7169 réponses à ce sujet

[tranxen_200]

Sauf à laisser partir Kanté, Puygrenier n'est clairement pas la priorité.
Et je ne suis même pas sûr qu'on gagnerait au change.

Kanté-Peybernes + Poujol, Carlao (s'il reste) et Boumal, on est pourvu aux postes de DC.

Par contre, derrière va se poser (encore une fois, tiens), le problème de latéraux parce qu'avec les départs de Duplus, Daf, Mikari et Corchia, on n'a plus que Roussillon.

[JUDAS]

mais s'il y a quelques défenseurs centraux de métier parmi nous, il vous expliqueront qu'un résumé de match de permet pas de voir l'origine du but.
Il y a beaucoup de facteurs qui rentrent en compte.

Déjà il faut un bon 6 devant la charnière centrale pour la protéger et récupérer des ballons ( un 2eme joueur est possible en fonction du schéma de jeu), ensuite il faut que les latéraux fassent correctement le travail défensif pour éviter les boulevards sur les côtés avant de penser à prendre les couloirs.
Maintenant tu peux avoir la meilleure défense du monde si tes milieux qui jouent sur les côtés ne participent à aucune tache défensive elle prendra automatiquement l'eau.
Pour la relance c'est pareil il faut des solutions pour le défenseur central sinon il est obligé de balancer loin devant....
Bref c'est tout un travail collectif et tactique et c'est là que l'entraineur a sa part de responsabilité.
Après pour qu'une défense centrale fonctionne il faut aussi de la complémentarité sur le terrain.

[MAX74]

Mouais, j'ai du mal à être convaincu par vos arguments pour la charnière centrale.

Au milieu avec Lopy, Doubaï, Nogueira et Poujol (il me semble que c'est quand même son poste à la base) voire Carlao je trouve qu'on s'en sort pas mal. Il me semble qu'on a aussi un dénommé Traoré dans l'effectif, si il pouvait donner des news de temps en temps ce serait pas mal

Bref pour moi il manque quand même un vrai DC de métier. Après c'est vrai qu'en latéral on est un peu à sec. Tant offensivement que défensivement d'ailleurs. C'est pour ça que le recrutement de Sio me fait un peu peur, dans le sens où on risque de bouffer notre enveloppe recrutement rien qu'avec lui alors que ce n'est pas la priorité pour moi. L'idéal serait un nouveau prêt, je ne sais pas si c'est possible mais ça nous aiderait pas mal !

[Shogun]

Je t'en prie Lobster, y'a pas de mal. Tu peux te lâcher pour Barros. Il n'a jamais cessé de marquer dès lors qu'il était sur un terrain. Il n'a "que" 31 ans (Pujol en a 33), une expérience immense. Ne faisait plus parti des plans de l'entraineur de Galatasaray et est rentré chez lui à Ostrava pour 500.000€ l'hiver dernier, ou il continue à planter comme il l'a toujours fait.

Maintenant, y'a peut-être un vice caché que je veux bien connaitre si t'as des infos.

[Buzz Leclercq]

Puygrenier, c'est une chèvre. Il met des buts de la tête, mais c'est tout. Un gros lourdeau qu'on remarque souvent parce qu'il a un physique reconnaissable, mais c'est tout.

Tout est dit !
Un lourdaud avec un gros salaire = pas de réelle plus-value pour l’effectif.
Mais il faut tout de même recruter un joueur en défense centrale, capable de sérieusement concurrencer Kanté et Peybernes.
Tout en se délestant de Poujol (je ne comprends toujours pas comment un tel joueur peut faire partie d’un effectif de ligue 1) et Carlao.
Carlao est certainement le meilleur défenseur de l’équipe, mais je ne pense pas que l’arrivée d’un nouveau préparateur physique va changer la donne. Trop fragile. Impossible de compter sur lui sur l’ensemble de la saison.
Avec Kanté / Peybernes / Carlao / Poujol et Zouma : on est clairement dans le quantitatif, et pas dans le qualitatif…
Continuer avec ses 5 joueurs l’an prochain serait une vraie erreur.
Malheureusement, je ne pense pas que le staff va retoucher la défense centrale…

