1260 réponses à ce sujet

[John Locke]

Avec la cinquième vague les stades vont pas tarder à fermer et pour un petit moment.

Euh ?

Qu'est-ce qui te surprend ?
Je suis plutôt d'accord. À défaut d'une fermeture, je vois bien les jauges revenir, a minima.

[Cedthan]

L'Allemagne se prépare déjà aux matchs à huis clos.

[Greg fcsm]

On se prépare au minimum au retour des jauges et pour les territoires les plus touchés pourquoi pas des huis-clos prononcés à la discrétion des préfets.

[Pépé]

Avec la cinquième vague les stades vont pas tarder à fermer et pour un petit moment.

Euh ?

Qu'est-ce qui te surprend ?
Je suis plutôt d'accord. À défaut d'une fermeture, je vois bien les jauges revenir, a minima.

Jauge pourquoi pas, oui. Mais fermer serait absurde et contre-productif je pense. Ça commence à grogner beaucoup, ils vont finir par perdre le soutien de la majorité des gens.

[AceOfBonal]

Non il faut pas fermer les stades. On en a besoin après une semaine de boulot....

[perrin]

L'épidémie monte en flèche et aucune mesure n'a été prise. C'est effarant. A mon avis on va repasser aux huis clos courant décembre. Ca fait chier mais c'est la réalité de l'épidémie.

[AndreAyew-FCSM]

L'épidémie monte en flèche et aucune mesure n'a été prise. C'est effarant. A mon avis on va repasser aux huis clos courant décembre. Ca fait chier mais c'est la réalité de l'épidémie.

Les mesures arriveront cette semaine. On aura vraisemblablement le retour des jauges mais je ne crois pas à une fermeture totale, idem pour les lieux de culture comme les cinémas (surtout avec Spiderman et Matrix qui arrivent dans 2 et 3 semaines).

[- DB -]

Des nouvelles restrictions alors qu'il y a le vaccin et le passe sanitaire, ces deux outils qui devaient nous sauver ?
Dans dix ans on y est encore.
Et il y en a sur ce forum pour chouiner parce que le masque n'était pas porté par tout le monde en plein air. Mais allez vous faire cuire le cul !

[Cedthan]

Tant que les pays pauvres n'auront pas accès à la vaccination, le virus sera libre de muter.
Ce n'est pas le tout d'avoir des outils, mais il faut que tout le monde puisse les avoir. Le virus ce n'est pas Zemmour, il ne connaît pas trop la notion de croyances et de frontières.

[fanatik.25]

La vaccination devait nous protéger du covid19, ensuite des formes graves, maintenant il faut une 3 ème doses et bientôt faire vacciner nos gamins de 5 ans. Franchement il y en a plein le cul.

[John Locke]

On peut pester autant que l'on veut concernant ce vaccin, mais il n'a jamais été dit autre chose qu'une protection contre les cas graves à propos de son efficacité, même si quelques esprits malhonnêtes tentent aujourd'hui de faire croire que quelqu'un a, un jour, promis qu'il agissait également sur les contaminations et comme si le combat dans lequel nous étions engagés concernait autre chose que la sauvegarde du système hospitalier.
Maintenant, il est temps que les quelques réfractaires restant qui encombrent majoritairement les hôpitaux soient conviés à rejoindre le mouvement civique auquel se sont astreints bon an mal an des millions d'autres et, comme le dit Cedthan, et comme devrait l'exiger n'importe qui se revendiquant "de gauche", que ce vaccin soit accessible au plus vite partout dans le monde.

[Pépé]

Euh on n'a pas eu droit à une pub du gouvernement pendant des semaines nous disant que se vacciner c'était protéger les autres ? Tu rigoles JL j'espère ?

[John Locke]

Ça l'est !
Transmettre et contaminer, et envoyer à l'hôpital, ce n'est pas la même chose.
Si tout le monde faisait l'effort de se vacciner, on pourrait se contaminer sans n'en avoir rien à foutre.

Il te suffit de remonter lire les articles de l'époque, et tu verras bien qu'il n'a jamais été dit que le vaccin empêchait la contamination et la transmission :

https://www.ouest-fr...-repond-7107233

C'est bien ce que je dis, il y a toute une propagande destinée désormais à nous faire croire l'inverse, alors que non ... Je ne vois pas bien ce que vous cherchez en prétendant l'inverse.

[Cedthan]

Euh on n'a pas eu droit à une pub du gouvernement pendant des semaines nous disant que se vacciner c'était protéger les autres ? Tu rigoles JL j'espère ?

Ne pas encombrer les hôpitaux avec les formes graves, c'est protéger tout ceux qui nécessitent d'autres soins.

L'accès à un stade de foot, etc, franchement c'est très secondaire par rapport à celui à un lit de réanimation.

