Pour qui, Pourquoi
#511 Invité_David besançon_*
Posté 13 mars 2007 - 12:07
#512
Posté 13 mars 2007 - 12:25
UMP et PS étaient aussi d'ardents défenseurs de la constitution européenne donc...
Les Français ne vont pas mettre leur bulletin de vote en considération de cet aspect car les 3 élisibles étaient pour alors qu'une bonne majorité des Français étaient contre.
Bayrou tranche avec le à toi / à moi du PS et de l'UMP.
Et rien que çà, çà y fait.
On peut aussi ne laisser se présenter que PS et UMP à la rigueur...
Non ?
#513 Invité_David besançon_*
Posté 13 mars 2007 - 13:10
Tant qu'on y est....
#514
Posté 13 mars 2007 - 13:12
C'était d'ailleurs sans doute, en compagnie de l'artificier de Vulcania, son plus sincère et plus ardent défenseur.
Et maintenant, deux ans après le rejet de ce projet par voie référendaire, de plus en plus de Français suivraient quelqu'un qui voyait en ce texte au contraire d'eux, un guide à suivre pour édifier un modèle de société pour notre pays?
Étonnant non?
Est-ce de la mémoire courte, un manque de maturité politique ou bien encore je ne sais-quoi d'autre?
En même temps, tous les "sérieux" présidentiables ont défendu ce traité européen... Donc ca tient pas debout ton analyse. De plus, Bayrou est le seul candidat qui re-proposerait un référendum aux Francais si une nouvelle constitution européenne était rédigée. Royal ou Sarko passeraient eux par la voie parlementaire !! Ou comment se moquer du peuple...
EDIT : Grillé par Clyde !
"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel
#515 Invité_David besançon_*
Posté 13 mars 2007 - 13:14
C'est quoi dans ton esprit un "sérieux"présidentiable ?
#516
Posté 13 mars 2007 - 13:15
Mais à écouter les discours PS / UMP (surtout PS d'ailleurs), il faut voter UTILE.
Donc pour eux vu qu'eux seuls sont utiles, et les autres ne servent à rien.
Ils ont une vision bien singulière de la démocratie quand elle ne roule pas pour eux.
Et voilà maintenant que Bayrou ne pourrait rien faire.
Ben voyons !
Donc vous pouvez vous présentez mais seuls nous pouvons diriger, z'avez compris ?
Incroyable ce trubion qui trouble leurs habitudes de "à toi / à moi" !
Quel toupet !
#517 Invité_David besançon_*
Posté 13 mars 2007 - 13:29
#518
Posté 13 mars 2007 - 13:30
Segolène Royal et son compagnon Louis Schweitzer president d'honneur du medef international
Ben ca promet ...
J'ai jamais vu autant de 4x4 a 40 000 euros sur les routes d'un coté, et de l'autre les gens achetent des Logan parce que la vie est trop chere. Si t'es au smic tu fais ton caddie chez lidl parce qu'auchan et carreouf c'est trop cher pour toi.
Marre de cette france du 'chacun pour sa gueule' , je crois bien que je vais voter blanc.
#519
Posté 13 mars 2007 - 13:33
Segolène Royal et son compagnon Louis Schweitzer president d'honneur du medef international
Ben ca promet ...
J'ai jamais vu autant de 4x4 a 40 000 euros sur les routes d'un coté, et de l'autre les gens achetent des Logan parce que la vie est trop chere. Si t'es au smic tu fais ton caddie chez lidl parce qu'auchan et carreouf c'est trop cher pour toi.
Marre de cette france du 'chacun pour sa gueule' , je crois bien que je vais voter blanc.
Ha ben un qui m'écoute enfin!
Quand je dis que le chanteur Renaud a raison: "Votez bien, votez rien!"
#520
Posté 13 mars 2007 - 13:37
En même temps, tous les "sérieux" présidentiables ont défendu ce traité européen...
C'est quoi dans ton esprit un "sérieux"présidentiable ?
Un gars qui a une chance sérieuse d'être élu. Autant dire Sarko, Royal, et dans une moindre mesure Bayrou (oui, je le soutiens, mais faut quand même s'avouer que ca va être difficile !). Je vois très mal un autre que ces trois-là être élu ! C'est tout ce que j'entendais par sérieux présidentiable.
"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel
#521 Invité_David besançon_*
Posté 13 mars 2007 - 13:37
Euh, son compagnon, tu veux dire qu'il la trombine ?