Mes craintes sont plutôt dirigées vers les postes de def latéraux et je suis d'ailleurs surpris que ce ne soit pas plus discuté ici.
En effet, Daf, Mikari et Duplus sont partis, Sauget est à l'agonie, Corchia sur le départ. Il ne nous reste plus que Roussillon
Même en recutant un latéral pour remplacer Corchia, j'ai le sentiment que ce sera trop juste pour tenir toute une saison

Oui, il faut clairement 2 recrues au poste de latéral. Le remplaçant de Corchia et un joueur d’appoint.

L’objectif avoué du club est de ne pas jouer le maintien l’année prochaine en améliorant l’effectif. J'attends de voir ça.
Va y avoir du boulot quand même…
Mais cette année, Maraval a une nouvelle technique. Il est en mode Jean-Claude Dus : « Mais il faut se convaincre qu’on n’a rien à perdre parfois avec un joueur dont on se dit, au départ, que cela va malgré tout être compliqué. Il faut oser !». (dans Le Pays de ce matin)

[JUDAS]

Au milieu avec Lopy, Doubaï, Nogueira et Poujol (il me semble que c'est quand même son poste à la base) voire Carlao je trouve qu'on s'en sort pas mal. Il me semble qu'on a aussi un dénommé Traoré dans l'effectif, si il pouvait donner des news de temps en temps ce serait pas mal

c'est quoi pour toi de s'en sortir pas mal? se sauver lors de la 38eme journée?
On a quand même un milieu de terrain incapable de garder le ballon et de protéger sa défense.
Sinon pour info on a eu des news de Traoré et il est "out" pour pas mal de temps (fin d'année il me semble).

[ArnaudC]

Sauf à laisser partir Kanté, Puygrenier n'est clairement pas la priorité.
Et je ne suis même pas sûr qu'on gagnerait au change.

Kanté-Peybernes + Poujol, Carlao (s'il reste) et Boumal, on est pourvu aux postes de DC.

Sans oublier Zouma qui va signé un contrat pro

[MAX74]

Au milieu avec Lopy, Doubaï, Nogueira et Poujol (il me semble que c'est quand même son poste à la base) voire Carlao je trouve qu'on s'en sort pas mal. Il me semble qu'on a aussi un dénommé Traoré dans l'effectif, si il pouvait donner des news de temps en temps ce serait pas mal

c'est quoi pour toi de s'en sortir pas mal? se sauver lors de la 38eme journée?
On a quand même un milieu de terrain incapable de garder le ballon et de protéger sa défense.
Sinon pour info on a eu des news de Traoré et il est "out" pour pas mal de temps (fin d'année il me semble).

Pas mal au moins au niveau quantitatif. Je pense que Doubaï - Lopy ca fait très bien l'affaire. On est d'accord c'est pas l'assurance tout risque, mais au vu de la situation actuelle, je ne vois pas l’intérêt de recruter dans ce secteur. Clairement la charnière centrale me fait beaucoup plus peur. Question de point de vue.

Ok pour Traoré, j'ai du zappé cette info. On l'aura quand même pas vu longtemps le bonhomme...

[Roman]

Au milieu avec Lopy, Doubaï, Nogueira et Poujol (il me semble que c'est quand même son poste à la base) voire Carlao je trouve qu'on s'en sort pas mal. Il me semble qu'on a aussi un dénommé Traoré dans l'effectif, si il pouvait donner des news de temps en temps ce serait pas mal

c'est quoi pour toi de s'en sortir pas mal? se sauver lors de la 38eme journée?
On a quand même un milieu de terrain incapable de garder le ballon et de protéger sa défense.
Sinon pour info on a eu des news de Traoré et il est "out" pour pas mal de temps (fin d'année il me semble).

