7840 réponses à ce sujet

[perrin]

 

Alors j'irai à contre-courant de tout le monde, mais je ne suis pas sûr que ça soit une bonne nouvelle.

Le football est un milieu de mercenaires faut pas être naïf. Or, dans ce milieu de mercenaire, si on veut s'en sortir sportivement il faut des joueurs qui font la différence. Et ceux-ci sont les plus chers. Alors je ne juge personne car je ne connais pas les demandes qui était peut-être démesurée pour le club mais une négo n'est pas terminée temps que ce n'est pas signé.

Et là on perd le joueur idoine (ailier gauche, qui connait le championnat et a des stats). On lui demandait pas de faire carrière 15 ans à Sochaux. Juste d'apporter le plus qui nous ferait monter dans les 6 mois à venir.

Maintenant il va falloir trouver un joueur avec un meilleur profil et pour pas plus cher que ce que demandait Fdaouch sinon on est des couillons. Et là on ne parle pas de joueurs de 18 ans qui jouent en réserve à Strasbourg, Rennes ou Metz mais de joueurs confirmés.

Apres Fdaouch c'est une saison correcte à 28 ans en N1 et une demi saison en d2 belge dans un club qui a fait faillite... certainement un bon joueur mais pas un énorme crack vu la carrière...

 

Ne regarde pas la carrière. Regarde la forme du moment. Et là on comprend tout le potentiel. 

[perrin]

perrin, ton analyse de la situation se conçoit mais on revient de nulle part, on a été gangréné par des attitudes abjectes, on souhaite assainir le club à tous les niveaux. On ne va pas se coucher devant la folie des grandeurs d'un mec, aussi bon soit-il sur le terrain. On a assez payé (et on paye encore). Plus de passe droit. Le club passe avant les egos. Une parole avait été donnée. Je veux croire que l'aspect humain existe encore dans ce monde.

Sur le fond je suis en accord avec toi mais dans les faits c'est illusoire selon moi. Ce milieu est trop gangrené. La moitié de l'effectif a voulu partir en janvier. Ils sont encore tous là. Faut composer. 

 

Après je redis que si Fdaouch demandait un peu plus il fallait l'écouter, le jeu en valait peut-être la chandelle mais que s'il demandait une grosse somme on a bien fait de lui dire non. C'est une négo ça ne présage en rien son attitude sur le terrain ou dans le vestiaire. J'ai d'ailleurs ouïe dire que le joueur était plutôt apprecié du vestiaire et que son potentiel avait été remarqué assez vite. 

[Magik25]

Alors j'irai à contre-courant de tout le monde, mais je ne suis pas sûr que ça soit une bonne nouvelle.

Le football est un milieu de mercenaires faut pas être naïf. Or, dans ce milieu de mercenaire, si on veut s'en sortir sportivement il faut des joueurs qui font la différence. Et ceux-ci sont les plus chers. Alors je ne juge personne car je ne connais pas les demandes qui était peut-être démesurée pour le club mais une négo n'est pas terminée temps que ce n'est pas signé.

Et là on perd le joueur idoine (ailier gauche, qui connait le championnat et a des stats). On lui demandait pas de faire carrière 15 ans à Sochaux. Juste d'apporter le plus qui nous ferait monter dans les 6 mois à venir.

Maintenant il va falloir trouver un joueur avec un meilleur profil et pour pas plus cher que ce que demandait Fdaouch sinon on est des couillons. Et là on ne parle pas de joueurs de 18 ans qui jouent en réserve à Strasbourg, Rennes ou Metz mais de joueurs confirmés.

Apres Fdaouch c'est une saison correcte à 28 ans en N1 et une demi saison en d2 belge dans un club qui a fait faillite... certainement un bon joueur mais pas un énorme crack vu la carrière...

Ne regarde pas la carrière. Regarde la forme du moment. Et là on comprend tout le potentiel.

Même... j'entends l'argument, mais je ne crois pas que ce soit un énorme crack sinon il signerait plus haut. Il a sûrement des qualités mais, pour moi, et c'est mon avis, d'autres joueurs peuvent avoir un profil aussi intéressant...

