7970 réponses à ce sujet

[FCSMFOREVER]

Inhumain ou pragmatique?

ah ah ah !

Merci pour mon premier fou rire de la journée.

Non mais sérieux, vous croyez vraiment à toutes ces conneries ?

En quoi ce serait la fin du monde si on demandait aux étrangers d'avoir des devoirs envers leur pays d'accueil ? En quoi ce serait la fin du monde si on demandait aux doubles nationalités de choisir si ils sont Français ou autres ? En quoi serait-ce anormal de favoriser les Français avant les autres alors que notre pays a plus de 5 millions de chômeurs ? Je définis par Français : Personne ayant une identitée française quelque soit sa race ou sa religion. En quoi ce serait anormal de faire donc bénéficier les Français (voir définition précédente) des avantages sociaux existants encore aujourd'hui ?

On nous annonce la fin du monde si elle est élue. Mais personne y croit à cette fable. La fin du monde occidentale, on la voit tous les jours en sortant dans la rue.

Allez tenez regarder ce que disent les médias étrangers (CBN par exemple) de la France .... CBN ce n'est pas un organe d'extrème-droite !



Moi le jour où Le Pen est élue, je fais la fête pendant 15 jours, parce que ce sera le jour de notre libération mais aussi de notre résurection en tant que peuple et nation !

[Khrysaor]

Tu t'égares encore une fois. Là je n'ai pas posté une généralité mais un cas particulier.
Après, si cela te procure ton érection mensuelle, c'est déjà ça.

Sinon, c'est cette partie qui m'a interpellé aussi :
"Au contraire, ça sera seulement des cadeaux aux employeurs, qui trouverons de bons esclaves, prêts à prendre n'importe quel emploi, à n'importe quel prix, pour ne pas être obligés de tout abandonner. Ca fera dégringoler les salaires de tous, y compris pour les "Français", et la concurence pour les emplois interdira toutes revendications sur les conditions de travail. "

[noirbaloo]

L'autre tâche qui prend ses fantasmes pour des réalités, réveille toi !

[Lejeun]

L'autre tâche qui prend ses fantasmes pour des réalités, réveille toi !

Je ne pense pas que cela soit de l'ordre du fantasme.

Le Président Hollande est un lâche et n'est pas courageux. Il ne saura se positionner et faire face à la crise si ce n'est de céder aux puissants.

L'application de l'ANI, le recul de l'age de la retraite et la baisse des pensions pour répondre aux textes sacrés de son dieu qu'est la commission européenne va créer encore plus de désarroi au sein du peuple.

Une future majorité avec le FN, comme pivot incontournable voir central, me semble la perspective la plus crédible.

[FCSMFOREVER]

Tu t'égares encore une fois. Là je n'ai pas posté une généralité mais un cas particulier.

Très bien. Alors parlons de ce cas particulier. Pourquoi cet étranger qui vit depuis 20 ans en France n'a t'il jamais demandé la nationalité française ? Tu crois réellement que dans leurs pays d'origine dont ils sont généralement si fiers, ils bénéficieraient des mêmes droits qu'en France ?

Tout cela est une immense tartuferie et tous les jours de plus en plus de Français s'en rendent compte.

[noirbaloo]

Arrêter de fantasmer que croyez-vous que ces imposteurs vont faire de plus que leurs prédécesseur ?

[Khrysaor]

Tu t'égares encore une fois. Là je n'ai pas posté une généralité mais un cas particulier.

Très bien. Alors parlons de ce cas particulier. Pourquoi cet étranger qui vit depuis 20 ans en France n'a t'il jamais demandé la nationalité française ? Tu crois réellement que dans leurs pays d'origine dont ils sont généralement si fiers, ils bénéficieraient des mêmes droits qu'en France ?

Tout cela est une immense tartuferie et tous les jours de plus en plus de Français s'en rendent compte.

Le mec qui bosse 20 ans et qui paie toutes ses cotisations et impôts a droit à plus de considération. Et ce qui se passerait dans le pays d'origine, je m'en tape. J'agis selon mes principes et seulement selon mes principes.

Je ne te répondrai plus sur ce sujet.

Édit : comme sur tous les autres d'ailleurs

[John Locke]

Inhumain ou pragmatique?

ah ah ah !

Merci pour mon premier fou rire de la journée.

Non mais sérieux, vous croyez vraiment à toutes ces conneries ?

