770 réponses à ce sujet

[Tot]

Le vol de l'année, maintenant j'attends Dechavanne et compagnie pour demander a rejouer le match

[lolo39]

Pourquoi le vol?
Main, donc expulsion et penalty
Ca fait chier pour le Ghana mais fallait le mettre .

[FruityFranck]

Si vous êtes Uruguayen, Suarez est un héros national.

Sa main n'a aucun rapport avec la main de Henry. Lui a été pécho par la patrouille. Il s'est sacrifié pour son équipe et là je dit bien joué.

Le fautif, si le Ghana perd se match, c'est l'autre brelle de rennais.

Pourtant, j'étais pour le Ghana.

[slow pulse boy]

Sa main n'a aucun rapport avec la main de Henry.

Au contraire. Les deux trichent en espérant un miracle :
- Henry compte sur l'arbitre pour ne pas voir sa main,
- Suarez compte sur l'arbitre pour ne pas voir sa main, et sinon sur le ghanéen pour rater le penalty.

[FruityFranck]

Non, tu ne sembles pas pigé la nuance.
Henry qualifie la France en trichant.
Suarez empêche son équipe d'être éliminé dans les dernières secondes tout en lui donnant un petit espoir de ne pas prendre de but sur le penalty qui suit.
En rien il donne la victoire à son équipe.
La défaite est à 100% dû à la maladresse des ghanéens.


Bref, maintenant l'Uruguay va prendre une belle fessée en demi. Diminuée par l'absence de Suarez et peut être de son capitaine, Lugano, blessé au genou en première mi-temps.
Les Pays-Bas vont pouvoir préparer leur finale tranquilou...

Ça sent bon le titre de champion du monde pour les bataves.

[slow pulse boy]

Non, tu ne sembles pas pigé la nuance.
Henry qualifie la France en trichant.
Suarez empêche son équipe d'être éliminé

C'est pas une nuance, c'est un aplat.

En rien il donne la victoire à son équipe.

Henry non plus. Il restait 15 minutes aux irlandais pour en mettre un 2e (que de toute façon ils devaient mettre pour se qualifier). Alors que le Ghana avait le penalty comme "seule" chance.

[Tot]

Sans la faute le but est marqué, de plus le péno est raté et comme le match est terminé Suarez sait pertinemment que son équipe ne souffrira pas de jouer à 10 bien longtemps, du coup la tricherie paie haut la main.
Suarez a hélas pour le Ghana bien joué sur le règlement sur ce coup là.
Faudrait envisager un but de pénalité un peu comme les essais de pénalité au rugby.

[FruityFranck]

Non, tu ne sembles pas pigé la nuance.
Henry qualifie la France en trichant.
Suarez empêche son équipe d'être éliminé

C'est pas une nuance, c'est un aplat.

En rien il donne la victoire à son équipe.

Henry non plus. Il restait 15 minutes aux irlandais pour en mettre un 2e (que de toute façon ils devaient mettre pour se qualifier). Alors que le Ghana avait le penalty comme "seule" chance.

Bon, vu qu'on est pas sur la même longueur d'onde je vais faire simple.

Henry fait une passe de handball à Gallas --> but. L'arbitre ne voit pas la main--> la triche n'est pas sanctionnée et le but validé.
Suarez fait un smash de volley --> pas but. L'arbitre voit la main --> la triche est sanctionnée et plutôt sévèrement (carton rouge et penalty).

Après que l'une ou l'autre des équipes est qualifiée on s'en bat la nouille. Mais se qui compte dans l'esprit du jeu c'est uniquement si la faute est sanctionnée ou non.

[FruityFranck]

Faudrait envisager un but de pénalité un peu comme les essais de pénalité au rugby.

Faut arrêter de dénaturer notre sport préféré sous prétexte que le score ne nous arrange pas.
Après de la vidéo à toutes les sauces maintenant voilà qu'on veut lui inclure des règles de rugby.
Bientôt, on va lui inclure des tiers-temps ou des quarts-temps pour les pubs et on va mettre des casques et des épaulettes aux joueurs...pfff n'importe quoi!