[perrin]

Je l'espère, je l'espère. 

 

Pas un énorme crack mais pour le National c'était très très bien. J'attends la suite. 

[abeille25]

Quand tu vois les matchs de coupe de France, des bons joueurs il y en a à tout les niveaux, sans se ruiner il y a moyen de faire des belles choses avec des joueurs complémentaires et des mentalités de mecs qui lachent rien, après c'est le taf à cordonnier et Mokeddem de détecter des pépites là dedans par rapport à nos manque.

Et concernant fdaouch, va savoir si c'est complètement fini, ça se trouve fdaouch va revenir sur son pseudo bras de fer et ptetre qu'il signera au fcsm??..

[Buzz Leclercq]

perrin, ton analyse de la situation se conçoit mais on revient de nulle part, on a été gangréné par des attitudes abjectes, on souhaite assainir le club à tous les niveaux. On ne va pas se coucher devant la folie des grandeurs d'un mec, aussi bon soit-il sur le terrain. On a assez payé (et on paye encore). Plus de passe droit. Le club passe avant les egos. Une parole avait été donnée. Je veux croire que l'aspect humain existe encore dans ce monde.

Sur le fond je suis en accord avec toi mais dans les faits c'est illusoire selon moi. Ce milieu est trop gangrené. La moitié de l'effectif a voulu partir en janvier. Ils sont encore tous là. Faut composer.

Après je redis que si Fdaouch demandait un peu plus il fallait l'écouter, le jeu en valait peut-être la chandelle mais que s'il demandait une grosse somme on a bien fait de lui dire non. C'est une négo ça ne présage en rien son attitude sur le terrain ou dans le vestiaire. J'ai d'ailleurs ouïe dire que le joueur était plutôt apprecié du vestiaire et que son potentiel avait été remarqué assez vite.

C'est intéressant que tu modères notre ressenti.

Je pense néanmoins que sa non-signature est un message important envoyé aux joueurs, mais surtout aux agents qui auraient l'intention de continuer à nous la mettre bien profond.

Mais le problème est effectivement que les Liénard ou les Kalulu sont une denrée de plus en plus rare.

[Basquoturque]

 

perrin, ton analyse de la situation se conçoit mais on revient de nulle part, on a été gangréné par des attitudes abjectes, on souhaite assainir le club à tous les niveaux. On ne va pas se coucher devant la folie des grandeurs d'un mec, aussi bon soit-il sur le terrain. On a assez payé (et on paye encore). Plus de passe droit. Le club passe avant les egos. Une parole avait été donnée. Je veux croire que l'aspect humain existe encore dans ce monde.

Sur le fond je suis en accord avec toi mais dans les faits c'est illusoire selon moi. Ce milieu est trop gangrené. La moitié de l'effectif a voulu partir en janvier. Ils sont encore tous là. Faut composer. 

 

Après je redis que si Fdaouch demandait un peu plus il fallait l'écouter, le jeu en valait peut-être la chandelle mais que s'il demandait une grosse somme on a bien fait de lui dire non. C'est une négo ça ne présage en rien son attitude sur le terrain ou dans le vestiaire. J'ai d'ailleurs ouïe dire que le joueur était plutôt apprecié du vestiaire et que son potentiel avait été remarqué assez vite. 

 

Je ne suis pas convaincu que se coucher soit la meilleure solution pour ce gaillard!

Aujourd'hui mettre un peu plus de pepettes pour un mec qui n'a fait qu'une saison et demi à un niveau correct ne le justifie pas...

[perrin]

 

 

perrin, ton analyse de la situation se conçoit mais on revient de nulle part, on a été gangréné par des attitudes abjectes, on souhaite assainir le club à tous les niveaux. On ne va pas se coucher devant la folie des grandeurs d'un mec, aussi bon soit-il sur le terrain. On a assez payé (et on paye encore). Plus de passe droit. Le club passe avant les egos. Une parole avait été donnée. Je veux croire que l'aspect humain existe encore dans ce monde.

