L'équipe de France
#5611
Posté 24 juin 2012 - 10:40
Alors premier critère de sélection: la mentalité.
#5612
Posté 24 juin 2012 - 10:46
Luis Fernandez ?
http://www.hostingpi...uxthird2011.png
#5613
Posté 24 juin 2012 - 10:49
L'art de détourner les choses. Comment, sous prétexte que Blanc est naze, t'arrive à en dédouaner Domenech ? A mon humble avis, ils sont à chier tous les deux.
Ben oui, c'est ton humble avis et c'est ton droit. Mais ce n'est pas le mien.
Domenech c'est une finale de Coupe du Monde, ce qu'ont réussi à faire environ 30 entraîneurs dans le monde. Y avait Zidane et Domenech n'y est pour rien ? OK, mais alors dédouanons aussi Domenech des mauvais résultats ensuite, si tout est lié à Zidane.
En réalité, et je le disais déjà en 2010, ce sont ces putains de losers qui sont sur le terrain qui sont responsables. Et la différence entre Domenech et Blanc, elle est notoire : le premier n'avait pas de précédent pour le mettre en alerte. La génération de merdeux, il est celui qui fut le premier à devoir la gérer à ce niveau. Blanc en a hérité et son erreur (son échec) est grandiloquent : il a décidé de ne pas purger ceux qui ont pourri la campagne de 2010, qu'il en assume la responsabilité. Même fautes, même conséquences.
On pourra toujours discuter des points techniques de chacun et mettre en cause les choix tactiques de Domenech et de Blanc, mais il en ressort toutefois quelque chose d'indéniable : les chutes du Niagara de merde qui ont été déversé sur la tronche de Domenech étaient totalement injustifiées. Il était le responsable de tous les maux, le fiasco de 2010 c'était lui, il faut tout de même se souvenir de la fatwa qu'il se prenait, alors que c'était juste un entraîneur de foot (c'est dire si les gens sont cons). Eh bien non, le fiasco de 2010 c'étaient les joueurs, et celui de 2012 aussi. La différence, c'est juste qu'en 2012 le sélectionneur était prévenu, et il n'en a rien eu à faire.
Trop d'importance est donnée à l'entraîneur, en EdF, à Sochaux et ailleurs. Si les Benzema, Malouda, Nasri décidaient de jouer au niveau qu'ils sont capables d'atteindre, les limites techniques et tactiques de Blanc s'en ressentiraient nettement moins. Ce qu'il faut changer, c'est l'état d'esprit. Si l'état d'esprit se transforme, l'EdF jouera mieux.
Alors exit maintenant cette génération. Une bonne fois pour toute !
#5614
Posté 24 juin 2012 - 10:49
bixente pense qu'il est préférable de se passer du "talent au dessus de la moyenne " de certains sélectionnés pour les remplacer par des joueurs qui ont un état d'esprit de guerrier et porté par le collectif.
#5615
Posté 24 juin 2012 - 10:49
Alors premier critère de sélection: la mentalité.
+1
#5616
Posté 24 juin 2012 - 10:58
bixente pense qu'il est préférable de se passer du "talent au dessus de la moyenne " de certains sélectionnés pour les remplacer par des joueurs qui ont un état d'esprit de guerrier et porté par le collectif.
C'est l'avis de beaucoup de monde, grand public, journalistes, consultants, etc en sont venus à ce constat.
Blanc doit avoir les couilles de laisser à la maison certaines pseudo-stars. Nasri, Menez, Ben Arfa ne seront jamais l'avenir du foot français, je pense qu'il faut s'y résigner et laisser filer cette génération. Je suis un peu plus nuancé pour Benzema, un peu meilleur dans l'esprit et sur le terrain.
A une époque Jacquet, pour construire un groupe sain, s'était passé de Ginola ou Cantona, qui avaient une autre envergure que ces clowns ...
