9994 réponses à ce sujet

[Angus90]

j'ai presque eu envie de dire je t'aime, malheureusement ta dernière phrase ...

Bordel, ça a tenu à une phrase.
Je parle d'escroquerie au regard de son statut de numéro 1 (ou quasi) que selon moi il ne mérite pas.
Je ne dis pas que c'est une nullité, mais pas la super relève qu'on nous présente.

J'attends de découvrir les images du péno mais si c'est parce que des joueurs étaient rentrés dans la surface, tu ne m'ôteras jamais de l'esprit que si c'est Sirigu qui repousse un péno au Parc face à Lorient dans les mêmes circonstances, il ne le refait jamais tirer.

Désolé bob, j'ai perdu confiance dans la partialité des arbitres. Je ne dis pas qu'ils sont corrompus, bien entendu, mais qu'ils arbitrent dans un environnement sous influence qui les conduit, probablement malgré eux, à avoir le sifflet en faveur des "gros."

Je pense exactement la même chose. Si pas PSG, le penalty n'aurait déjà pas été sifflé, et encore moins été retiré.
Je n'ai pas la stat officielle mais j'aimerais bien savoir combien le PSG a-t-il obtenu de penalties depuis le début de saison. j'ai l'impression que c'est un tous les deux matchs. Aucun autre club ne bénéficie des mêmes faveurs.

[chab]

Plus la saison avance et que le PSG n'est toujours pas leader, plus la machine il faut sauver le soldat PSG se met en route. Depuis quelque temps ça commence à faire pas mal de décisions litigieuses en leur faveur, on a l'impression qu'à chaque match pratiquement un de leur joueur échappe miraculeusement au carton rouge...
N'oubliez pas, le pognon sans gloire est un investissement, il doit rapporter coûte que coûte. Si par malheur les lyonnais venaient à continuer leur bonne saison, tous les moyens nécessaires seront mis en oeuvre pour que les gentils investisseurs qataris en aient pour leur argent et que les kevin de la france entière achètent les beaux maillots du psg

[sochalo-parigo]

Je ne suis pas d'accord, tout parigot que je sois je m'en branle du PSG comme je le répète depuis des années. Turpin est une brêle, c'est pas nouveau, et donner l'occasion à Aulas de baver sur l'arbitrage je suis pas sûr que Garibian fût d'accord. Que le PSG soit champion ou pas je pense que la LFP s'en branle tant qu'ils sont en Ligue des Champions, peu importe le groupe. C'est une fausse polémique pour moi. J'ai rien vu de scandaleux sur ce match que Paris aurait dû gagner largement d'ailleurs et sans l'aide des arbitres.

[Angus90]

ça n'a rien de sain.

ça remet en cause l'autorité de la chose jugée et ça fragilise le reste de la rencontre en ouvrant la porte à toutes les arguties et pire, ça n'a aucun sens.

Car de deux choses l'une, soit l'arbitre a vu la même chose que vous et a sifflé le contraire sciemment, c'est qu'il y a un gros problème que des palabres résoudront difficilement. Mais qui croit que ce genre de choses arrive régulièrement ?

Soit l'arbitre n'a pas vu la même chose, a sifflé conformément à ce qu'il a vu et vous pensez que votre langue a un pouvoir, a fortiori rétroactif, sur ses yeux ?

La contestation d'un arbitre n'a nullement pour but de le faire changer d'avis, ça n'arrive jamais. Elle a pour fonction d'évacuer la frustration des victimes ou prétendues telles, d'une façon plus civilisée qu'un étranglement ou un coup de pied dans les burnes.

En ce sens, elle doit être conservée avec l'encadrement que le talent, l'expérience, et la lecture de mes posts donnent aux hommes en noir.

Pourtant j'ai bien vu un arbitre (M. Enjimi pour ne pas le nommer) accorder un penalty à Sochaux puis, suite aux contestations, qui s'est transformé en coup franc à l'extérieur de la surface.
J'ai déjà vu ce genre de cas à plusieurs reprises à Sochaux (pas fréquemment, mais plusieurs fois), donc j'imagine que ça arrive aussi ailleurs.

Nonobster le fait qu'un arbitre puisse être partial c'est comme penser que les paris sportifs n'influencent pas les résultats des matchs. L'UEFA s'est d'ailleurs bien gardée de poursuivre l'enquète d'Europol sur la corruption des 400 (chiffre minimum) matchs truqués relevés dans le continent, et il y a bien une raison.