Sur le fond je suis en accord avec toi mais dans les faits c'est illusoire selon moi. Ce milieu est trop gangrené. La moitié de l'effectif a voulu partir en janvier. Ils sont encore tous là. Faut composer.

Après je redis que si Fdaouch demandait un peu plus il fallait l'écouter, le jeu en valait peut-être la chandelle mais que s'il demandait une grosse somme on a bien fait de lui dire non. C'est une négo ça ne présage en rien son attitude sur le terrain ou dans le vestiaire. J'ai d'ailleurs ouïe dire que le joueur était plutôt apprecié du vestiaire et que son potentiel avait été remarqué assez vite.

C'est intéressant que tu modères notre ressenti.

Je pense néanmoins que sa non-signature est un message important envoyé aux joueurs, mais surtout aux agents qui auraient l'intention de continuer à nous la mettre bien profond.

Mais le problème est effectivement que les Liénard ou les Kalulu sont une denrée de plus en plus rare.

 

Je ne sais pas ce qu'on appelle nous la mettre bien profond. Si le joueur dis je veux 10 000 et que avant sa signature il dit finalement je voudrais 11 000... Est-ce que ça vaut le coup de se passer d'une potentielle bonne recrue pour 1 000 balles ? Car si c'est pour mettre 2 fois 5 000 sur des jeunes attaquants de Metz ou Rennes en prêt... 

 

Mais après si le joueur a dis c'est plus 10 000 euros c'est 15 000...là effectivement faut claquer la porte. Ne connaissant pas la teneur des discussions je ne juge donc pas. 

[perrin]

 

 

perrin, ton analyse de la situation se conçoit mais on revient de nulle part, on a été gangréné par des attitudes abjectes, on souhaite assainir le club à tous les niveaux. On ne va pas se coucher devant la folie des grandeurs d'un mec, aussi bon soit-il sur le terrain. On a assez payé (et on paye encore). Plus de passe droit. Le club passe avant les egos. Une parole avait été donnée. Je veux croire que l'aspect humain existe encore dans ce monde.

Sur le fond je suis en accord avec toi mais dans les faits c'est illusoire selon moi. Ce milieu est trop gangrené. La moitié de l'effectif a voulu partir en janvier. Ils sont encore tous là. Faut composer. 

 

Après je redis que si Fdaouch demandait un peu plus il fallait l'écouter, le jeu en valait peut-être la chandelle mais que s'il demandait une grosse somme on a bien fait de lui dire non. C'est une négo ça ne présage en rien son attitude sur le terrain ou dans le vestiaire. J'ai d'ailleurs ouïe dire que le joueur était plutôt apprécié du vestiaire et que son potentiel avait été remarqué assez vite. 

 

Je ne suis pas convaincu que se coucher soit la meilleure solution pour ce gaillard!

Aujourd'hui mettre un peu plus de pepettes pour un mec qui n'a fait qu'une saison et demi à un niveau correct ne le justifie pas...

 

Qu'est ce qui ne se justifie pas ? On ne connait pas la somme. 

 

Et faut pas la jouer mauvaise foi...il n'a fait "que" une bonne saison et demi. D'accord, soit mieux que 100% de notre effectif niveau statistiques pures. 

[Seb le lionceau]

Quel que soit le montant en plus voulu par le joueur, je trouve la démarche déplacée et insultante vis-à-vis du club qui lui a tendu la main et a été clair avec lui d'entrée. Il a voulu jouer au plus malin. Maintenant, l'histoire dira s'il a eu raison. S'il signe à Nancy, qu'il gagne plus et qu'il monte, tant mieux pour lui. De notre côté, il ne faut pas regretter la gestion de ce dossier. Cordonnier a eu raison. Question de principe.

[Soch-Aliens vs Predators]

Il faut pas non plus la jouer après cette première demande il aurait fermé sa gueule.

