devra pas être présentée comme une sanction, ce serait leur donner trop d'importance, ce qu'on fait depuis déjà trop longtemps.

[Gaia]

Super, ne sanctionnons pas.
Confortons les dans leur sentiment d'impunité.

Et bien mets-leur 50 barres d'amende et 5 matchs, si tu crois que ça sert les intérêts du foot français et que ça va faire de Nasri et Menez des coéquipiers modèles.

C'est sympa de répondre par l'absurde, je vais m'y mettre.

Oui ils vont payer une ptite prune, pour la forme. Peut être, prendre 1 match ou deux. Mais on s'en fout.

La pire sanction pour ces mecs c'est de les ignorer royalement, faire comme s'ils n'existaient pas. Ca fait trop longtemps qu'on les porte aux nues, contrairement à ce qu'ils disent (oui le pire c'est qu'ils se plaignent des médias, ces clowns), et ce alors qu'ils n'ont jamais atteint le très haut niveau.

On peut expliquer publiquement que certaines choses vont changer, qu'on s'est rendu compte de certains "décalages". Quelles choses ? Et bien, des choses. Des sanctions ? Non, on a juste affaire à des gosses qui n'ont pas la même vision des choses que nous. Et tu ne les convoques plus jamais, tu te caches derrière ta "nouvelle politique".

Ca c'est de la pédagogie : ça s'appelle la méthode de la découverte, mais je ne vous apprends rien je crois ? Ils découvriront qu'ils sont que dalle. Comme un forumeur qui écrit de la merde ou insulte les autres, la meilleure réponse c'est pas le ban, c'est le laisser gigoter pathétiquement et vainement dans son coin, tel une tortue qu'on aurait laissée sur le dos.

Ca, je pense que ça ferait plus mal que 2 matchs de suspension contre la Finlande et le Kazakhstan au mois de Novembre.

Je comprends (enfin tâche de) ce que tu veux dire.

Oui, ce sont des gamins. Leur nounou, c'était le staff.

Si ces gamins n'ont pas respecté le discours de Laurent Blanc (sur les valeurs, le comportement, etc), il y avait un contrat moral qui n'a pas été honoré. Des sanctions peuvent être prévues, même si, à mon sens, elles auraient déjà du être mises en pratique pendant l'euro et pas après (Menez et Nasri n'auraient pas du entrer en jeu, surtout à la défaveur du seul mec qui a gueulé dans les vestiaires : Diarra).

Pourquoi les sanctions ? Tout simplement pour officialiser le fait que les comportements ne sont pas cautionnés, pour réhabiliter le football français, les valeurs défendues par le staff. C'est purement symbolique, mais c'est indispensable.
Du coup, peu importe les modalités de ces sanctions.

Laurent Blanc connaissait ou doutait des qualités humaines de certains. Il espérait parvenir à les cadrer avec son discours. Cela a échoué.

[Clyde]

Par ailleurs, le problème principal de l'équipe est la passivité.

Je pensais qu'il s'agissait plutôt d'un problème d'attitude de certains permises par d'autres et qui envoyait le tout dans le fossé.

[Gaia]

Et bien nous sommes d'accord.

Cependant la non-selection ne devra pas être présentée comme une sanction, ce serait leur donner trop d'importance, ce qu'on fait depuis déjà trop longtemps.

Si tu veux. Mais dire que nous ne les sélectionnerons pas, c'est dire qu'il sont sanctionnés, quoi qu'on en pense.

[Clyde]

lequel d'entre nous n'a jamais insulté un arbitre, que ce soit depuis le terrain ou les tribunes ?

Moi par exemple.
Je parle du terrain. En 25 ans de pratique, pas une seule insulte et pourtant, comme tout footeux, j'ai aussi vécu des moments de grosses tensions et de frustrations sur des décisions qui nous ont coûté cher.
Mais jamais je n'ai insulté un arbitre sur un terrain en tant que joueur.
En tribunes, quelques rares fois, je le concède.

[PAFomètre]

Malouda sur le but de l'Espagne :

[lamthie25]

Et bien nous sommes d'accord.