#5617
Posté 24 juin 2012 - 11:01
Ben Arfa revient tout juste en bleu et n'a pas vraiment eu de temps pour se mettre dans le bain. Il a fait une contre performance mais ça arrive et toute l'équipe était en dedans il faut pas s'attendre qu'il porte les bleus sur ses épaules. Les Evra ou Nasri par exemple sont toujours là après des 10ènes de matchs pas au niveau, ou la charnière centrale, ou encore Gourcuff... Alors pour 60 mauvaises minutes il faut pas le condamner.
Pour Menez il a fait un bon match contre l'Ukraine, quelques bons matchs avant le tournois aussi. Là il s'énerve car la situation est très stressante et énervante, mais bon c'est un joueur un peu sanguin c'est pas très grave. Cantona par exemple c'était 100 fois pire que lui. Menez peut être notre meilleur atout offensif à droite pour les prochains RDV des bleus.
Je vais te faciliter la tâche : tu ne comprends pas quand un mec qui dribble, la quintessence du football à tes yeux, qu'il soit génial ou à chier, est critiqué. Tu ne comprends pas pour Boudebouz, maintenant tu ne comprends pas pour Ben Arfa ou Menez. Nous on a compris : dribble = top super cool.
Ou est-ce que j'ai parlé de dribble ? Tu vois tu ne lis encore que ce qui t'arrange. Je parle de performance. Nasri pas du tout au niveau, Evra non plus. Ben Arfa non plus mais sur 60min et lui il n'a pas enchaîné les sélections donc il faudrait pas jeter un joueur à la moindre contre performance sur un match. Les 2 autres ils les enchaînent. Et Menez a sorti une grosse perf contre l'Ukraine mais une entrée moyenne contre l'Espagne (à l'image de Giroud qui n'a fait que des entrées moyennes dans cet euro donc il faudrait aussi jeter Giroud?)
Alors arrête de tout ramener à ce qui t'arrange et à faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit, merci.
#5618
Posté 24 juin 2012 - 11:02
http://www.planeteso...x...st&p=855817
Faudrait savoir!
#5619
Posté 24 juin 2012 - 11:04
Nulle part bien sûr, le point commun entre Boudebouz, Menez, Ben Arfa et Ribéry qui fait que tu les défends et que tu ne supportes pas qu'on les touche, c'est sûr que c'est leur capacité à défendre.
Tes Ben Arfa et Menez sont des trouduc, c'est tout. Dehors, rien à faire qu'ils aient enchaîné ou pas les matches, rien à faire qu'ils sachent courir, dribbler, te faire rêver parce qu'ils ont un jour fait un petit pont roulette louche sombrero aile de pigeon à un adversaire.
Les gens te parlent de mentalité, d'état d'esprit, de vestiaire, de maillot, mais on sait pertinemment qu'à tout ça tu n'y comprends rien !
Désolé pour l'arrogance, la condescendance, la méchanceté et les insultes.
#5620
Posté 24 juin 2012 - 11:11
Je pense que tu as mal compris mon post, relis le bien.
Quand je dis "J'en avais fait mes favoris dès la fin de la coupe du monde 2010 mais ils le sont plus que jamais aujourd'hui", je ne parle pas des espagnols mais bien des allemands. Pour te la faire courte, je pense depuis le mondial 2010 que l'Allemagne remportera cet euro parce que déjà impressionnante à l'époque, elle a mûri et possède des joueurs qui, contrairement à des espagnols rassasiés, ont les crocs !
Maintenant, si l'Espagne pouvait aller quand même en finale pour s'y incliner, ça m'arrangerait bien côté betclic...
Sinon, juste histoire de prouver si besoin était à quel point l'EDF a vachement progressé ces derniers mois !
Septembre 2011
On remplace Kaboul par Rami et le tour est joué !
#5621
Posté 24 juin 2012 - 11:34
Et quand je vois que certains arrivent encore à défendre (l'indéfendable) Nasri concernant ces insultes, ou d'autres qui disent que Menez et Ben Arfa ne méritent pas ces critiquent et ben je me dis qu'on n'est pas pret d'avancer..
#5622
Posté 24 juin 2012 - 11:40
Alors premier critère de sélection: la mentalité.
