1474 réponses à ce sujet

[Cedthan]

Les philosophies de jeu sont très différentes quand même. Pas sûr que Bielsa aime abandonner le milieu de terrain, chose que fait plus facilement Ziedler au profit de l'attaquant.

[John Locke]

Je ne vois pas le rapport entre le schmilblick et le palmarès.

[TEM]

Les philosophies de jeu sont très différentes quand même. Pas sûr que Bielsa aime abandonner le milieu de terrain, chose que fait plus facilement Ziedler au profit de l'attaquant.

 

Euh si, le problème de Bielsa à Marseille était justement une trop grande projection des milieux axiaux et des contres assassins des adversaires face à des défenseurs démunis car sans soutien.

[TEM]

Je suis assez stupéfait de lire certaines conclusions sur Zeidler après le match de vendredi et son scénario surréaliste.
Je suis de l'avis de JL, ce sochaux made in Zeidler donne de l'émotion a tous les supporters quelque soit le résultat et pour moi c'est l'essentiel vu les purges que l'on vient de se taper ces 3 dernières années.
Vu d'où on vient personne n'aurait pu imaginer que l'on puisse produire ce jeu portait vers l'avant aussi vite.
Alors oui tout n'est pas parfait loin de là mais avant de fusiller haut et court un entraîneur qui tente de faire rejouer au foot Sochaux, laissons lui une chance d'aller au bout de ses idées.

 

Pas mieux.

[cdsb90]

Les philosophies de jeu sont très différentes quand même. Pas sûr que Bielsa aime abandonner le milieu de terrain, chose que fait plus facilement Ziedler au profit de l'attaquant.

Au contraire, c'est assez similaire. C'est un style de jeu à la sud américaine : 3 defenseurs centraux + 2 latéraux ultra offensif. Un numero 6 chien de garde devant les 3 centraux, le reste à l'attaque. Tu as 5 défensifs et 6 offensifs. C'est un classique là-bas.

[gosseyn25]

Zeidler joue en 442 diamant pour ce que j'en ai vu, ou quelque chose comme ça, les arrières doivent pistonner sur les côtés, suppléés par les milieux, c'est pour ça que Tardieu doit faire le bouche trou quand les arrières (Alphonse) montent. L'intérêt dans la dynamique de jeu proposée par Zeidler est que les milieux apportent le surnombre aux abords de la surface et permettent des solutions supplémentaires pour marquer (surtout Daham qui est plutôt technique et qui monte souvent par exemple), la aussi ça change de Cartier ou il n'y avait jamais personne d'autre que Faneva devant... après c'est sûr que jouer devant expose plus à des contre attaques mais bon c'est tellement plus agréable à suivre un match ou ça joue au ballon et où les joueurs proposent sans cesse des possibilités de passe ou de démarquage...  pour l'instant le déséquilibre est à gauche car Bergdish n'est pas encore au taquet, espérons qu'il soit bon à ce moment la! et pour la défense, il faut partir sur l'idée que les défenseurs doivent aussi progresser dans cette tactique offensive en anticipant plus et en restant bine concentrés, ce que Teikeu n'est pas le plus apte à faire à priori...

 

petite note: il me semble que Teikeu et Ruiz sont gauchers, c'est plutôt rare d'avoir une paire de centraux gauchers...

[Pper]

Pour le moment, c'est agréable.

Vendredi soir, les choses ont mal tourné, c'est le moins que l'on puisse dire.

Il y a le csc et le carton rouge qui suit. Mais ensuite, on a une période où l'on pousse et on domine les débats.

Ensuite arrive le moment où la défense pense que le ballon va sortir mais le Castelroussain fait l'effort, lui, récupère le  ballon, centre et suit le but.

A 0-2 et 10-11, l'équipe prend un coup au moral.

Après à 3-1, on a envie d'y croire. Mais dans ce genre de situation, tu t'exposes et quand tu ne marques pas les autres ne perdent pas confiance et là, le score s'alourdit.

Cela peut être un accident. Mais il va tout de même corriger certaines choses durant ces 2 semaines. Car on prend tout de même beaucoup de buts.
Mais si ce genre de match venait à se reproduire souvent, je ne suis pas sûr que l'on trouve cela toujours aussi sympa. Surtout en opposition, on ne gagne pas largement nos matchs.