Cependant la non-selection ne devra pas être présentée comme une sanction, ce serait leur donner trop d'importance, ce qu'on fait depuis déjà trop longtemps.

Si tu veux. Mais dire que nous ne les sélectionnerons pas, c'est dire qu'il sont sanctionnés, quoi qu'on en pense.

pas obligé de le dire, il faut juste le faire.

[Pierre_Minus]

pas obligé de le dire, il faut juste le faire.

"S'aimer ce n'est pas se le dire, c'est se le prouver" (Georges Clémenceau)

C'est valable pour tout, et donc pour le contraire. Peu importe ce qui sera dit "officiellement", l'important ce sont les actes ( oui je sais on les attend ).

Il faut que la Fédé agisse. Qu'il y ait à peine 1.000 supporters de l'EdF à l'Euro, ou que le nombre de licenciés soit en baisse régulière, depuis 4-5 ans je crois, ce sont quand même deux indices forts.

[John Locke]

Les joueurs ayant dérapé lors de cet Euro d'un point de vue éthique n'ont aucune excuse. Le traumatisme de Knysna était suffisamment fort pour que, présents ou non en Afrique du Sud, les joueurs sachent quelle attitude les gens qu'ils représentent attendaient. De ce point de vue là, Nasri, Menez et Ben Arfa c'est radiation à vie de l'Equipe de France. Il y avait un précédent, et un précédent douloureux. Blanc nous a fait tendre la seconde joue en convoquant ces joueurs, et ils ne se sont pas fait prier pour nous filer une seconde baffe. La prochaine étape c'est quoi, on tend les fesses directement en refusant de jouer un match parce que les putes n'étaient pas autorisées dans les chambres ou quelque chose de cet acabit ?

J'ai dit dans un autre topic que la société française dérapait en érigeant les footballeurs au rang d'exemple. Il ne faut pas les considérer comme tel ou faire en sorte qu'ils soient considérer comme tels. En revanche, ils restent des représentants d'un pays. Ils sont envoyés par la France pour représenter celle-ci lors d'une compétition internationale durant laquelle on est en droit d'attendre d'eux, au mieux, qu'ils véhiculent certaines valeurs, au pire, qu'ils les respectent un minimum.
J'étais partisan d'un grand ménage en 2010 mais, ma foi, je conçois que chacun ait droit à une deuxième chance. Pour 2012 je suis donc pour la tolérance 0. Le fait que Nasri, Menez, Ben Arfa n'aient pas été en Afrique du Sud ne change rien, ils savaient comme les autres quelles étaient les attentes des Français. Ils continuent à nous faire passer pour des cons, donnent une image plutôt exécrable de la France à l'étranger, je ne peux pas concevoir que le prochain sélectionneur puisse se rabaisser à accepter, une fois encore, que ces mecs portent à nouveau le maillot bleu.

[accent de Franche Comté]

Il n'y a pas l'ombre d'une discussion à avoir. Ils ont chié sur le maillot et ne doivent plus jamais être autorisés à le revêtir, point barre. Il n'y a qu'à ce prix (et ça ne nous coûtera pas bien cher de toute façon) qu'on s'épargnera des récidives. 2008/2010/2012, ça fait déjà 2 de trop !

je suis d'accord pour :

menez
nasri

bénéfice du toute pour :

ben arfa
mvila

pas de sanction pour :
ribery
benzema
etc
car pour ces derniers le débat porte uniquement sur leurs performances

[accent de Franche Comté]

Sinon, au delà de la mentalité des joueurs, ce qui est sidérant en équipe de France, c'est le manque de rythme par rapport aux autres grandes nations.

C'est la même chose qu'en championnat de France, on ne joue pas au même jeu que les grandes nations.