En quoi ce serait la fin du monde si on demandait aux étrangers d'avoir des devoirs envers leur pays d'accueil ? En quoi ce serait la fin du monde si on demandait aux doubles nationalités de choisir si ils sont Français ou autres ? En quoi serait-ce anormal de favoriser les Français avant les autres alors que notre pays a plus de 5 millions de chômeurs ? Je définis par Français : Personne ayant une identitée française quelque soit sa race ou sa religion. En quoi ce serait anormal de faire donc bénéficier les Français (voir définition précédente) des avantages sociaux existants encore aujourd'hui ?

On nous annonce la fin du monde si elle est élue. Mais personne y croit à cette fable. La fin du monde occidentale, on la voit tous les jours en sortant dans la rue.

Pour moi le FN c'est une imposture politique. En gros c'est toujours la même chose : la tentation de l'extrème droite à avancer le visage masqué. Les mêmes qui criaient "Hitler plutôt que le Front Populaire" et qui aujourd'hui profite gracement de tous les avantages, congés payés et autres mais qui le refuseraient aux autres du fait qu'ils sont immigrés.

[gone]

On peut admettre la "préférence nationale" et une politique restrictive d'immigration en étant d'accord ou pas.
Mais quelqu'un qui a cotisé et obtenu les droits correspondants ( retraite, chômage, maladie) n'a pas à en être privé.

[gone]

L'autre tâche qui prend ses fantasmes pour des réalités, réveille toi !

Je ne pense pas que cela soit de l'ordre du fantasme.

Le Président Hollande est un lâche et n'est pas courageux. Il ne saura se positionner et faire face à la crise si ce n'est de céder aux puissants.

L'application de l'ANI, le recul de l'age de la retraite et la baisse des pensions pour répondre aux textes sacrés de son dieu qu'est la commission européenne va créer encore plus de désarroi au sein du peuple.

Une future majorité avec le FN, comme pivot incontournable voir central, me semble la perspective la plus crédible.

Il semble que les fonctionnaires dont les retraites sont payées par les impôts n'ont pas la du tout même perception que les gens qui travaillent dans le privé.
Le déficit des retraites publiques ne poserait selon eux aucun problème puisque "la France est riche" et qu'il suffit de continuer à prendre l'argent où il est, malgré les déficits énormes entre cotisations reçues et pensions versées dans le public.
Pour les gens du privé qui constatent que leurs Caisses n'ont plus de réserves , les cotisations étant inférieures aux retraites versées et que la faillite approche, , la sérénité sur la pérennité du système , notamment chez les moins de 45 ans qui se voient travailler jusqu'à 70 ans n'est pas de mise.
Ce n'est pas un traitement par la planche à billets de la Banque de France qui résoudra les réalités. Sinon depuis Philippe le Bel, on aurait trouvé cette solution.

[Lejeun]

Pour les gens du privé

Pourrais-tu utiliser le "Je" et non "les gens", car je travaille dans le privé et je n'ai pas la même vision que toi.

Incroyable ces prêcheurs libéraux qui n'assument pas leur position individuelle !

[Aurel]

Pour les gens du privé

Pourrais-tu utiliser le "Je" et non "les gens", car je travaille dans le privé et je n'ai pas la même vision que toi.

Incroyable ses prêcheurs libéraux qui n'assument pas leur position individuelle !

Idem

[gone]

Pour les gens du privé

Pourrais-tu utiliser le "Je" et non "les gens", car je travaille dans le privé et je n'ai pas la même vision que toi.

Incroyable ses prêcheurs libéraux qui n'assument pas leur position individuelle !

J'assume ce qui a toujours été assumé depuis 1945, à savoir un équilibre dans la durée, entre cotisations et pensions du système de répartition.
Cela n'a strictement rien de libéral puisque les cotisations sont obligatoires et que chacun doit faire confiance à une gestion collective responsable (?) pour espérer s'y retrouver.

[Aurel]

Comme quoi ça commence à puer...

[sochalo-parigo]

Comme quoi ça commence à puer...

Je pense surtout que c'est une mode qui va retomber comme un soufflé. Ils vont tous rentrer dans le rang quand on en parlera plus à la télé.

[Aurel]

Non non justement les médias commencent a en parler mais ça fait trop longtemps que ça dure...
Faut pas attendre sur la télé pour savoir ce qui se passe dans la rue.

[sochalo-parigo]

Je crois moi que les mecs matent la télé, lisent les journaux, bédavent, picolent et comme ils s'emmerdent se disent "si on allait casser du facho", et inversement. Les retombées du mariage gay. L'avenir proche dira si je me trompe.