Je tiens à préciser que je ne suis pas contre la vidéo mais à une utilisation bien pensée. Parce que c'est la boite de pandore pour toutes les actions litigieuses. D'où ma réflexion sur les pubs, le temps que l'arbitrage vidéo se décide.
Je serais plus favorable à des arbitres de surface.

[slow pulse boy]

Là, tu te situes par rapport à mon post et tu perds de vue l'idée globale.

se qui compte dans l'esprit du jeu c'est uniquement si la faute est sanctionnée ou non.

Sérieusement, tu t'en contentes ? Tant que l'arbitre voit et sanctionne ce qui doit l'être, tout ce qui peut se passer sur un terrain est conforme à l'esprit du jeu ?

[FruityFranck]

Tu as raison, j'ai fait une grave erreur : ce n'est pas l'esprit mais la règle du jeu. Désolé.

La règle relève des décisions qui sont prises sur le terrain.
Par contre, l'esprit relève plus du ressenti des individus.

Les 2 devraient être indissociables mais dans certains cas on ne peut pas les mêler sans être dans la contradiction.

Pour info, j'ai également était déçu que le Ghana ne passe pas ce tour.
Mais comme l'a dit Tot "Suarez a hélas pour le Ghana bien joué sur le règlement sur ce coup là."

Pour en revenir sur France-Irland ... l'esprit et la règle ont été bafouées.

[slow pulse boy]

C'est plus clair. Bonne nuit

[tracy]

Suarez mérite au moins 2 matchs de suspension, il ne devrait plus jouer lors de cette coupe du monde

[Garulfo]

Si vous êtes Uruguayen, Suarez est un héros national.

Sa main n'a aucun rapport avec la main de Henry. Lui a été pécho par la patrouille. Il s'est sacrifié pour son équipe et là je dit bien joué.

Le fautif, si le Ghana perd se match, c'est l'autre brelle de rennais.

Pourtant, j'étais pour le Ghana.

C'est la faute à toute l'attaque rennaise qui a par exemple gaché tous ses possibilités de contres.

[la meringue]

Je suis assez en phase avec FruityFranck.

Suarez joue AVEC les règles. Il sait pertinemment que sa main sera vue, qu'il sera expulsé et suspendu. Il fait juste le calcul qu'en se sacrifiant, son équipe a plus de chances de se qualifier comme ça qu'en laissant la balle entrer. C'est pas grâce à lui que le péno est raté, mais on peut presque parler de coup de génie, quand même, quand on voit l'issue du match. Pas au niveau "esprit du jeu" mais "efficacité".

Henry, contre l'Irlande (mais aussi Given deux minutes avant, sur Anelka) a fait le pari de ne pas être vu, donc de ne pas se voir appliqué les règles. c'est essayer de passer outre, ce n'est pas jouer AVEC. Pour moi c'est pire.

[pittman]

Oh punaise les discussions de psychologues de bars à vin...
J'y ajoute donc ma couche

Dans les deux cas, les joueurs n'ont pas le temps de réfléchir, ils y vont au réflexe. Réflexe "rien à perdre" si on peut dire.
Dans le premier cas, c'est un joueur d'une équipe de merde qui ne mérite pas sa victoire, donc tout le monde s'acharne.
Dans l'autre, c'est un joueur d'une équipe qui en a plus montré que l'équipe adverse, donc tout le monde pense que la victoire est méritée.

Quoi qu'il en soit, les deux gestes sont immondes, contre l'esprit du jeu et loin d'un beau football.
Mais au final, Irlandais et Ghanéens ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes car il ne tenait qu'à eux de finir le match plus tôt.

[JUDAS]

Suarez mérite au moins 2 matchs de suspension, il ne devrait plus jouer lors de cette coupe du monde

et pourquoi 2 matchs?
il a blessé un autre joueur avec un tacle assassin?
OK il a fait une main sur la ligne et donc carton rouge avec une suspension lors du prochain match mais je ne vois pas en quoi il mérite deux matchs de suspension!

[Choux]

Et surtout, surtout, s'il avait pu éviter de venir fanfaronner en conférence de presse après le match...