Tout à fait, je rajoute que finalement de ces quatre joueurs aucun n'est un vrai 8. Nogueira qui devrait tenir ce poste peine à exister au milieu et est plus efficace plus haut, Lopy, Poujol et Carlao sont des récupérateurs incapables de créer du lien entre attaque et défense et même si c'est son poste je n'ai vu aucun apport de la part de Doubaï à ce poste là. On a besoin d'un type capable de pouvoir porter un peu le ballon, avec un peu de vision de jeu et une protection de balle correcte or aucun de ces cinq joueurs ne possèdent ces attributs à part peut-être Nogueira mais il ne nous l'a que très rarement montré.

[lamthie25]

Mouais je trouve le débat des DC assez déplacé, que l'on dépasse déjà les 35% de possession de balle et vous verrez que nos DC actuels vont s'améliorer tout naturellement. Je serais très surpris, surtout si Carlao reste, que l'on recrute à ce poste.

[Matador]

Je suis de ton avis. Si cette année on est une des pires défenses de L1, ce n'est pas uniquement la faute à Poujol, Kanté, Peybernes, si la tactique et certains joueurs accordaient plus de temps et de sérieux à leurs taches défensives, les centraux seraient plus sereins et surement moins à même de faire des erreurs. En exagérant, mais si on dispose d'une ligne d'avant capable de faire le job et de récupérer les ballons dangereux le fcsm peut gagner tout ses matchs même avec deux burnes de niveau DH, par contre ont peu jouer avec Thiago Silva et Badstuber derrière, il y a de forte chance que le fcsm perd la plupart de ces matchs si 6/10 des joueurs de champ attendent tranquillou le ballon au milieu de terrain. On parle pas de la défense comme l'ultime rempart et non comme étant le seul rempart. Une tactique plus cossue et surtout un positionnement adéquat des joueurs en fonction de leurs qualités nous seraient plus avantageux et moins coûteux que le recrutement d'un papy nancéiens.

Le plus important c'est le milieu de terrain et les joueurs de couloir.

[gone]

On parle d'Hérelle en prêt à Colmar. Encore un latéral de moins !

[lamthie25]

Il n'est sans doute pas encore prêt pour la L1 donc il n'est pas anormal de le voir faire une année en nationale

[Jer-o]

Plutot une bonne nouvelle . Le genre de chose qui aurait dû être fait pour Poujol ou Dias

[erbaton25]

Super on va prêter Herelle ! Sinon on fait quoi pour Yarthey ?

[Shogun]

Ce nom me dit quelque chose. Il se prénomme Toniv, c'est ça ?

[Nico]

Ce nom me dit quelque chose. Il se prénomme Toniv, c'est ça ?

Non, Sossoz je crois.

[Clyde]

des récupérateurs incapables de créer du lien entre attaque et défense et même si c'est son poste je n'ai vu aucun apport de la part de Doubaï à ce poste là.

A son arrivée la saison passée après de nombreux mois sans jouer et en cette fin de saison après son retour de blessure, je suis OK.
Mais les derniers matches de la saison passée et le début de celle-ci me font te contredire car je trouvais Doubaï plutôt pas mal du tout dans ce registre.

[SHONE90000]

Pareil, je pense que Doubai peut très bien jouer dans ce registre la, il a les qualités pour.

Le problème pour ça c'est qu'il faut qu'il soit en bonne condition physique.

[Nytnerok]

Intérêt confirmé pour Lukasz Broz. Tout comme celui de Cardiff City pour Privat.
http://www.foot-sur7...diff-city/86396

[slow pulse boy]

Et bien moi je crois à la charnière Poujol Peybernes.
Et je vous merde.