[- DB -]

On peut pester autant que l'on veut concernant ce vaccin, mais il n'a jamais été dit autre chose qu'une protection contre les cas graves à propos de son efficacité, même si quelques esprits malhonnêtes tentent aujourd'hui de faire croire que quelqu'un a, un jour, promis qu'il agissait également sur les contaminations et comme si le combat dans lequel nous étions engagés concernait autre chose que la sauvegarde du système hospitalier.
Maintenant, il est temps que les quelques réfractaires restant qui encombrent majoritairement les hôpitaux soient conviés à rejoindre le mouvement civique auquel se sont astreints bon an mal an des millions d'autres et, comme le dit Cedthan, et comme devrait l'exiger n'importe qui se revendiquant "de gauche", que ce vaccin soit accessible au plus vite partout dans le monde.

Bien sûr que si ! Il s'agissait aussi de protéger les autres de la contamination. Sinon, pourquoi un passe sanitaire ? Je suis désolé mais là, c'est toi qui es de mauvaise foi.

D'ailleurs, Macron a arrêté de dire que se vacciner protégeait les autres alors que c'était son principal argument pour imposer le passe sanitaire (qu'il a néanmoins prolongé).

[John Locke]

Le pass sanitaire est politique, ce n'est pas mon problème. Je suis pour la vaccination obligatoire depuis le départ.

[Pépé]

Euh on n'a pas eu droit à une pub du gouvernement pendant des semaines nous disant que se vacciner c'était protéger les autres ? Tu rigoles JL j'espère ?

Ne pas encombrer les hôpitaux avec les formes graves, c'est protéger tout ceux qui nécessitent d'autres soins.

L'accès à un stade de foot, etc, franchement c'est très secondaire par rapport à celui à un lit de réanimation.

Ne te moque pas de moi, c'est quoi la probabilité des gens de mon âge en bonne santé de finir à l'hosto ? Extrêmement faible, quasi nulle. On ne va pas encombrer les hôpitaux comme ça. Ce n'était pas le sens de ce qui était dit. On nous a bien vendu le vaccin comme protégeant grandement de la transmission et de la contamination. Pas à 100%, mais grandement. Aujourd'hui on se rend compte qu'au bout de quelques semaines ce n'est plus très vrai. On se rend aussi compte que ça protège très bien contre les formes graves. C'est super, mais désolé, à titre personnel, j'estime que je l'étais déjà (ou en tout cas l'immense majorité, voire la quasi totalité des gens de mon âge et de mon état le sont). Il y a quelque chose que je ne comprends pas dans cette course à la vaccination de tout le monde par rapport aux arguments que vous exprimez.

[TER-alsace]

'Immunité collective' qu'on nous a bassinés, mais pour ça il fallait que 80% de la population soit vaccinée.

Ils le croyaient peut-être en le disant, mais ce n'est pas tout à fait le résultat auquel on a abouti.

[TER-alsace]

Et je précise qu'en soldat discipliné j'ai fait mes 2 doses mais que je m'interroge sur les suivantes...

[Cedthan]

Les vieux sont vaccinés, il y a des contaminés malgré le vaccin, mais ils font moins de formes graves. Les jeunes, et c'est une agréable surprise, sont responsables ou veulent sortir mais sont vaccinés majoritairement.
Des mecs de 30-40 ans qui arrivent en réa pour forme grave parce que non vaccinés, c'est une réalité. C'est une autre forme d'épreuve pour les soignants qui ont moins de monde, mais le décès d'une personne a un âge où cela n'est pas normal, c'est plus impactant pour eux.
Et j'ai un peu plus de compassion pour le soignant qui s'en occupe ou pour celui qui n'a pas accès à ses soins que pour ce mec qui a finalement voulu jouer et perd.

[Cedthan]

'Immunité collective' qu'on nous a bassinés, mais pour ça il fallait que 80% de la population soit vaccinée.
Ils le croyaient peut-être en le disant, mais ce n'est pas tout à fait le résultat auquel on a abouti.

C'était le discours d'avant variant anglais, il me semble. Et c'est toujours vrai que sans les variants on l'aurait eu.

Le problème est celui de raisonner en terme de population locale à l'échelle du monde, face à un virus qui est sur toute la planète.

[Pépé]

Les vieux sont vaccinés, il y a des contaminés malgré le vaccin, mais ils font moins de formes graves. Les jeunes, et c'est une agréable surprise, sont responsables ou veulent sortir mais sont vaccinés majoritairement.
Des mecs de 30-40 ans qui arrivent en réa pour forme grave parce que non vaccinés, c'est une réalité. C'est une autre forme d'épreuve pour les soignants qui ont moins de monde, mais le décès d'une personne a un âge où cela n'est pas normal, c'est plus impactant pour eux.
Et j'ai un peu plus de compassion pour le soignant qui s'en occupe ou pour celui qui n'a pas accès à ses soins que pour ce mec qui a finalement voulu jouer et perd.