[Cedthan]

Les philosophies de jeu sont très différentes quand même. Pas sûr que Bielsa aime abandonner le milieu de terrain, chose que fait plus facilement Ziedler au profit de l'attaquant.

Au contraire, c'est assez similaire. C'est un style de jeu à la sud américaine : 3 defenseurs centraux + 2 latéraux ultra offensif. Un numero 6 chien de garde devant les 3 centraux, le reste à l'attaque. Tu as 5 défensifs et 6 offensifs. C'est un classique là-bas.

Justement, le 6 chien de garde n'était pas là au profit de deux relayeurs. Ça change pas mal de choses sur ton milieu.

[cdsb90]

Zeidler joue en 442 diamant pour ce que j'en ai vu, ou quelque chose comme ça, les arrières doivent pistonner sur les côtés, suppléés par les milieux, c'est pour ça que Tardieu doit faire le bouche trou quand les arrières (Alphonse) montent. L'intérêt dans la dynamique de jeu proposée par Zeidler est que les milieux apportent le surnombre aux abords de la surface et permettent des solutions supplémentaires pour marquer (surtout Daham qui est plutôt technique et qui monte souvent par exemple), la aussi ça change de Cartier ou il n'y avait jamais personne d'autre que Faneva devant... après c'est sûr que jouer devant expose plus à des contre attaques mais bon c'est tellement plus agréable à suivre un match ou ça joue au ballon et où les joueurs proposent sans cesse des possibilités de passe ou de démarquage...  pour l'instant le déséquilibre est à gauche car Bergdish n'est pas encore au taquet, espérons qu'il soit bon à ce moment la! et pour la défense, il faut partir sur l'idée que les défenseurs doivent aussi progresser dans cette tactique offensive en anticipant plus et en restant bine concentrés, ce que Teikeu n'est pas le plus apte à faire à priori...

 

petite note: il me semble que Teikeu et Ruiz sont gauchers, c'est plutôt rare d'avoir une paire de centraux gauchers...

Sauf que le 4-4-2 est plutot 2-6-2. Daham qui monte c'est bien beau mais cela déséquilibre le jeu. Avec deux latéraux très offensifs, il faut deux récupérateurs sinon le contre est trop facile. C'est bien beau ce système mais il y a un juste milieu.

[gosseyn25]

 

Zeidler joue en 442 diamant pour ce que j'en ai vu, ou quelque chose comme ça, les arrières doivent pistonner sur les côtés, suppléés par les milieux, c'est pour ça que Tardieu doit faire le bouche trou quand les arrières (Alphonse) montent. L'intérêt dans la dynamique de jeu proposée par Zeidler est que les milieux apportent le surnombre aux abords de la surface et permettent des solutions supplémentaires pour marquer (surtout Daham qui est plutôt technique et qui monte souvent par exemple), la aussi ça change de Cartier ou il n'y avait jamais personne d'autre que Faneva devant... après c'est sûr que jouer devant expose plus à des contre attaques mais bon c'est tellement plus agréable à suivre un match ou ça joue au ballon et où les joueurs proposent sans cesse des possibilités de passe ou de démarquage...  pour l'instant le déséquilibre est à gauche car Bergdish n'est pas encore au taquet, espérons qu'il soit bon à ce moment la! et pour la défense, il faut partir sur l'idée que les défenseurs doivent aussi progresser dans cette tactique offensive en anticipant plus et en restant bine concentrés, ce que Teikeu n'est pas le plus apte à faire à priori...

 

petite note: il me semble que Teikeu et Ruiz sont gauchers, c'est plutôt rare d'avoir une paire de centraux gauchers...

Sauf que le 4-4-2 est plutot 2-6-2. Daham qui monte c'est bien beau mais cela déséquilibre le jeu. Avec deux latéraux très offensifs, il faut deux récupérateurs sinon le contre est trop facile. C'est bien beau ce système mais il y a un juste milieu.

 

En général quand un milieu monte (Daham) il reste encore Ba et Tardieu derrière... pareil si Alphonse monte Bergdish ne montera pas de l'autre côté...

avec Ba qui est un milieu récupérateur à mon sens, et Tardieu en défensif il me semble que c'est pas si mal... le tout est de bien coordonner tout ça, et que ça coulisse comme il faut... A Zeidler de trouver la bonne huile pour ça!