Pour faire simple, certains sont certes incompétents, mais d'autres agissent en toute conscience de cause.

J'imagine d'ailleurs très bien M. Thiriez donner des instructions aux arbitres du genre: "pour la santé économique du foot français, il faut être clément envers les clubs qui investissent beaucoup".

[Angus90]

Au hand comme au rugby, il existe l'exclusion temporaire (2 ou 10 minutes) et une gestion des cartons toute différente.
Au hand celui qui prend rouge ou trois fois deux minutes est exclu définitivement du match, mais son équipe n'est pas réduite à 5.
Ces quelques aménagements permettraient aux arbitres de cartonner sans craindre d'être celui qui a tué le match. Finale 2010 rouge pour De Jong, les Pays Bas restent à 11. Le boucher sort le sport continue.

Contestation, simulation, anti-jeu : jaune direct.
Si les gars persévèrent, ils finiront quelques matchs à 8 ou 9, tant pis pour eux. Ils finiront par comprendre.
Et des suspensions très lourdes pour les comportements vraiment anti-sportifs, surtout les simulations car c'est à la fois tromper et abuser l'arbitre (qui va sanctionner injustement un autre, ça favorise le climat malsain entre joueurs et arbitres car c'est la cause de nombreuses erreurs d'arbitrage (impossible de savoir si un mec simule ou s'il a vraiment été touché), c'est complètement contre l'esprit du jeu, et ça fausse grandement les résultats.

Si on voulait vraiment se débarrasser de ces comportement on y arriverait, il suffit de mettre en place des sanctions suffisamment lourdes. Et là enfin les équipes qui veulent simplement jouer au football auront leur chances.

Ouè enfin parfois les simulations sont grostesques et les arbitres se font avoir comme des merdes. Je me demande d'ailleurs souvent si ceux-ci ont déjà joué au foot un jour pour ne pas y voir une simulation: genre quand le mec s'écroule en levant les bras au ciel, réflexe pas naturel si tu es déséquilibré puisque les mains se placent automatiquement en avant pour amortir la chute.

[mindavid]

Ouè enfin parfois les simulations sont grostesques et les arbitres se font avoir comme des merdes. Je me demande d'ailleurs souvent si ceux-ci ont déjà joué au foot un jour pour ne pas y voir une simulation: genre quand le mec s'écroule en levant les bras au ciel, réflexe pas naturel si tu es déséquilibré puisque les mains se placent automatiquement en avant pour amortir la chute.

Genre Coulibaly contre Bastia...

[chab]

Ouè enfin parfois les simulations sont grostesques et les arbitres se font avoir comme des merdes. Je me demande d'ailleurs souvent si ceux-ci ont déjà joué au foot un jour pour ne pas y voir une simulation: genre quand le mec s'écroule en levant les bras au ciel, réflexe pas naturel si tu es déséquilibré puisque les mains se placent automatiquement en avant pour amortir la chute.

Justement.
Si on veut alléger la tâche (difficile) des arbitres, ceux qui ont simulé sans être pris sur le moment doivent écoper de matchs de suspension. Beaucoup.
Ca, ça facilitera la tâche des arbitres (au bout de quelques matchs)

[slow pulse boy]

Désolé bob, j'ai perdu confiance dans la partialité des arbitres. Je ne dis pas qu'ils sont corrompus, bien entendu, mais qu'ils arbitrent dans un environnement sous influence qui les conduit, probablement malgré eux, à avoir le sifflet en faveur des "gros."

Siffler en faveur des gros, contre Lyon à Gerland... quand même pas.

Dois-je te rappeler qui était l'adversaire de Lyon et à quel point la LFP est obséquieuse avec ce club ?

Pas la peine de me le rappeler. C'est moi qui te dis que ton argument est recevable dans l'absolu, mais pas comme un argument-massue dans le contexte d'hier.
Lyon est un club installé dans le championnat, puissant médiatiquement. Turpin n'a pas pu oublier qu'Aulas allait maudire sa famille sur 20 générations, quel que soit le montant d'un éventuel chèque.
Si c'était un arbitre normal, il aurait fait son boulot : penalty sifflé, raté. Et vu la tournure du match il aurait dû se dire que Paris aurait d'autres occasions d'égaliser.
Ma théorie sur Turpin, c'est qu'il a eu l'instinct de prendre une décision pour faire parler de lui. Avant qu'on parle de lui c'était le meilleur ; depuis, c'est un des pires. Je pense que son arbitrage n'est pas dicté par la corruption ni même la pression, mais par une pathologie.