Et dire que Kanté n'était pas impliqué alors que ça a été l'un des rare joueur à essayer de rassembler l'équipe, et a communiquer sur le terrain, je trouve que c'est de la mauvaise foi.
Mais vous vous attendiez à quoi ?! Il a un niveau tout à fait correct pour son prix et son âge.

Et comme cela a été dit, on a pas un rond dans les poches, et on devra quoi qu'il arrive trouver un lateral.
Alors vue qu'il nous faut un buteur, et un milieu offensif aussi, si on rajoute le défenseur central ça va faire 4 recrures à 1M.
Et on ne pourra rien trouver d'autre qu'un Banana bis.


Maintenant, si vous préférez qu'on claque l'enveloppe sur un nancéien qui se rase pour masquer les cheveux blancs, qui est TOTALEMENT surcoté grâce à son nombre de buts, son jeu de tête et son look (Perquis?). Libre à vous.
Surtout que la pile de jeunes à ce poste fait que c'est loin d'être priorité.
Shone va encore me dire que tant qu'on prendra autant de buts on sera dans le fond du classement. Et il n'a pas tort.
Cependant je suis plus inquiet par nos milieux de terrain qui perdent les ballons et ne les recuperent pas.
A ce nombre démentiel de ballons DONNE à l'adversaire au lieu de faire une passe au sol.
Tant qu'on rendra le ballon aussi vite à l'adversaire, on sera plus exposé à leurs attaques.


Ecoutez, je sais bien que vous aimez tous vous prendre pour des recruteurs en herbe, moi aussi, mais s'il y a quelques défenseurs centraux de métier parmi nous, il vous expliqueront qu'un résumé de match de permet pas de voir l'origine du but.
Il y a beaucoup de facteurs qui rentrent en compte.
Vous vous paluchez sur les interventions de Peybernes due à sa vitesse qui durera encore 5-6ns, mais vous oubliez la facheuse tendance au dégagement compulsif depuis ses premiers matchs.
C'est un joueur qui perds 100% de ses ballons, je trouve ça terriblement énorme pour un défenseur.
Maintenant Poujol est peut être moins bon dans la tache défensive, surtout le marquage, mais la qualité technique de ses relances nous a lancé plus d'un contre.


Et si personne ne parle du lateral, c'est car on s'en tape, et qu'on veut juste un suisse pas cher pour faire le nombre.


edit : Shogun, j'ai preferé ne pas réagir sur Barros.

D'accord avec beaucoup de choses mais pas le début. Poujol-Peybernes je n'y crois pas.
Une charnière idéale est constituée de deux joueurs complémentaires, ce que Poujol et Kanté ne sont pas car ils sont tous les deux lents. De plus, un des deux centraux doit commander la défense, et en général c'est le moins rapide qui s'y colle. Kanté-Peybernes, ça peut marcher ; Poujol-Peybernes, ça impliquerait que Poujol soit le patron de la défense et je ne crois pas qu'il en soit capable.

[slow pulse boy]

Tout à fait, je rajoute que finalement de ces quatre joueurs aucun n'est un vrai 8. Nogueira qui devrait tenir ce poste peine à exister au milieu et est plus efficace plus haut, Lopy, Poujol et Carlao sont des récupérateurs incapables de créer du lien entre attaque et défense et même si c'est son poste je n'ai vu aucun apport de la part de Doubaï à ce poste là.

Pas d'accord du tout. Doubai est un 8. On lui file le ballon, il oriente le jeu ; et quand il retouche le ballon il (et avec lui le bloc équipe) a avancé de 20 mètres. Il permet à l'équipe de passer de la défense à l'attaque avec efficacité et sécurité.

On a besoin d'un type capable de pouvoir porter un peu le ballon, avec un peu de vision de jeu et une protection de balle correcte.

Selon moi, c'est un 6 que tu décris.

[ilan the best]

Il n'est sans doute pas encore prêt pour la L1

Tu veux dire qu'Herelle n'est pas mûre.