[cdsb90]

 

 

Zeidler joue en 442 diamant pour ce que j'en ai vu, ou quelque chose comme ça, les arrières doivent pistonner sur les côtés, suppléés par les milieux, c'est pour ça que Tardieu doit faire le bouche trou quand les arrières (Alphonse) montent. L'intérêt dans la dynamique de jeu proposée par Zeidler est que les milieux apportent le surnombre aux abords de la surface et permettent des solutions supplémentaires pour marquer (surtout Daham qui est plutôt technique et qui monte souvent par exemple), la aussi ça change de Cartier ou il n'y avait jamais personne d'autre que Faneva devant... après c'est sûr que jouer devant expose plus à des contre attaques mais bon c'est tellement plus agréable à suivre un match ou ça joue au ballon et où les joueurs proposent sans cesse des possibilités de passe ou de démarquage...  pour l'instant le déséquilibre est à gauche car Bergdish n'est pas encore au taquet, espérons qu'il soit bon à ce moment la! et pour la défense, il faut partir sur l'idée que les défenseurs doivent aussi progresser dans cette tactique offensive en anticipant plus et en restant bine concentrés, ce que Teikeu n'est pas le plus apte à faire à priori...

 

petite note: il me semble que Teikeu et Ruiz sont gauchers, c'est plutôt rare d'avoir une paire de centraux gauchers...

Sauf que le 4-4-2 est plutot 2-6-2. Daham qui monte c'est bien beau mais cela déséquilibre le jeu. Avec deux latéraux très offensifs, il faut deux récupérateurs sinon le contre est trop facile. C'est bien beau ce système mais il y a un juste milieu.

 

En général quand un milieu monte (Daham) il reste encore Ba et Tardieu derrière... pareil si Alphonse monte Bergdish ne montera pas de l'autre côté...

avec Ba qui est un milieu récupérateur à mon sens, et Tardieu en défensif il me semble que c'est pas si mal... le tout est de bien coordonner tout ça, et que ça coulisse comme il faut... A Zeidler de trouver la bonne huile pour ça!

 

C'est un dispositif qui demande une grosse prépa physique. C'est ambitieux pour un club de ligue 2.

[SHONE90000]

Avec un match par semaine je pense que c'est réalisable.
Sans compter que quand tu prends du plaisir (ce qui semble être le cas d'après les joueurs) c'est toujours plus facile de faire les efforts.
C'est un dispositif qui demande du mouvement et de l'énergie, mais avec un match dans la semaine ça devrait le faire.

Après par contre il faudra trouver un meilleur équilibre entre la défense et le milieu.

[GauchixHBCM]

Ziedler a pris la défaite aussi pour lui : ça change des autres coachs

 

Ils a dit que cette semaine de trêve va permettre de bosser et de trouver cette équilibre

 

il va profiter du match à Delemont pour tester l'équipe qui jouera certainement à Ajaccio où Ba et Teikeu sont suspendus et Daham et Thouzghar incertains car rentrant tard de sélections et après un long voyage

 

Prevot ; Alphonse - Ogier - Ruiz - Bergdrich ; Fuchs - Tardieu - Berenguer ; Martin ; Kalulu - Robinet.

[Styg]

Ziedler a pris la défaite aussi pour lui : ça change des autres coachs

 

Ils a dit que cette semaine de trêve va permettre de bosser et de trouver cette équilibre

 

il va profiter du match à Delemont pour tester l'équipe qui jouera certainement à Ajaccio où Ba et Teikeu sont suspendus et Daham et Thouzghar incertains car rentrant tard de sélections et après un long voyage

 

Prevot ; Alphonse - Ogier - Ruiz - Bergdrich ; Fuchs - Tardieu - Berenguer ; Martin ; Kalulu - Robinet.

 

Je pense plutôt que Martin sera inversé avec Bérenguer, qui me parait avoir plus les qualités pour jouer meneur que plus bas sur le terrain... Et si Fanéva n'est pas parti, ce sera lui plutôt que Robinet je présume..

 

Concernant un commentaire plus haut sur Teikeu, celui-ci est droitier et non gaucher.