[John Locke]

Quel que soit le montant en plus voulu par le joueur, je trouve la démarche déplacée et insultante vis-à-vis du club qui lui a tendu la main et a été clair avec lui d'entrée. Il a voulu jouer au plus malin. Maintenant, l'histoire dira s'il a eu raison. S'il signe à Nancy, qu'il gagne plus et qu'il monte, tant mieux pour lui. De notre côté, il ne faut pas regretter la gestion de ce dossier. Cordonnier a eu raison. Question de principe.

Il va finir à Nancy.

[Seb le lionceau]

Oui, c'est ce que j'ai cru comprendre.

[Buzz Leclercq]

Comme Bokangu.
Je n'ai pas suivi son début de saison, mais à en croire ses stats et son temps de jeu, c'est pas formidable non ?

[FractureTibiaPéroné]

Je ne sais pas ce qu'on appelle nous la mettre bien profond. Si le joueur dis je veux 10 000 et que avant sa signature il dit finalement je voudrais 11 000... Est-ce que ça vaut le coup de se passer d'une potentielle bonne recrue pour 1 000 balles ? Car si c'est pour mettre 2 fois 5 000 sur des jeunes attaquants de Metz ou Rennes en prêt... 

 

Mais après si le joueur a dis c'est plus 10 000 euros c'est 15 000...là effectivement faut claquer la porte. Ne connaissant pas la teneur des discussions je ne juge donc pas. 

 

Il vaut mieux donner 15K à un fidèle que 10K à une ordure

 

 

Le problème n'est pas le montant (toute proportion gardée), mais la fidélité, supposée, et l'envie

[Basquoturque]

 

 

 

perrin, ton analyse de la situation se conçoit mais on revient de nulle part, on a été gangréné par des attitudes abjectes, on souhaite assainir le club à tous les niveaux. On ne va pas se coucher devant la folie des grandeurs d'un mec, aussi bon soit-il sur le terrain. On a assez payé (et on paye encore). Plus de passe droit. Le club passe avant les egos. Une parole avait été donnée. Je veux croire que l'aspect humain existe encore dans ce monde.

Sur le fond je suis en accord avec toi mais dans les faits c'est illusoire selon moi. Ce milieu est trop gangrené. La moitié de l'effectif a voulu partir en janvier. Ils sont encore tous là. Faut composer. 

 

Après je redis que si Fdaouch demandait un peu plus il fallait l'écouter, le jeu en valait peut-être la chandelle mais que s'il demandait une grosse somme on a bien fait de lui dire non. C'est une négo ça ne présage en rien son attitude sur le terrain ou dans le vestiaire. J'ai d'ailleurs ouïe dire que le joueur était plutôt apprécié du vestiaire et que son potentiel avait été remarqué assez vite. 

 

Je ne suis pas convaincu que se coucher soit la meilleure solution pour ce gaillard!

Aujourd'hui mettre un peu plus de pepettes pour un mec qui n'a fait qu'une saison et demi à un niveau correct ne le justifie pas...

 

Qu'est ce qui ne se justifie pas ? On ne connait pas la somme. 

 

Et faut pas la jouer mauvaise foi...il n'a fait "que" une bonne saison et demi. D'accord, soit mieux que 100% de notre effectif niveau statistiques pures. 

 

Je ne suis pas d'accord sur le fait qu'il faut baisser son froc pour lui alors qu'un accord avait été trouvé au départ.

Maintenant oui il sera peut-être à Nancy ou ailleurs un plus pour l'équipe qu'il défendra mais pour moi il n'y a pas besoin dans notre club de girouette ou mercenaire comme lui.

Désolé "perrin" mais ce genre de garçon on en a eu beaucoup fut un temps.

Bon débarras...

[Gylles]

Je trouve rassurant qu’on laisse filer le gars qui essaie de gratter un peu plus après la négociation et avant la signature.

Par contre, le profil du gars est apparemment connu, ça m’inquiète qu’on ait autant avancé dans les discussions. Si on veut vraiment assainir le vestiaire, on doit pas envisager un mec pareil.

[Tetenlair]

Alors j'irai à contre-courant de tout le monde, mais je ne suis pas sûr que ça soit une bonne nouvelle.