[Pierre_Minus]

[Ma théorie sur Turpin, c'est qu'il a eu l'instinct de prendre une décision pour faire parler de lui.

Un PSG-OL est tellement disséqué, sur-analysé sous toutes les coutures ...

S'il n'avait pas sifflé on aurait trouvé quelqu'un pour le lui reprocher : les lyonnais sont 5 mètres à l'intérieur de la surface au moment de la frappe. La règle restant la règle ...

Quoi que fasse l'arbitre, il est pratiquement impossible pour lui de sortir "indemne" (médiatiquement) de ce genre de matchs.

[Soch-Aliens vs Predators]

Nonobster le fait qu'un arbitre puisse être partial c'est comme penser que les paris sportifs n'influencent pas les résultats des matchs. L'UEFA s'est d'ailleurs bien gardée de poursuivre l'enquète d'Europol sur la corruption des 400 (chiffre minimum) matchs truqués relevés dans le continent, et il y a bien une raison.

Pour faire simple, certains sont certes incompétents, mais d'autres agissent en toute conscience de cause.

Je ne le crois pas.

Et je trouve invraisemblable de passer une partie considérable de sa vie à regarder et commenter une activité qu'on prétend vérolée par des arbitres tricheurs et des mafias truqueuses.
Ou alors c'est du masochisme.

Plus probablement tu conserves un souvenir amer des décisions arbitrales défavorables à Sochaux et tu oublies l'énorme faute de Diawara dans la surface à Dortmund, la main de Poujol, le hors-jeu de Caceres...

Au moment du bilan, tu as donc l'impression d'être spolié, mais c'est que ta comptabilité est défectueuse.

Il n'en demeure pas moins que l'incertitude bénéficie aux joueurs prestigieux lesquels se massent dans les clubs riches. C'est comme ça et ça l'a toujours été.

Jusqu'à présent, j'ai du mal à voir en quoi l'arbitrage nous a plus pénalisé que la mortification d'une région, la maladresse de Butin ou la passivité bovine des spectateurs de Bonal.

[lamthie25]

Il y a 2 ans un arbitre Franc-Comtois officiant en L1, suite à une faute technique, s'est vu rétrogradé en L2 (non pas au lendemain de son match, mais bel et bien à la fin de sa saison) l'année suivante s'est classé major de promo en L2 et officie de nouveau en L1 cette saison.

Moreira?

[lamthie25]

Les décisions ne sont jamais uniformes.

Pense tu qu'elles le soient au rubgy ou au handball ?
Et pourtant les joueurs se tiennent.
Contester ne conduira pas à faire changer un arbitre de décision. Je pense même qu'un arbitre fera d'autant mieux son job qu'il évoluera dans un climat sain.
En revanche, l'arbitre qui déconne, lui aussi doit être sanctionné et de côté là, je pense qu'il y a du chemin à faire.
Bref, j'en reviens à ce que je disais, c'est une question de volonté et elle concerne chaque intervenant: joueur, staff, dirigeants, arbitres, direction nationale de l'arbitrage, commissions de discipline, international board et j'en oublie sûrement.
Mais comme ça ne viendra jamais des joueurs, la solution doit venir de ceux qui édictent les règles, qui les appliquent et sanctionnent.

Je ne prendrai pas le défense des arbitres Français puisqu'ils sont nuls, le nombre de leurs représentants dans les compétitons internationales vaut mieux que tous les discours.

Par contre là ou je ne suis pas d'accord avec toi (vous) c'est sur la comparaison avec les autres sports co.
Résultat d'un match de basket 90-75 d'un match de Hand 32-25 d'un match de Rugby 18-9 et d'un match de foot 1-0. Il est donc évident que dans les autres sports cités une erreur d'arbitre entrainant un but (ou un point) et beaucoup influente sur le résultat final que dans le foot.

Ok les mentalités sont différentes mais on ne peut pas comparer. Les conséquences des décisions sont différentes, les réactions le sont donc aussi

[slow pulse boy]

Je ne prendrai pas le défense des arbitres Français puisqu'ils sont nuls, le nombre de leurs représentants dans les compétitons internationales vaut mieux que tous les discours.