[noirbaloo]

 

Ziedler a pris la défaite aussi pour lui : ça change des autres coachs

 

Ils a dit que cette semaine de trêve va permettre de bosser et de trouver cette équilibre

 

il va profiter du match à Delemont pour tester l'équipe qui jouera certainement à Ajaccio où Ba et Teikeu sont suspendus et Daham et Thouzghar incertains car rentrant tard de sélections et après un long voyage

 

Prevot ; Alphonse - Ogier - Ruiz - Bergdrich ; Fuchs - Tardieu - Berenguer ; Martin ; Kalulu - Robinet.

 

Je pense plutôt que Martin sera inversé avec Bérenguer, qui me parait avoir plus les qualités pour jouer meneur que plus bas sur le terrain... Et si Fanéva n'est pas parti, ce sera lui plutôt que Robinet je présume..

 

Concernant un commentaire plus haut sur Teikeu, celui-ci est droitier et non gaucher.

 

j'espère que Fanèva va rester...

[zaitsev]

Zeidler se doit d'avoir un plan B tactiquement car on sait pertinement que le pressing ne peut pas se faire tout au long d'un match , donc il faut etre capable de gérer les temps faibles .

 

Touzghar par exemple , ne va pas pouvoir faire de l'athlétisme à tous les matchs . Il va bien falloir qu'il montre qu'il sait aussi jouer au foot .

 

Et puis tactiement , nos adversaires sont prévenus donc ils vont s'adapter et on risque de prendre cher .

 

A l'image de Lille avec le jeu de Bielsa , a t'on en plus vraiment les joeurs pour jouer ce style de jeu très souvent ? il faut relancer propre de derrière , multiplier les passes en plus du pressing . 

[Pépé]

Totalement d'accord avec Zaitsev. On va trop vite vers l'avant, tout le temps. Du coup, on perd plus vite le ballon et on laisse trop souvent la possession à nos adversaires, qui ont donc plus d'occasions de nous faire mal. Il serait bien de gérer nos temps faibles par de la possession défensive, mais ce n'est pas donné à tout le monde...

[Pierre_Minus]

C'est vrai que dès que le milieu, et notamment Martin, commence comme contre Châteauroux ou Quévilly, à perdre des ballons à vouloir jouer trop vite, il y a le feu ... Alphonse est déjà dans les 18m adverses etc. 

[Lejeun]

Ecoutez ZEIDLER au Club Sochaux. Il dit tout ce qu'on attend des supporters.

[ilan the best]

Zeidler se doit d'avoir un plan B tactiquement car on sait pertinement que le pressing ne peut pas se faire tout au long d'un match , donc il faut etre capable de gérer les temps faibles .

 

Touzghar par exemple , ne va pas pouvoir faire de l'athlétisme à tous les matchs . Il va bien falloir qu'il montre qu'il sait aussi jouer au foot .

 

Et puis tactiement , nos adversaires sont prévenus donc ils vont s'adapter et on risque de prendre cher .

 

A l'image de Lille avec le jeu de Bielsa , a t'on en plus vraiment les joeurs pour jouer ce style de jeu très souvent ? il faut relancer propre de derrière , multiplier les passes en plus du pressing . 

 

+1

 

J'ajouterais et je me répète certainement (Néron l'a, je crois, lui aussi souligné): le déséquilibre tactique de cette équipe qui penche délibérément vers l'avant, n'est pas compensé par une grande qualité individuelle de nos défenseurs, ce qui dans ce genre de schéma est indispensable.

[alain formais]

 

Zeidler se doit d'avoir un plan B tactiquement car on sait pertinement que le pressing ne peut pas se faire tout au long d'un match , donc il faut etre capable de gérer les temps faibles .

 

Touzghar par exemple , ne va pas pouvoir faire de l'athlétisme à tous les matchs . Il va bien falloir qu'il montre qu'il sait aussi jouer au foot .

 

Et puis tactiement , nos adversaires sont prévenus donc ils vont s'adapter et on risque de prendre cher .

 

A l'image de Lille avec le jeu de Bielsa , a t'on en plus vraiment les joeurs pour jouer ce style de jeu très souvent ? il faut relancer propre de derrière , multiplier les passes en plus du pressing . 

 

+1

 

J'ajouterais et je me répète certainement (Néron l'a, je crois, lui aussi souligné): le déséquilibre tactique de cette équipe qui penche délibérément vers l'avant, n'est pas compensé par une grande qualité individuelle de nos défenseurs, ce qui dans ce genre de schéma est indispensable.