200% d'accord.
Perso je suivais l'équipe de France depuis tout petit (1982) et là j'ai lâché l'affaire depuis la grève des millionnaires en Afrique du Sud. C'est clairement devenu du foutage de gueule, même si ça avait commencé avant. J'ai vu 30 mn de France Angleterre en rentrant du taf et voilou. Et sinon les chaines infos pour voir les résumés.
Aucune envie de soutenir ou cautionner ces connards friqués.
Pour moi le problème c'est qu'il fallait virer tous les grévistes et faire une équipe sans eux. On a voulu les garder et on a sur le terrain des mecs qui s'en branlent. Et après d'autres comme Nasri qui ouvre leur grande gueule et insultent à tout va parce qu'il savent tout simplement qu'ils ne risquent rien et que donc tout est permis. Pour ça Blanc et Le Graet devraient également dégager.
Le Graet était déjà en train de dire ce matin que Nasri n'aurait aucune sanction. Tous ces mecs soit disants vedettes (à quelques exceptions) sont des petits cons, qui ne méritent ni notre temps ni notre respect.
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#5623
Posté 24 juin 2012 - 12:36
Et il n'y en n'a pas tant que ça à dégager : Nasri, Evra, Menez, Ben Arfa.
Malouda n'apporte rien mais n'a pas l'air de pourrir le groupe.
Benzema est plus difficile à évaluer. Mais là encore, il n'a pas l'air de pourrir le groupe.
Ribery a réussi a se racheter.
Blanc : à dégager.
Sinon, quand j'entends le groupe se satisfaire de ce 1/4 de finale, je suis quand même assez consterné. On aura fait un seul bon match, contre une faible équipe d'Ukraine. Pour le reste, 2 défaites (Suèfe, Espagne) et un nul peu glorieux (UK).
Mais il y a de quoi être satisfait, c'est clair.
Qu'est-ce que cette équipe d'Espagne est chiante à voir. Ca joue à la passe à 10, oif paf, à toi, à moi, mais au delà de ça (qu'ils font très bien, certes), il n'y a rien : pas de jeu en profondeur, pas d'occasion.
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#5624
Posté 24 juin 2012 - 12:43
Mouais, je ne serais pas aussi catégorique là-dessus.
#5625
Posté 24 juin 2012 - 13:11
#5626
Posté 24 juin 2012 - 13:13
Nulle part bien sûr, le point commun entre Boudebouz, Menez, Ben Arfa et Ribéry qui fait que tu les défends et que tu ne supportes pas qu'on les touche, c'est sûr que c'est leur capacité à défendre.
Tes Ben Arfa et Menez sont des trouduc, c'est tout. Dehors, rien à faire qu'ils aient enchaîné ou pas les matches, rien à faire qu'ils sachent courir, dribbler, te faire rêver parce qu'ils ont un jour fait un petit pont roulette louche sombrero aile de pigeon à un adversaire.
Les gens te parlent de mentalité, d'état d'esprit, de vestiaire, de maillot, mais on sait pertinemment qu'à tout ça tu n'y comprends rien !
Désolé pour l'arrogance, la condescendance, la méchanceté et les insultes.
Ben écoute on a qu'à prendre que des gens qui ont des prix nobels, ou des légions d'honneur pour fait d'arme, comme ça niveau intelligence ou niveau amour de la patrie ils devraient être pas trop mauvais.
Je m'en fou qu'ils dribblent ou pas, je dis juste que Menez était notre meilleur milieu offensif droit, Ribery notre meilleur milieu offensif gauche, ou que Ben Arfa a fait un mauvais match certes mais c'est pas le même temps de jeu que Nasri qui lui enchaîne les contre performances. D'ailleurs à l'image de Valbuena je n'aime pas trop Ribery mais forcé de constater qu'il a fait le métier très largement.