Oula on va sur un autre terrain là. À la base on parlait de saturation hospitalière. Des mecs de 30-40 ans qui meurent yen aura toujours, covid ou pas covid...

Qu'on se soit vacciné la 1ère fois c'était normal et j'étais bien d'accord. Par contre, qu'on me dise maintenant que ça va être tous les 6 mois, ça m'interroge beaucoup plus. C'est un truc qui n'a jamais été fait, qui dit que des réinjections fréquentes ne causeront pas des problèmes ? Tu m'excuseras, par rapport au risque quasi nul que j'ai de faire une forme grave (oui oui désolé il est quasi nul), ça commence un peu à m'emmerder. D'autant que j'ai pas l'impression que ce soit prouvé que l'efficacité du vaccin contre les formes graves baisse de la même façon pour tout le monde. La navigation à vue et le «fermez-la et vaccinez-vous», ça va me gaver vite.

[Cedthan]

En fait il y a un truc qui s'appelle la science. Penser que l'arn messager peut provoquer des choses des mois après, ce n'est pas avoir un raisonnement scientifique.
Quand au fait de te penser invincible ou d'imaginer que les formes de graves du covid ne sur chargent pas. Il y a toujours des avp, des suicides, et des jeunes de 30 ans qui ont aussi besoin d'un lit de réa.

[FractureTibiaPéroné]

En fait soit tu la joue comme Neymar, soit tu la joue collectif  Tu ne connais pas le résultat avant d'avoir joué le match, c'est une question de mentalité et de capacité à supporter la pression  Il y a les faibles et les autres

[TER-alsace]

Ben jouer collectif pas plus que ça, finalement même vacciné je peux attraper et transmettre cette vacherie, donc je ne protège en fait que moi d'une forme grave.

C'est pas si mal me direz vous mais s'il faut recommencer tous les 5-6 mois et que la moitié de la planète n'a pas de solution je pense malheureusement qu'il n'est pas compliqué de comprendre que c'est voué à l'échec.

Le problème de base c'est qu'on s'aperçoit que ce vaccin n'en est pas vraiment un...

[- DB -]

Le pass sanitaire est politique, ce n'est pas mon problème. Je suis pour la vaccination obligatoire depuis le départ.

Ben oui mais tu n'es pas au gouvernement. Moi je parle du gouvernement. Qui n'arrête pas de mentir sans arrêt pour cacher ses erreurs. Ou l'inverse, parfois.

[Pépé]

En fait il y a un truc qui s'appelle la science. Penser que l'arn messager peut provoquer des choses des mois après, ce n'est pas avoir un raisonnement scientifique.
Quand au fait de te penser invincible ou d'imaginer que les formes de graves du covid ne sur chargent pas. Il y a toujours des avp, des suicides, et des jeunes de 30 ans qui ont aussi besoin d'un lit de réa.

Je me sens pas du tout invincible. Simplement quand même l'OMS est sceptique sur l'utilité de la 3e dose en population générale alors que beaucoup ne sont pas du tout vaccinés, rajouté à cela que mon risque de faire une forme grave est ultra faible, ça me questionne, désolé. La science est-elle capable de me dire que je suis réellement moins protégé après 6 mois ? J'ai pas l'impression que ce soit aussi simple vu ce que j'ai lu. Bref, j'arrête là car je ne te convaincrai pas, tu ne me convaincras pas, et dans 99% des cas j'irai faire cette 3e dose à la con car j'ai pas envie de me priver de tout.

[Cedthan]

Je crois que niveau respect des mesures sanitaires, du confinement, taux de vaccination (plus de 9 millions en peu de jours pour le rappel), les français sont tout de même pas mal.

Et nos marchés de Noël sont encore ouverts. Il y a pire comme résultat au niveau national, que cela soit grâce à la population ou au gouvernement, on s'en tape.

[Cedthan]

La science est-elle capable de me dire que je suis réellement moins protégé après 6 mois ?

Doser des anticorps, c'est possible.
Et il y a des études sur les défenses lympocytaires.

[John Locke]

Le pass sanitaire est politique, ce n'est pas mon problème. Je suis pour la vaccination obligatoire depuis le départ.

Ben oui mais tu n'es pas au gouvernement. Moi je parle du gouvernement. Qui n'arrête pas de mentir sans arrêt pour cacher ses erreurs. Ou l'inverse, parfois.

Je confirme que je parle, pour ma part et concernant ce qui est dit de ce vaccin, des scientifiques et des médecins, dont l'avis seul compte pour moi.