 

 

Avec les deux dernières sorties de Teikeu, dur d'avoir de la rigueur défensive. L'an dernier déjà il nous a coûté pas mal de buts. Le point faible est là et dans les montées non compensées de l'arrière droit.

 

Déjà le point positif c'est que nos joueurs devant empêchent les latéraux de monter, on ne voit plus débouler comme l'an dernier les défenseurs dans notre camps à force de ne plus sortir de nos 40 mètres. Ce bloc plus haut devrait limiter le danger mais quand le défenseur droit est plus hors jeu que les attaquants, que le central offre des buts à l'adversaire, tout cela est vite réduit à néant...

[cdsb90]

Totalement d'accord avec Zaitsev. On va trop vite vers l'avant, tout le temps. Du coup, on perd plus vite le ballon et on laisse trop souvent la possession à nos adversaires, qui ont donc plus d'occasions de nous faire mal. Il serait bien de gérer nos temps faibles par de la possession défensive, mais ce n'est pas donné à tout le monde...

Pas obligée cette possession défensive. Faut avoir un bon milieu défensif capable de tenir la balle, ce que Tardieu est incapable de faire, étant un récupérateur pur. Il faut aussi un gars qui sache couper les contres tout de suite. 

[slow pulse boy]

Dommage que Xabi Alonso ait pris sa retraite...

[Lejeun]

http://www.estrepubl...-fin-du-mercato

Lire ZEIDLER. Réfélchir à ce que les gens écrivent sur les réseaux sociaux.

Qu'est ce qu'être supporter ?

Chanter ou relayer ?

[bydox]

Vous avez 4h.

[Cedthan]

Sans la dernière défaite, Zeidler n'aurait pas besoin de dire qu'une nouvelle saison débute.
Je ne crois pas que les rumeurs de transfert aient rendues Teikeu fébrile.
Les prêtés auront des incertitudes sur leur avenir toute la saison.

[Chaudard]

Totalement d'accord avec Zaitsev. On va trop vite vers l'avant, tout le temps. Du coup, on perd plus vite le ballon et on laisse trop souvent la possession à nos adversaires, qui ont donc plus d'occasions de nous faire mal. Il serait bien de gérer nos temps faibles par de la possession défensive, mais ce n'est pas donné à tout le monde...

Pas obligée cette possession défensive. Faut avoir un bon milieu défensif capable de tenir la balle, ce que Tardieu est incapable de faire, étant un récupérateur pur. Il faut aussi un gars qui sache couper les contres tout de suite.

Un mileu défensif capable de tenir la balle s'est plus le profil de ristl du coup ?

[ilan the best]

Lire ZEIDLER.

Au fait, tu sais comment on traduit Zeidler en français?

[Pierre_Minus]

http://www.estrepubl...-fin-du-mercato

Lire ZEIDLER. Réfélchir à ce que les gens écrivent sur les réseaux sociaux.

Qu'est ce qu'être supporter ?

Chanter ou relayer ?

 

Alors concernant la définition du supporter aucune idée. Même si à mon avis ce sont surtout les agents et les proches des joueurs (cf Larbi) qui lancent des trucs.

 

Par contre il dit que Ristl peut jouer latéral droit, qu'il faut de la concurrence, que les joueurs doivent être un peu "secoués", qu'il faut leur expliquer encore plus clairement comment on veut jouer, et que le mercato a été pénible car déstabilisant pour certains.

 

J'en conclus qu'il a bien remarqué qu'Alphonse par exemple, que tous ces éléments concernent, ne faisait pas le début de saison escompté. 

 

Je verrais donc plutôt un message à une partie de son effectif, "vous étiez un peu perturbés, bon, c'est pas grave, mais maintenant on se remet la tête à l'endroit et on s'y met pour de bon".

[Lejeun]

ZEIDLER est un homme affable mais n'est pas seulement un entraîneur mais un éducateur.

Maintenant que le pénible marché estival est fini, il souhaite l'investissement de tous. C'est cela aussi donner une âme à un club.

Il réfléchit en tant que coach à toutes les dynamiques à engendrer au sein d'un club. Espérons que le message ait été perçu.