Maintenant au moindre pet de travers ça va être "oooo regardez de trouduc". Nasri qui insulte les journalistes en portant le maillot bleu 2 fois en 4 matchs oui c'est un sacré con et je veux plus le voir (pourtant c'est un dribbleur non?). Menez qui s'énerve contre l'arbitre c'est pas le premier ni le dernier. Tous les joueurs s'énervent contre l'arbitre un jour ou l'autre, et ce dans tous les sports. Toute personne ou presque s'énerve un jour contre une autorité supérieur, que ce soit dans le travail, dans le sport, etc.
Alors oui à choisir je préférerais avoir que des Marco Simone sur le terrain, un joueurs plein de talent et niveau mentalité, le genre de mec qui, quand y'a une bagarre, se pose tranquille sur le terrain et attend que ça ce passe, mais c'est très très rare ce genre de joueur.
Il faut avant tout se baser sur le talent et les performances pour gagner des matchs. Si le joueur est pas un bouddhiste en puissance oui je m'en fou, tant qu'il insulte pas à tout va. Et je préfère avoir un joueur énervé ou frustré quand il perd en quart de final d'un euro, plutôt qu'un autre qui dit "ben c'est pas grave c'est qu'un match la vie est belle lalalalalalala".
Pour info le foot n'est qu'à l'image de notre société. On a bien eu un président qui pouvait dire "casse toi pauv' con" ou des bagarres et des insultes à l'assemblée alors un footballeur qui dit s'énerve contre l'arbitre...
#5627
Posté 24 juin 2012 - 13:18
Parce que tous ceux que tu défends là, ils étaient énervés et frustrés hier soir.
Y a qu'à voir l'interview de Benzema 45 secondes après d'ailleurs. Sûr que Ben Arfa ou Ménez auraient eu la réaction opposée, on n'entend d'ailleurs que ça depuis ce matin !
Ben oui, on voit où ça nous mène de se baser sur le talent !
Peut-être qu'avec d'autres on serait sorti au premier tour, mais ils nous auraient donné envie de les encourager.
#5628
Posté 24 juin 2012 - 13:27
#5629
Posté 24 juin 2012 - 14:03
Collectionner des individualités n'a jamais suffit pour créer une équipe. Lorsqu'on construit un groupe, il faut s'appuyer sur la cohésion d'un groupe pour avoir une équipe collective, avec des mecs sains d'esprit et combatifs pour leurs couleurs, qui se battent les uns pour les autres.
Malgré tout le talent qu'ils peuvent avoir, Nasri ne s'intègre pas du tout dans cette logique, de même que Ben Harfa. Un mec comme Ribéry ou Ménez ont au moins autant de talent, mais ont la capacité d'accélérer efficacement le jeu de leur équipe là ou Ben Harfa ou Nasri le ralentissent considérablement ou exposent leurs coéquipiers par des pertes de balle trop souvent ridicules et inutiles.
Jacquet n'a pas hésité à écarter un joueur de la trempe de Cantona pour le bien de son groupe par exemple. Pourtant, Cantona n'était pas aussi pourri niveau mentalité que Nasri ou Ben Harfa...
#5630
Posté 24 juin 2012 - 15:02
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#5631
Posté 24 juin 2012 - 15:13
Domenech n'y est pour rien ce soir, je te rassure
ben si
il a contribué à détruire cette EDF
et il a contribué, par sa bêtise, à rendre ces imbéciles de Nasri, ben Arfa, Menez & co plus bêtes qu'ils ne sont.
mais , par contre, il n'est évidemment plus le principal responsable de la situation. Les joueurs sont faibles ET humainement parlant ils sont navrants (Mvila, les 3 cités plus haut etc)
ca fait beaucoup.
#5632
Posté 24 juin 2012 - 15:22
Domenech n'y est pour rien ce soir, je te rassure
et il a contribué, par sa bêtise, à rendre ces imbéciles de Nasri, ben Arfa, Menez & co plus bêtes qu'ils ne sont..
Trois joueurs qui n'étaient pas en Afrique du Sud ...