 

Le football est un milieu de mercenaires faut pas être naïf. Or, dans ce milieu de mercenaire, si on veut s'en sortir sportivement il faut des joueurs qui font la différence. Et ceux-ci sont les plus chers. Alors je ne juge personne car je ne connais pas les demandes qui était peut-être démesurée pour le club mais une négo n'est pas terminée temps que ce n'est pas signé. 

 

Et là on perd le joueur idoine (ailier gauche, qui connait le championnat et a des stats). On lui demandait pas de faire carrière 15 ans à Sochaux. Juste d'apporter le plus qui nous ferait monter dans les 6 mois à venir.

 

Maintenant il va falloir trouver un joueur avec un meilleur profil et pour pas plus cher que ce que demandait Fdaouch sinon on est des couillons. Et là on ne parle pas de joueurs de 18 ans qui jouent en réserve à Strasbourg, Rennes ou Metz mais de joueurs confirmés. 

 

c'est la remise en cause de l'accord précédemment trouvé qui lui est reproché, pas ses exigences financières

 

sur le fond, tu as raison, c'est la signature du contrat qui fait l'accord juridique ; mais un contrat se rédige lorsqu'un accord a été trouvé

 

lorsqu'on achète une maison, le prix est convenu avant d'aller chez le notaire : tu peux bien sûr tenter de baisser le prix devant le notaire, mais cela dit de toi que ta parole n'est pas fiable

[sochauxenberry]

C'est toujours le risque d'annoncer l'arrivée d'un joueur avant qu'il ait signé (jurisprudence Baysse ou Benezet).
On peut imaginer qu'un autre club (Nancy ?) est venu surenchérir et que le joueur a souhaité renégocier l'accord trouvé oralement.
L'avantage, c'est qu'on découvre peut-être avant qu'il ne soit trop tard la mentalité du joueur prêt à partir au moindre chant des sirènes.

[Soch-Aliens vs Predators]

Exactement. Ce n'est pas la peine de lapider Fdaouch alors qu'un autre club a sauté sur l'aubaine. Par contre les effets à l'effigie du FCSM qu'il a porté sont souillés et lui ou Nancy doivent les rembourser.

 

Quant au reste, je rappelle que Sochaux est une équipe qui a 11 contre 10, avec coup-franc en sa faveur, dans les arrêts de jeu de la première mi-temps, joue en retrait.

 

Je ne suis pas sûr qu'il y ait de joueur si percutant soit-il capable de corriger ce qui s'apparente à un problème de mentalité ou d'option du coach.

 

Par ailleurs, le club vient de se séparer de l'excellent Perrin, qui n'a plus que trois retraites pour survivre pour des motifs d'austérité budgétaire. Dilapider pour un joueur capable de signer à Nancy, et donc sans intérêt réel pour le football, aurait brouillé le message.

[fredzy]

Bravo a cordonnier !

[cdsb90]

perrin, ton analyse de la situation se conçoit mais on revient de nulle part, on a été gangréné par des attitudes abjectes, on souhaite assainir le club à tous les niveaux. On ne va pas se coucher devant la folie des grandeurs d'un mec, aussi bon soit-il sur le terrain. On a assez payé (et on paye encore). Plus de passe droit. Le club passe avant les egos. Une parole avait été donnée. Je veux croire que l'aspect humain existe encore dans ce monde.

Sur le fond je suis en accord avec toi mais dans les faits c'est illusoire selon moi. Ce milieu est trop gangrené. La moitié de l'effectif a voulu partir en janvier. Ils sont encore tous là. Faut composer.

Après je redis que si Fdaouch demandait un peu plus il fallait l'écouter, le jeu en valait peut-être la chandelle mais que s'il demandait une grosse somme on a bien fait de lui dire non. C'est une négo ça ne présage en rien son attitude sur le terrain ou dans le vestiaire. J'ai d'ailleurs ouïe dire que le joueur était plutôt apprecié du vestiaire et que son potentiel avait été remarqué assez vite.

C'est intéressant que tu modères notre ressenti.

Je pense néanmoins que sa non-signature est un message important envoyé aux joueurs, mais surtout aux agents qui auraient l'intention de continuer à nous la mettre bien profond.