Par contre là ou je ne suis pas d'accord avec toi (vous) c'est sur la comparaison avec les autres sports co.
Résultat d'un match de basket 90-75 d'un match de Hand 32-25 d'un match de Rugby 18-9 et d'un match de foot 1-0. Il est donc évident que dans les autres sports cités une erreur d'arbitre entrainant un but (ou un point) et beaucoup influente sur le résultat final que dans le foot.

Au hand, un arbitrage un peu orienté c'est la différence entre 2 et 6 exclusions temporaires. Au hand et au basket c'est ton meilleur défenseur qui ne peut plus s'engager parce qu'à mi-match il a déjà 2 exclusions temporaires ou 4 fautes perso. Au rugby, 10 minutes en infériorité numérique peut ne rien donner sur le coup mais faire que ton équipe sombre physiquement dans le dernier quart d'heure.
Au foot, un joueur peut prendre un carton jaune et être persuadé que l'arbitre n'osera pas lui en mettre un deuxième, pour une influence nulle sur le match.

De ces 4 sports, celui où l'arbitrage a le plus d'influence sur le résultat c'est de très loin le rugby. Un regroupement ou une mêlée fermée, c'est 3 ou 4 fautes commises et un arbitre qui siffle soit la première qu'il voit ou celle qu'il a envie de siffler, et rarement la première tout court.

[Angus90]

Nonobster le fait qu'un arbitre puisse être partial c'est comme penser que les paris sportifs n'influencent pas les résultats des matchs. L'UEFA s'est d'ailleurs bien gardée de poursuivre l'enquète d'Europol sur la corruption des 400 (chiffre minimum) matchs truqués relevés dans le continent, et il y a bien une raison.

Pour faire simple, certains sont certes incompétents, mais d'autres agissent en toute conscience de cause.

Je ne le crois pas.

Et je trouve invraisemblable de passer une partie considérable de sa vie à regarder et commenter une activité qu'on prétend vérolée par des arbitres tricheurs et des mafias truqueuses.
Ou alors c'est du masochisme.

Plus probablement tu conserves un souvenir amer des décisions arbitrales défavorables à Sochaux et tu oublies l'énorme faute de Diawara dans la surface à Dortmund, la main de Poujol, le hors-jeu de Caceres...

Au moment du bilan, tu as donc l'impression d'être spolié, mais c'est que ta comptabilité est défectueuse.

Il n'en demeure pas moins que l'incertitude bénéficie aux joueurs prestigieux lesquels se massent dans les clubs riches. C'est comme ça et ça l'a toujours été.

Jusqu'à présent, j'ai du mal à voir en quoi l'arbitrage nous a plus pénalisé que la mortification d'une région, la maladresse de Butin ou la passivité bovine des spectateurs de Bonal.

Je ne fais pas référence uniquement à Sochaux. (as-tu regardé la dernière coupe du monde?)

Mais sur le fond, on est d'accord, les arbitres font parfois preuve de partialité (le Brésil en 2014, quelle blague sérieusement), d'autres sont simplement incompétents, mais là je leur en veux moins car pas vraiment aidés par les acteurs des matchs (joueurs, entraineurs...).
Cependant je trouve dommage qu'un arbitre puisse influencer le résultat d'une compétition, et c'est encore plus flagrant dans les matchs à élimination directe.
De toute façon, je suis désolé, mais on ne m'enlèvera pas de l'idée que la corruption est omniprésente dans le foot et j'ai du mal à imaginer que les arbitres n'y participent jamais. Sans pour autant blâmer tous les autres concernés, mais ce n'était pas le sujet ici.

[Garulfo]

Lens qui fait la même première mi-temps que Sochaux.

Mais là, ça fait plaisir.

[Seb le lionceau]

Si les scores à la mi-temps pouvaient rester en l'état à la fin du temps réglementaire, ce serait parfait. De quoi mettre un peu de baume au coeur après l'après-midi de merde offerte par nos chers lionceaux...

[Seb le lionceau]

Très bons résultats de L1. Tous les concurrents de Lens ont pris des points. Avant Lorient-Lyon et Metz-Guingamp demain, Lens compte 5 points de retard sur la ligne de flottaison. Et si d'un côté les merlus pouvaient prendre au moins 1 point contre l'OL et Metz gagner contre Guingamp demain, l'écart monterait à 6 points et ils seraient à leur place... Lanterne rouge. Ils iront à Caen lors de la prochaine journée.