#5633
Posté 24 juin 2012 - 15:23
Domenech n'y est pour rien ce soir, je te rassure
ben si
il a contribué à détruire cette EDF
et il a contribué, par sa bêtise, à rendre ces imbéciles de Nasri, ben Arfa, Menez & co plus bêtes qu'ils ne sont.
Ils n'ont pas été formé par lui!
On peut se poser des questions sur les centres de formation français et sur leurs capacités à éduquer les joueurs.
Ils forment des joueurs mais pas des hommes et il est là le grand problème!
Ils n'ont aucune éducation et aucun respect et si les parents ont une grande part de responsabilité les clubs français aussi.
#5634
Posté 24 juin 2012 - 15:39
On peut se poser des questions sur les centres de formation français et sur leurs capacités à éduquer les joueurs.
Ils forment des joueurs mais pas des hommes et il est là le grand problème!
Ils n'ont aucune éducation et aucun respect et si les parents ont une grande part de responsabilité les clubs français aussi.
+1
Si tu ajoutes à cela une presse qui crie au génie quand on bat une allemagne diminuée et du blé qui leur fait tout oublier... on obtient un petit merdeux d'un mètre 12 pour 31 kg et 11 de QI qui propose à un journaliste de se bastonner,
Etre un homme, ce n'est pas cela messieurs Nasri, Menez, Ben Arfa ou autre Martin qui taquine le couteau quand les vilains Joys le chauffent un peu trop.
Et pourtant, c'est ça le modèle pour la plupart de nos jeunes
Je me serais marré que le journaliste saute la barrière et mette à Nasri sa fessée..
#5635
Posté 24 juin 2012 - 15:41
pour ceux ci ou toute les génerations futures
ils profitent a fond d'etre internationnal pour foutre le bordel en club(français) ou en selection
j'aurait fait couper la tete des 23 du bus(et pas que...)quitte a prendre des gars moins bons mais qui sont fiers d'etre selectionnés
Nasri,Menez,Benzema,Ben arfa,... ont un putain de melon et faudrait vite pour eux de le dégonfler si ils souhaiterait revenir
a quand la perestroika,qu'on soit dans les 50° mondial
putain de staff
Il aurait peut-être fallu repartir d'une feuille blanche après 2010, ou au moins virer les plus symboliques. Mais d'un autre côté, on a vu ces derniers jours que les joueurs posant problème par leur niveau de jeu et/ou leur mentalité (Nasri, Ben Arfa, à un degré moindre Benzema et Ménez) n'étaient pas à Knysna.
On ne peut pas à la fois souhaiter un grand nettoyage et fixer au sélectionneur l'objectif de se qualifier pour les quarts de finale. La fédé a choisi : elle voulait des résultats tout de suite, on ne pouvait donc pas se passer de quelques connards talentueux.
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#5636
Posté 24 juin 2012 - 15:59
Mais j'aurais adoré qu'ils soient dans le groupe depuis longtemps, surtout au milieu des bosseurs comme Balmont ou Cheyrou, ou le retour de Cissé après la blessure de Remy qui donne toujours tout pour le maillot.
Le problème justement c'est pas qu'on ait des attaquants qui attaquent ou dribblent ou autre, c'est qu'on mette un Nasri ou un Malouda au milieu qui à eux 2 ne font pas la moitié de ce que fait un Balmont par exemple dans un match. On peut jouer dans un 4-3-3 si les milieux de terrain sont de vrais bosseurs, mais là Blanc voulait tellement faire jouer toutes les "stars" des bleus pour pas les vexer qu'il a fait n'importe quoi.
Après niveau mentalité le soucis c'est pas d'avoir un Menez ou un Nasri ou un Ben Arfa... c'est des les avoir tous les uns sur les autres pendant 3 semaines à être en concurrence à la base pour le même poste. Et c'était à Blanc de devoir gérer les tentions et c'est l'échec. On a l'impression qu'il a totalement subi son vestiaire. C'était à lui de dégonfler certains melons, et de rien laisser passer depuis le début.