[lamthie25]

Tout à fait, je rajoute que finalement de ces quatre joueurs aucun n'est un vrai 8. Nogueira qui devrait tenir ce poste peine à exister au milieu et est plus efficace plus haut, Lopy, Poujol et Carlao sont des récupérateurs incapables de créer du lien entre attaque et défense et même si c'est son poste je n'ai vu aucun apport de la part de Doubaï à ce poste là.

Pas d'accord du tout. Doubai est un 8. On lui file le ballon, il oriente le jeu ; et quand il retouche le ballon il (et avec lui le bloc équipe) a avancé de 20 mètres. Il permet à l'équipe de passer de la défense à l'attaque avec efficacité et sécurité.

On a besoin d'un type capable de pouvoir porter un peu le ballon, avec un peu de vision de jeu et une protection de balle correcte.

Selon moi, c'est un 6 que tu décris.

Assez d'accord avec cette phrase et en plus il protège les DC qui ne sont donc plus la cible des supporters

[samosman]

Et bien moi je crois à la charnière Poujol Peybernes.
[...]
Vous vous paluchez sur les interventions de Peybernes due à sa vitesse qui durera encore 5-6ns, mais vous oubliez la facheuse tendance au dégagement compulsif depuis ses premiers matchs.
C'est un joueur qui perds 100% de ses ballons, je trouve ça terriblement énorme pour un défenseur.
Maintenant Poujol est peut être moins bon dans la tache défensive, surtout le marquage [...]

D'accord avec beaucoup de choses mais pas le début. Poujol-Peybernes je n'y crois pas.

Il n'a pas l'air de beaucoup y croire non plus finalement.

Je pense que Puygrenier apporterait beaucoup dans notre équipe. Nos milieux ne sont pas si mauvais que ça dans la possession et la récup. La preuve, nous avons pris beaucoup de buts sur coups de pied arrêtés. Puygrenier permettrait de prendre moins de pions sur ce type d'actions, et d'en marquer plus.

Ce mercato risque d'être décisif pour cette saison, si notre cellule de recrutement ne réussit pas quelques bons coups, notre équipe sera pire que la saison passée.

[John Locke]

Ce mercato risque d'être décisif pour cette saison, si notre cellule de recrutement ne réussit pas quelques bons coups, notre équipe sera pire que la saison passée.

Lapalissade du jour !

[tranxen_200]

Et bien moi je crois à la charnière Poujol Peybernes.
[...]
Vous vous paluchez sur les interventions de Peybernes due à sa vitesse qui durera encore 5-6ns, mais vous oubliez la facheuse tendance au dégagement compulsif depuis ses premiers matchs.
C'est un joueur qui perds 100% de ses ballons, je trouve ça terriblement énorme pour un défenseur.
Maintenant Poujol est peut être moins bon dans la tache défensive, surtout le marquage [...]

D'accord avec beaucoup de choses mais pas le début. Poujol-Peybernes je n'y crois pas.

Il n'a pas l'air de beaucoup y croire non plus finalement.

Je pense que Puygrenier apporterait beaucoup dans notre équipe. Nos milieux ne sont pas si mauvais que ça dans la possession et la récup. La preuve, nous avons pris beaucoup de buts sur coups de pied arrêtés. Puygrenier permettrait de prendre moins de pions sur ce type d'actions, et d'en marquer plus.

Ce mercato risque d'être décisif pour cette saison, si notre cellule de recrutement ne réussit pas quelques bons coups, notre équipe sera pire que la saison passée.

Pas forcément : on a vu cette saison qu'on s'est beaucoup appuyé sur les joueurs issus du centre (8 il me semble lors du dernier match à Bastia).
Il faudra aussi que des jeunes -comme Roussilon l'an passé- s'imposent.

[ilan the best]

il protège les DC qui ne sont donc plus la cible des supporters

Bon faudrait peut-être arrêter avec ça aussi...