A noter le scénario hallucinant de Caen-PSG.

[Soch-Aliens vs Predators]

Ce sont de très mauvais résultats.

Vu qu'au train où ça va on ne terminera pas dans les 3 premiers, il vaudrait mieux que Lens soit 17e et nous repêchés en dépit de notre classement.

Votre désir de haïr Lens pour les fautes de Mammadov et Martel dont ni les joueurs, ni les spectateurs ne sont responsables, menace d'occulter le peu d'intelligence collective qu'il nous reste.

[Seb le lionceau]

Parce que tu crois réellement à un repêchage? Faut arrêter de rêver. La seule chose qu'on peut obtenir, c'est une compensation financière et là encore, c'est pas gagné. Quand bien même le premier verdict rendu par le TA de Besançon nous donne raison. La procédure est loin d'etre terminée.

Je n'ai rien contre le club de Lens et ses supporters. Mais le passif est trop lourd en ce qui me concerne. Les copinages, magouilles, mensonges, intérêts économiques sont gerbants et pourtant réels. Et personne n'en parle à part nous et quelques rares personnes non dupes ici ou là.

Quant à nous, si on doit monter, faudra le faire sportivement.

[Thom 01]

Tondu_glandeur souhaite il nous donner ses impressions sur la défaite de son équipe ?

[Garulfo]

Très bons résultats de L1. Tous les concurrents de Lens ont pris des points. Avant Lorient-Lyon et Metz-Guingamp demain, Lens compte 5 points de retard sur la ligne de flottaison. Et si d'un côté les merlus pouvaient prendre au moins 1 point contre l'OL et Metz gagner contre Guingamp demain, l'écart monterait à 6 points et ils seraient à leur place... Lanterne rouge. Ils iront à Caen lors de la prochaine journée.

A noter le scénario hallucinant de Caen-PSG.

"C'est la faute de la ligue qui ne protège pas assez les clubs qui jouent sur les 4 tableaux" T Silva.

Il est encore plus ridicule quand il parle que quand il pleure celui-ci.

[chab]

La ligue qui ne protège pas assez le psg... C'est la meilleure de l'année celle là, il faut l'encadrer quelque part

[mindavid]

C'est clair qu'un petit club à 500M€ de budget quasiment ne peut pas avoir 25 joueurs de bon niveau !!

Ah ben non ils préfèrent mettre 60M€ sur Cavani et 50 sur Luiz...

[Gylles]

Tondu_glandeur souhaite il nous donner ses impressions sur la défaite de son équipe ?

Il va te répondre que c'est à cause de nous et de notre procédure au TA.

Moi je pense que, depuis le début, les joueurs lensois s'efforcent de gagner le moins de matchs possibles, soucieux qu'ils sont de ne pas alourdir encore leur déficit avec d'éventuelles primes de matchs. Des joueurs et un entraîneur exemplaires, on vous dit...

[Jer-o]

La L1 de la saison prochaine se fera peut-être sans Evian et Lens, aucun intérêt d'y aller donc

[mindavid]

Valvidia qui se plaint du terrain alors que son président ultra compétent s'était engagé à la changer 2 fois...

[Jer-o]

Metz y va tout droit.........ils sont d'une faiblesse.......bref, ce qu'on voit dans tous les matchs de L2 quoi

[chab]

On n'arrête plus Guingamp !

[Jer-o]

L'Europa League leur à fait plus de bien que de mal. Si d'autres à la mentalité coincé pouvaient s'en inspirer

[Seb le lionceau]

Je n'ai jamais compris pourquoi certaines équipes veulent à tout prix ce qualifier pour l'Europe pour ensuite se plaindre de jouer tous les 3 jours et de mettre une équipe B en Europa League. L'Europe fait rêver les supporters. On se souviendra à jamais des matches contre l'Inter Milan, le Borussia Dortmund, le Sporting Lisbonne, Olympiakos... Mais ça ne rapporte pas de thunes alors ça n'est pas intéressant pour les clubs... Très mauvais calcul car c'est en faisant de bonnes performances en Europe qu'on se montre internationalement et qu'on est susceptible de vendre à bon prix certains joueurs et d'en attirer d'autres.

Bravo Guingamp pour jouer le jeu.