#5637
Posté 24 juin 2012 - 16:17
#5638
Posté 24 juin 2012 - 16:40
+1
Domenech n'y est pour rien ce soir, je te rassure
ben si
il a contribué à détruire cette EDF
et il a contribué, par sa bêtise, à rendre ces imbéciles de Nasri, ben Arfa, Menez & co plus bêtes qu'ils ne sont.
Ils n'ont pas été formé par lui!
On peut se poser des questions sur les centres de formation français et sur leurs capacités à éduquer les joueurs.
Ils forment des joueurs mais pas des hommes et il est là le grand problème!
Ils n'ont aucune éducation et aucun respect et si les parents ont une grande part de responsabilité les clubs français aussi.
On parle effectivement d'éducation, voire d'éducation civique, de savoir vivre et de valeur.
De par son rôle important au sein de la DTN, Domenech a contribué indirectement à l'éducation de cette génération de jeunes.
Le rôle de la DTN, voilà comment on en parle en 2007 :
"Bref, le rôle de la DTN, des entraîneurs nationaux, des conseillers techniques est de former, motiver, encadrer les véritables artisans du foot que sont nos éducateurs, nos dirigeants, nos arbitres et tous nos bénévoles qui chaque semaine font vivre notre sport ! Sans tous ces gens passionnés dans nos clubs, petits ou grands, on ne pourrait pas vivre des moments uniques tels la victoire en Coupe du monde en 1998. D’ailleurs, Aimé Jacquet avait rendu hommage à tous ces hommes de l’ombre : « Ce succès est celui de tous les éducateurs » avait-il déclaré ! "
Pratiquement tous (sauf Domenech, "le bouc émissaire") sont restés en place sans jamais remettre en cause leur système éducatif.
Résultat : Blanc doit composer avec le système en place et l'une des générations les plus perverties par ce système. On attend de lui qu'il en tire les conclusions et qu'il zappe énormément de joueurs de cette génération... quitte à perdre des talents.
Mais quid des générations suivantes et de leur éducation ?
On n'est loin de retrouver, à court ou moyen terme, une équipe de France à la hauteur de nos espérances.
#5639
Posté 24 juin 2012 - 16:52
Ce quart contre l'Espagne est un calvaire. J'avais l'impression d'être un supporter d'une équipe de CFA qui joue une Ligue1 en coupe de France. On en a pris 1, et on n'a pas réagi. On était débordé partout. Je rejoins Clyde, l'Espagne a géré ce match sans se fatiguer. Pour autant, je vois bien les portos leur rouler dessus.
Une page doit être tournée. On n'a jamais rien gagné sans un joueur d'exception, Platini ou Zidane. Si on se projette à l'horizon 2016 et l'Euro chez nous, il faut imaginer un mec entre 26 et 30 ans, qui soit l'un des meilleurs joueurs au monde. Or, aujourd'hui, on a 3 joueurs de classe internationale, Lloris (contestable certes), Ribery (mais quelle quiche) et Benzema (qui a tout raté à l'euro). Ces mecs-là sont-ils capables de tenir l'équipe dans 4 ans? sans doute non.
En revanche, Cabaye a été une vraie révélation pour ma part. Comme tous, je connaissais le bonhomme, mais là, j'ai trouvé qu'il avait pris du volume dans le jeu et qu'il peut devenir le pilier dont on a besoin.
Bâtir l'équipe autour de lui me semble la seule option actuellement pour le futur sélectionneur si toutefois Blanc s'en va.
Ensuite, je rejoins la plupart, il faut des mecs sains dans cette équipe et éviter les erreurs de casting. Quitte à perdre en talent pur, il faut des guerriers, des mecs qui ont faim, qui jouent en équipe.
SALL, The pride of Juraside
#5640
Posté 24 juin 2012 - 16:56
+1
De deux choses l'une, ou SPB lis très mal sur les lèvres ou Menez a déjà oublié ses quelques rudiments
d'italien, car je doute que s'il avait réellement tenu ses propos, il n'eût reçu qu'un jaune !
Si je lis mal sur les lèvres, je ne suis pas le seul :
Voir aussi ici, à 3'35.
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