Mais le problème est effectivement que les Liénard ou les Kalulu sont une denrée de plus en plus rare.

Je ne sais pas ce qu'on appelle nous la mettre bien profond. Si le joueur dis je veux 10 000 et que avant sa signature il dit finalement je voudrais 11 000... Est-ce que ça vaut le coup de se passer d'une potentielle bonne recrue pour 1 000 balles ? Car si c'est pour mettre 2 fois 5 000 sur des jeunes attaquants de Metz ou Rennes en prêt...

Mais après si le joueur a dis c'est plus 10 000 euros c'est 15 000...là effectivement faut claquer la porte. Ne connaissant pas la teneur des discussions je ne juge donc pas.

Tu n’es pas bon en business. Le gars a utilisé le fscm pour faire monter les enchères. Il lui fallait un club pour s’entraîner, il a mitonné dès le début. 15 jours d’entraînement c’est n’importe quoi par contre. Faut arrêter d’être naïf.

[Snuff25]

 

 

Quant au reste, je rappelle que Sochaux est une équipe qui a 11 contre 10, avec coup-franc en sa faveur, dans les arrêts de jeu de la première mi-temps, joue en retrait.

 

Je ne suis pas sûr qu'il y ait de joueur si percutant soit-il capable de corriger ce qui s'apparente à un problème de mentalité ou d'option du coach.

et bim !!!!

[perrin]

Il est évident que lorsqu'ils ont signé, Fontaine, Macalou, Fatar ou Gnandouillet ne risquaient pas de faire monter les enchères. 

 

On verra qui arrivera et si ça change quelque chose pour Mokedem au final. 

[Piter]

Il parait sage de ne pas surenchérir pour un joueur qui à 27 ans n'a rien connu de mieux que Deinze.

Je pense qu'on a déjà un sacré embouteillage devant, et qu'il convient d'abord de dégraisser avant de signer qui que ce soit. D'autant plus que le joueur qui nous manque cette saison se trouve à l'infirmerie... Daho faisait souvent la différence à lui tout seul l'année dernière, aujourd'hui sa vitesse et ses dribbles manquent cruellement surtout quand devant on joue avec un pivot comme Gnanduillet. Ses qualités pourraient permettre de tirer meilleur parti de ses coéquipiers d'aujourd'hui, avec lesquels il faut composer.

[abeille25]

La question est : dans quel état d esprit et physique va revenir daho??

[John Locke]

Le même que depuis janvier.

[ontour67]

On l'a échappé belle. On n'a pas besoin de ce genre de vautour.

[Pierre_Minus]

Je rejoins Perrin, en partie.

Le mercenariat, assumé et bien compris, pourquoi pas ? Un mercenaire n'est pas forcément un trouduc ingérable.

Les gentils ptits gars à qui on file des contrats de 2 ou 3 ans, ça n'a pas si bien marché ces derniers temps. Et ça ne marche toujours pas cette saison.

Tous les ans on entend que pour se maintenir il faut un "esprit commando". Pourquoi pas pour monter ? 32 matchs c'est pas si énorme. Et même si ça craque au bout de 25 matchs - et encore, pourquoi cela devrait-il absolument craquer - il y aurait peut-être déjà de quoi voir venir mathématiquement parlant.

Bon, ca n'arrivera pas, à Sochaux encore moins qu'ailleurs, et je ne vais pas pleurer sur Fdaouch non plus. Mais à partir du moment où chacun sait pourquoi il est là et pour combien de temps (est-ce le cas de quiconque aujourd'hui au club ?), le principe du mercenariat n'est dans notre situation actuelle, pas plus mauvais qu'un autre.

Et pas plus illusoire que cette idée du "groupe qui vit bien" et dont "j'apprends" en vous lisant que finalement il ne vit pas si bien que ça. Tiens donc comme c'est curieux.

Si encore on avait dans les clubs, des groupes de 15 ou 20 joueurs. Mais non on veut doubler les postes etc. Enfin bref.

[John Locke]

Qui a dit que le groupe ne vivait pas bien ?