[bob33]

...
Il semble que les fonctionnaires dont les retraites sont payées par les impôts n'ont pas la du tout même perception que les gens qui travaillent dans le privé.
Le déficit des retraites publiques ne poserait selon eux aucun problème puisque "la France est riche" et qu'il suffit de continuer à prendre l'argent où il est, malgré les déficits énormes entre cotisations reçues et pensions versées dans le public.
Pour les gens du privé qui constatent que leurs Caisses n'ont plus de réserves , les cotisations étant inférieures aux retraites versées et que la faillite approche, , la sérénité sur la pérennité du système , notamment chez les moins de 45 ans qui se voient travailler jusqu'à 70 ans n'est pas de mise.
Ce n'est pas un traitement par la planche à billets de la Banque de France qui résoudra les réalités. Sinon depuis Philippe le Bel, on aurait trouvé cette solution.

Comment peut-on écrire de telles conneries !!! Moi à ta place j'aurais honte, quand on ne maîtrise pas un sujet on ferme sa gueule !

[bob33]

...
L'application de l'ANI, le recul de l'age de la retraite et la baisse des pensions pour répondre aux textes sacrés de son dieu qu'est la commission européenne va créer encore plus de désarroi au sein du peuple.
...

les problèmes sont bien posés

ps1 : culés de CFDT pour signer des saloperies

ps2 : on verra qui sera dans la rue en automne ...

[bob33]

J'assume ce qui a toujours été assumé depuis 1945, à savoir un équilibre dans la durée, entre cotisations et pensions du système de répartition.
Cela n'a strictement rien de libéral puisque les cotisations sont obligatoires et que chacun doit faire confiance à une gestion collective responsable (?) pour espérer s'y retrouver.

et qui cherchent le plus à s'y soustraire ? les salariés, les retraités, les employeurs (dont l'Etat) ? qui est en retard dans ses reversements ?

ai l'honnêteté de répondre à cette question

[Pierre_Minus]

Comment peut-on écrire de telles conneries !!! Moi à ta place j'aurais honte, quand on ne maîtrise pas un sujet on ferme sa gueule !

Et si tu nous éclairais un peu plutôt que l'insulter ?

S'il dit des conneries alors nos dirigeants le font aussi car tous s'accordent sur la nécessité de reculer le départ à la retraite, je crois.

[bob33]

mauvaise foi que ton message ? relis bien son propos et le mien, il n'y a que toi qui parle de recule de l'age de la retraite ! mauvais amalgame.

"les fonctionnaires dont les retraites sont payées par les impôts" = élucubrations libérales. Ce sont les cotisations, reversées, qui payent les pensions de retraite ! (principe de la répartition) si ce sont MES impôts qui font les retraites des fonctionnaire, où vont MES cotisations retenues sur mon bulletin de salaire ?

"Le déficit des retraites publiques" = mensonges éhonté ! Et l'IRCANTEC vous connaissez ? Caisse de retraite des personnels non titulaires de la Fonction Publique. Caisse ultra excédentaire qui sert à colmater les gouffres des caisses du privé qui elles sont déficitaires parce que justement ces enculés de patrons (dont l'Etat) ne reversent pas leurs parts !

"malgré les déficits énormes entre cotisations reçues et pensions versées dans le public." = pur fiction démagogique ! Pas d'argumentaire, rien n'est fondé, qu'il donne donc les chiffres.

Trop facile d'écrire n'importe quoi !

[Pierre_Minus]

Je ne suis pas de mauvaise foi, la moindre des choses quand on accuse un mec de raconter des conneries c'est de rétablir la vérité. Et il parle quand même bien de durée de cotisations.

Mais bref, sur le fond, je suis toujours un peu décontenancé quand je vois la façon dont on appréhende le travail en France.

[bob33]

Les retraites sont un marché tellement juteux !

Le message du libéralisme et clair, il faut dire à tout prix et prouver n'importe comment que le système par répartition n'est qu'un gouffre de déficit et qu'il faut passer à un système par capitalisation.

La répartition émane du CNR (à forte composante communiste, mais pas que, on est d'accord). Elle est née dans l'esprit de gens du peuple. Tant que TOUT LE MONDE verse sa part, le système est pérenne. Dès qu'on accorde des exonérations (beaucoup trop nombreuses et toujours aux mêmes), le système est en péril. Le monde de la finance voyant la manne que cela représente ne souhaite qu'une chose, s'en emparer (s'il n'y avait que de la dette à gérer pourquoi s'y intéresserait-il)

[bob33]

Je ne suis pas de mauvaise foi, la moindre des choses quand on accuse un mec de raconter des conneries c'est de rétablir la vérité. Et il parle quand même bien de durée de cotisations.