Les espagnols aussi font également mollement tourner mais dans leur championnat ça va vite et, évidemment, ils ont une telle maestria technique que ça peut passer. (à petites doses, parce que, j'avoue que je sature).

pour une fois que tu dis un truc intelligent je te quote

totalement d'accord avec toi

Duluc dans l'equipe explique le dernier point en indiquant que leur possession de balle à l'extreme et leurs redoublements de passe interminables sont avant-tout une posture défensive. Faire tourner le ballon = l'adversaire ne l'a pas = tu ne prends pas de but. Il y avait par le passé une recherche de la profondeur (Villa) elle a disparu. Ca n'a plus rien à voir avec l'Euro 2008. C'est dans la lignée de la coupe du monde 2010 (4 victoires 1-0 des 8eme à la finale) avec, cette fois, un jeu plus lent et plus latéral.

[Clyde]

L'importance d'une suspension, fut-ce-t-elle a vie (radiation, je suis pour), est que même en cas de changement de sélectionneur ou je ne sais quoi, ça a un caractère définitif.
Un joueur saura par avance ce qu'il perdra en cas d'écart de ce genre.
Ca ne le gênera pas forcément de ne pas porter le maillot français car pour une partie, ça ne représente rien, mais ça nuira à leur carrière (salaire, sponsor etc...) de ne pas être international.

Si nous connaissions les problèmes liés aux personnalités de Nasri, Menez ou Ben Arfa, Blanc l'était aussi. Je ne m'explique toujours pas leur sélection. Mais sa responsabilité n'est guère engagée par les médias.

[slow pulse boy]

Oui ils vont payer une ptite prune, pour la forme. Peut être, prendre 1 match ou deux. Mais on s'en fout.

La pire sanction pour ces mecs c'est de les ignorer royalement, faire comme s'ils n'existaient pas. Ca fait trop longtemps qu'on les porte aux nues, contrairement à ce qu'ils disent (oui le pire c'est qu'ils se plaignent des médias, ces clowns), et ce alors qu'ils n'ont jamais atteint le très haut niveau.

On peut expliquer publiquement que certaines choses vont changer, qu'on s'est rendu compte de certains "décalages". Quelles choses ? Et bien, des choses. Des sanctions ? Non, on a juste affaire à des gosses qui n'ont pas la même vision des choses que nous. Et tu ne les convoques plus jamais, tu te caches derrière ta "nouvelle politique". Après, il convient d'avoir les attributs adéquats lorsqu'il s'agira de résister aux pressions des agents, clubs, sponsors, TV, etc ... C'est là que le bât blesse mais c'est pas nouveau.

Bref, ça c'est de la pédagogie : ça s'appelle la méthode de la découverte, mais je ne vous apprends rien je crois ? Ils découvriront qu'ils sont que dalle. Comme un forumeur qui écrit de la merde ou insulte les autres, la meilleure réponse c'est pas le ban, c'est le laisser gigoter pathétiquement et vainement dans son coin, tel une tortue qu'on aurait laissée sur le dos.

Ca, je pense que ça ferait plus mal que 2 matchs de suspension contre la Finlande et le Kazakhstan au mois de Novembre.

C'est peu ou prou ce que je disais hier, donc +1.
Juste un point de désaccord (que je disais aussi hier) : ne pas sanctionner au niveau de la fédé, c'est mettre la pression médiatique sur le sélectionneur à chaque rassemblement.
Ou au moins, il faut donner au sélectionneur des objectifs non pas en termes de résultats sportifs, mais en terme d'amélioration de l'image de la sélection. Sinon, il continuera à sélectionner des connards s'il pense que ce sont les meilleurs.

[slow pulse boy]

Mini-revue de presse, avec une interview de Joël Muller et un chat avec Dhorasoo :
http://www.lemonde.f...28_1616919.html
http://www.lemonde.f...16_1616919.html

[lamthie25]

je ne supporte pas Dhorassoo mais sur ce point je trouve qu'il a raison RD se serait fait démonter alors que Blanc j'ai plutôt l'impression que la presse le plaint

[Aurel]

Encore une preuve de leur intelligence...

http://www.sofoot.co...424-videos.html

[slow pulse boy]

http://tinyurl.com/7wkufly

[Othon Cudella]

Malouda sur le but de l'Espagne :

Mais brûlons-le cette salope.