[John Locke]

Vous voulez l'avis de Suarez, le voici, sans détour :

«Je suis un golerazo (un grand gardien, ndrl), ç'a été l'arrêt du Mondial, je n'avais pas le choix, et la main de Dieu, c'est moi qui l'ai maintenant. Je l'ai fait pour que mes coéquipiers gagnent aux tirs au but. Quand j'ai vu que le tir (de Gyan sur le penalty, ndrl) allait au-dessus, ç'a été une très grande joie».

On peut le comprendre, mais faut-il le dire de cette manière à la presse ?

[pittman]

Henry avait eu la décence de ne pas en rajouter

[la meringue]

Suarez mérite au moins 2 matchs de suspension, il ne devrait plus jouer lors de cette coupe du monde

et pourquoi 2 matchs?

Parce qu'il a mis les deux mains

pittman > Excuse-moi mais l'attitude d'Henry, resté discuter avec les Irlandais, est encore plus gerbante.

[chab]

En même temps, vu les circonstances, échanger un carton rouge contre la qualification de son équipe, je ne vois pas qui ne l'aurait pas fait au prétexte du fair-play, arrêtez la branlette intellectuelle sur le sujet....

[pittman]

"Tirez les premiers Messieurs les Anglais"

Le panache et l'amour du beau jeu. C'est en abandonnant cette philosophie que les Oranje s'approchent du but ultime.
Quelle triste coupe du monde

[la meringue]

Il y a des règles du jeu écrites, avec des sanctions écrites qui vont avec.
Je vais provoquer un peu, mais dans le sport chacun est libre de transgresser les règles du jeu à partir du moment où il accepte les sanctions qui vont avec le geste en question. Il ne s'agit pas d'impunité ici, de geste fait dans le dos de l'arbitre, ni d'erreur d'arbitrage (c'est pour ça que j'ai du mal à le mettre sur le même plan qu'Henry avec sa main, ou qu'un mec qui simule). Hier, c'était l'application pure, simple et incontestable de la règle.
S'il y a des gens ou des journalistes que le geste de Suarez scandalise, qu'ils s'en prennent à ceux qui font les règles, mais pas à ceux qui y sont soumis.

[pittman]

Le week-end dernier, on a fait un match officiel.
Le buteur adverse était sacrément bon. Ils nous a mis 2 buts très rapidement.
Si on ne faisait rien, on était mort.
Je me suis dévoué pour le carton rouge et je lui ai déboité le genou, les ligaments et tout le toutim.

Je n'ai pas respecté la règle et j'ai été puni.
Vive le foot ?

[tracy]

Suarez mérite au moins 2 matchs de suspension, il ne devrait plus jouer lors de cette coupe du monde

et pourquoi 2 matchs?

Pour ça :

Vous voulez l'avis de Suarez, le voici, sans détour :

«Je suis un golerazo (un grand gardien, ndrl), ç'a été l'arrêt du Mondial, je n'avais pas le choix, et la main de Dieu, c'est moi qui l'ai maintenant. Je l'ai fait pour que mes coéquipiers gagnent aux tirs au but. Quand j'ai vu que le tir (de Gyan sur le penalty, ndrl) allait au-dessus, ç'a été une très grande joie».

Déontologiquement parlant, il ne mérite plus de jouer la coupe du monde
Je pense que la Fifa lui mettra 2 matchs, enfin je l'espère

[tracy]

Quand je vois les Allemands attaquer avec 6-7 joueurs dans les 30 mètres Argentins, je me dis qu'avec un entraineur comme Low à la place de la buse Domenech on aurait vu un autre jeu et de meilleurs prestations de notre équipe
Merci aux Allemands d'apporter du jeu et de l'envie

[erbaton25]

Le jeu présenté par les joueurs dépendrait donc de l'entraineur ?
M. Lacombe un peu lecture vous ferait le plus grand bien !

[tracy]

Quand on lit les propos de Malouda à l'encontre de Domenech, comme celui-ci bride les joueurs, on peut estimer qu'il en est en grande partie responsable
Et ne sommes nous, Sochaliens, pas bien placés pour le confirmer ?