Certes, personne ne conteste l'importance du travail des MD dans l'efficacité de celui des DC, mais ceux-ci sont néanmoins tenus à un minimum syndical quand des bréches viennent à s'ouvrir dans la digue érigée devant eux par leurs collègues du milieu.
Et ce minimum, Kanté a eu parfois beaucoup de mal à le satisfaire. J'en veux pour preuve par exemple, ces deux actions similaires en un-contre-un coté droit dans la surface, à Brest contre Lesoimier et à Bastia contre Thauvin, où à chaque fois il s'est fait mangé. Heureusement que Pouplin, lui, a assuré derrière pour sortir le tir de l'attaquant.

Se faire bouffer de la sorte, à un moment où le score était encore de 0-0, dans des matches où l'enjeu était vital pour nous, c'est quasiment inadmissible vu son statut.

Bon, ceci dit, même si ces deux actions encore fraîches dans ma mémoire vu leur proximité et leur importance dans le "money time" de la course au maintien sont quelques part révélatrices de son niveau, je crois que globalement sur cette saison, Kanté a fait le job du point de vue défensif. Mais pas plus...Tout juste ce qu'il fallait pour dépasser le niveau de Poujol à la place similaire.

Après ce que je lui reproche le plus, c'est son inaptitude à prendre l'initiative de la relance, la délaissant les trois-quart du temps à son gardien ou à son associé de la défense centrale. Ce qui devait pourtant être une de ses fonctions essentielles.

[Angus90]

Et bien moi je crois à la charnière Poujol Peybernes.
[...]
Vous vous paluchez sur les interventions de Peybernes due à sa vitesse qui durera encore 5-6ns, mais vous oubliez la facheuse tendance au dégagement compulsif depuis ses premiers matchs.
C'est un joueur qui perds 100% de ses ballons, je trouve ça terriblement énorme pour un défenseur.
Maintenant Poujol est peut être moins bon dans la tache défensive, surtout le marquage [...]

D'accord avec beaucoup de choses mais pas le début. Poujol-Peybernes je n'y crois pas.

Il n'a pas l'air de beaucoup y croire non plus finalement.

Je pense que Puygrenier apporterait beaucoup dans notre équipe. Nos milieux ne sont pas si mauvais que ça dans la possession et la récup. La preuve, nous avons pris beaucoup de buts sur coups de pied arrêtés. Puygrenier permettrait de prendre moins de pions sur ce type d'actions, et d'en marquer plus.

Ce mercato risque d'être décisif pour cette saison, si notre cellule de recrutement ne réussit pas quelques bons coups, notre équipe sera pire que la saison passée.

Non, notre milieu de terrain se fait régulièrement bouffer physiquement (notamment contre Toulouse pour le dernier exemple en date). Il manque du physique, c'est sans doute pour cela que Traoré pouvait être utile, et qu'Anin l'a été. Et Nogueira, Boudebouz, Lopy, Doubaï, Dias... C'est bien trop léger physiquement, et à moins d'avoir une équipe qui a constamment la possession du ballon, ce n'est pas suffisant.

[samosman]

Ce n'est pas parce qu'un MD n'a pas un physique de déménageur qu'il ne fait pas un bon récupérateur. Rennes a une équipe de molosses qui n'a pas touché une balle au cours des derniers mois. Nogueira est capable sur un match de récupérer autant de ballons que Traoré.
Notre milieu n'a selon moi pas plus souffert que lorsque nous avions Anin. Des joueurs comme Lopy savent se placer et sur les buts qu'on a pris, peu viennent d'actions dans l'axe.
Nous avons souffert dans la récupération quand on a joué sur les côtés avec des Contout, Yarthey, Camara et Sio sur les derniers matchs.
L'exemple de Toulouse est particulièrement probant, tu as raison, ce sont les latéraux adverses qui ont marqué, ils ont pu monter, participer et finir l'action sans rencontrer de résistance.