Le fait que Clichy (enfin j'espère que c'est lui et qu'il est au moins en défense) vienne lamentablement se surajouter à Rami et Koscielny au point de penalty en ouvrant tout grand le passage à un milieu défensif au terme d'une course de 30 m est absolument anecdotique.

Clichy, c'est celui qui va nous débarrasser d'Evra, il a donc le droit de tout faire, c'est à dire essentiellement rien ou n'imp' en défense.

Après les deux buts contre la Suède, celui contre l'Espagne.

Si se débarrasser d'Evra est votre trip ultime trip, un tueur corse ferait aussi bien l'affaire sans compromettre les chances de l'équipe.

[FCSMFOREVER]

L'hymne officiel définitivement :

[slow pulse boy]

Argh.

[slow pulse boy]

http://tinyurl.com/7wkufly

(quoique, c'est pas le même lien : le tien, y a 30 secondes de pub à se farcir avant)

[FruityFranck]

[FCSMFOREVER]

Il n'y a pas l'ombre d'une discussion à avoir. Ils ont chié sur le maillot et ne doivent plus jamais être autorisés à le revêtir, point barre. Il n'y a qu'à ce prix (et ça ne nous coûtera pas bien cher de toute façon) qu'on s'épargnera des récidives. 2008/2010/2012, ça fait déjà 2 de trop !

je suis d'accord pour :

menez
nasri

bénéfice du toute pour :

ben arfa
mvila

pas de sanction pour :
ribery
benzema
etc
car pour ces derniers le débat porte uniquement sur leurs performances

Non mais putain, la sanction aussi c'est de ne pas les sélectionner.

Un mec comme Malouda qui marche sur le but qu'on prend contre l'Espagne, il dégage. Il veut pas courir ? Ben il reste chez lui à baiser sa femme. Franchement les Grecs en ont pris 4 contre les Allemands mais eux au moins avaient l'air concernés.

[slow pulse boy]

Là par contre, la presse a un travail à faire ; et la fédé aussi si elle le veut bien. On laisse les mecs revenir de vacances (même quand on fait mal son taf on y a droit), et ensuite feu à volonté :
- Jérémy (Ménez), trouvez-vous normal d'ignorer les consignes de placement défensif de votre gardien, et par la même occasion d'envoyer bouler le capitaine de l'équipe ? Le sélectionneur vous avait peut-être exonéré des taches défensives ?
- Florent, pourquoi marchiez-vous au bout de 20 minutes de jeu d'un quart de finale de l'Euro ? Pas assez motivant ? Vous pensiez à autre chose ? Vos chaussures neuves vous faisaient mal ? Si vous étiez fatigué, n'auriez-vous pas dû le dire au sélectionneur avant qu'il fasse sa compo ?

Là, on n'est pas dans les querelles de vestiaire qui ne devraient pas en sortir, ni dans les problèmes d'attitude sur lesquels ces messieurs n'ont aucune envie de travailler. On parle de ce qui se passe sur le terrain, et qui plus est, du B-A-BA : faire sa part de travail défensif, obéir aux consignes, écouter le gardien et le capitaine.

[Gaia]

Malouda sur le but de l'Espagne :

Mais brûlons-le cette salope.

Le fait que Clichy (enfin j'espère que c'est lui et qu'il est au moins en défense) vienne lamentablement se surajouter à Rami et Koscielny au point de penalty en ouvrant tout grand le passage à un milieu défensif au terme d'une course de 30 m est absolument anecdotique.

Clichy, c'est celui qui va nous débarrasser d'Evra, il a donc le droit de tout faire, c'est à dire essentiellement rien ou n'imp' en défense.

Après les deux buts contre la Suède, celui contre l'Espagne.

Si se débarrasser d'Evra est votre trip ultime trip, un tueur corse ferait aussi bien l'affaire sans compromettre les chances de l'équipe.

C'est bien Clichy, qui vient se rajouter à Koscielny: Rami, c'est le type presque au premier plan qui a 15 m de retard et se met à courir quand le centre part.