Mais bref, sur le fond, je suis toujours un peu décontenancé quand je vois la façon dont on appréhende le travail en France.

tu es de mauvaise foi !!! son message que je reprends NE PARLE PAS de durée de cotisation ! lui en parle peut-être dans d'autres messages mais pas dans celui que je reprends ! 3 conneries dans son post que je surligne en gras !

[Nico]

L'autre tâche qui prend ses fantasmes pour des réalités, réveille toi !

Je ne pense pas que cela soit de l'ordre du fantasme.

Le Président Hollande est un lâche et n'est pas courageux. Il ne saura se positionner et faire face à la crise si ce n'est de céder aux puissants.

L'application de l'ANI, le recul de l'age de la retraite et la baisse des pensions pour répondre aux textes sacrés de son dieu qu'est la commission européenne va créer encore plus de désarroi au sein du peuple.

Une future majorité avec le FN, comme pivot incontournable voir central, me semble la perspective la plus crédible.

Aux municipales l'année prochaine, le front national va faire un carton et les alliances locales avec l'ump vont se multiplier. Après tout, les valeurs de ces deux là sont les mêmes, et la vision de l'Europe, point essentiel de différenciation est un point négligeable de la campagne pour les élections locales. Une fois que le front aura pris un peu de pouvoir, le parti va générer aussi des désillusions comme il l'a fait à chaque fois qu'il a eu des responsabilités.
Je doute qu'il puisse avoir une majorité au parlement par la suite. Et j'espère qu'il ne l'aura pas surtout.

[Nico]

nan rien

[gone]

Comment peut-on écrire de telles conneries !!! Moi à ta place j'aurais honte, quand on ne maîtrise pas un sujet on ferme sa gueule !

Et si tu nous éclairais un peu plutôt que l'insulter ?

S'il dit des conneries alors nos dirigeants le font aussi car tous s'accordent sur la nécessité de reculer le départ à la retraite, je crois.

mauvaise foi que ton message ? relis bien son propos et le mien, il n'y a que toi qui parle de recule de l'age de la retraite ! mauvais amalgame.

"les fonctionnaires dont les retraites sont payées par les impôts" = élucubrations libérales. Ce sont les cotisations, reversées, qui payent les pensions de retraite ! (principe de la répartition) si ce sont MES impôts qui font les retraites des fonctionnaire, où vont MES cotisations retenues sur mon bulletin de salaire ?

"Le déficit des retraites publiques" = mensonges éhonté ! Et l'IRCANTEC vous connaissez ? Caisse de retraite des personnels non titulaires de la Fonction Publique. Caisse ultra excédentaire qui sert à colmater les gouffres des caisses du privé qui elles sont déficitaires parce que justement ces enculés de patrons (dont l'Etat) ne reversent pas leurs parts !

"malgré les déficits énormes entre cotisations reçues et pensions versées dans le public." = pur fiction démagogique ! Pas d'argumentaire, rien n'est fondé, qu'il donne donc les chiffres.

Trop facile d'écrire n'importe quoi !

Je crois que les déficits actuels (2012) du "Privé" sont à peu près clairs ( Agirc, Arrco et branche vieillesse de la SS) environ 8 à 9 milliards dont environ 5 ou 6 pour le régime général et 3 pour agirc / arrco.
Il me semble que le total incluant le public et les régimes spéciaux est d'environ 14 (à vérifier) qui évoluerait vers 18 à 20 en 2020.

Il est vrai qu'en France, on ne s'engueule sciemment sur des détails et sur des prévisions sans jamais publier de résultats globaux et réels facilement interprétable par les citoyens.

[bob33]

et ton analyse en 2030 elle donne quoi ? une fois le "papy boom" passé !

[bob33]

...
Je crois que les déficits actuels (2012) du "Privé" sont à peu près clairs ( Agirc, Arrco et branche vieillesse de la SS) environ 8 à 9 milliards dont environ 5 ou 6 pour le régime général et 3 pour agirc / arrco.
Il me semble que le total incluant le public et les régimes spéciaux est d'environ 14 (à vérifier) qui évoluerait vers 18 à 20 en 2020. (et rien ne dit que l'évolution vers 18 à 20 M serait due au secteur public !)
...

non rien