Non, parce que franchement, François Hollande est un Appollon à côté.
#522
Posté 13 mars 2007 - 13:37
Ha ben un qui m'écoute enfin!
Quand je dis que le chanteur Renaud a raison: "Votez bien, votez rien!"
Je ne connais pas ton propos, je ne savais pas que tu etais intervenue dans ce sujet mais j'ecoute encore moins Renaud, quoique vu comment il a été déçu par Mitterand en 81 jpeux comprendre quil est plus tranquille a vivre a Chelsea.
#523
Posté 13 mars 2007 - 13:37
Faux pour Ségolène Royal
Je vous renvoie à la proposition 91 du pacte présidentiel :
Négocier un traité institutionnel soumis à référendum pour que l’Europe fonctionne de manière plus démocratique et plus efficace
#524
Posté 13 mars 2007 - 13:39
Segolène Royal et son compagnon Louis Schweitzer president d'honneur du medef international
Euh, son compagnon, tu veux dire qu'il la trombine ?
Non, parce que franchement, François Hollande est un Appollon à côté.
Hollande se tape Anne Hidalgo depuis qques années deja, il a bon gout le bougre
#525 Invité_David besançon_*
Posté 13 mars 2007 - 13:39
Cela dit il y a deux mois, on disait pareil pour deux candidats seulement.....Tout va très vite dans une élection où 45% des gens ne sont pas encore sûrs de leur vote.
#526
Posté 13 mars 2007 - 13:41
De plus, Bayrou est le seul candidat qui re-proposerait un référendum aux Francais si une nouvelle constitution européenne était rédigée. Royal ou Sarko passeraient eux par la voie parlementaire !! Ou comment se moquer du peuple...
Faux pour Ségolène Royal
Je vous renvoie à la proposition 91 du pacte présidentiel :
Négocier un traité institutionnel soumis à référendum pour que l’Europe fonctionne de manière plus démocratique et plus efficace
Ah, désolé, tu m'apprends quelque chose là ! J'avais lu que Bayrou était le seul à vouloir faire un référendum. Ca m'apprendra à ne pas vérifier mes infos... Par contre pour Sarko, je suis sur du coup, il veut passer par la voie parlementaire. A moins qu'il ait changé d'avis !
"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel
#527
Posté 13 mars 2007 - 13:42
Pour Bayrou, le plus dur sera d'être dans les 2 premiers au 1er tour. S'il est au second tour, il sera élu.
Quant à Sarkozy, plus le temps passe, moins je pense qu'il sera un jour élu président.
#528 Invité_David besançon_*
Posté 13 mars 2007 - 13:43
Seul Sarkozy propose cette forfaiture. En le proposant, il est un adversaire. En le réalisant, il devient un ennemi.
#529
Posté 13 mars 2007 - 13:44
Ha ben un qui m'écoute enfin!
Quand je dis que le chanteur Renaud a raison: "Votez bien, votez rien!"
Je ne connais pas ton propos, je ne savais pas que tu etais intervenue dans ce sujet mais j'ecoute encore moins Renaud, quoique vu comment il a été déçu par Mitterand en 81 jpeux comprendre quil est plus tranquille a vivre a Chelsea.
oui d'accord avec toi mais comme j'ai lu ton message, avoue qu'il a bien raison dans ses paroles quand même!
#530
Posté 13 mars 2007 - 13:47
Pour Sarkozy, ça dépend surtout du public auquel il s'adresse.
Ah sinon, DB, puisque je te tiens ( ), j'ai vu hier à la télé une Valérie (prénom à confirmer) de Sarnez qui ferait partie du comité de campagne (ou équivalent) de Bayrou. C'est la soeur de Marielle?
#531 Invité_David besançon_*
Posté 13 mars 2007 - 14:04
Par contre pour Sarko, je suis sur du coup, il veut passer par la voie parlementaire. A moins qu'il ait changé d'avis !
Pour Sarkozy, ça dépend surtout du public auquel il s'adresse.
Ah sinon, DB, puisque je te tiens ( ), j'ai vu hier à la télé une Valérie (prénom à confirmer) de Sarnez qui ferait partie du comité de campagne (ou équivalent) de Bayrou. C'est la soeur de Marielle?
Je te donne ma langue au chat. En tout bien tout honneur, cela va sans dire.
#532
Posté 13 mars 2007 - 14:24
#533
Posté 13 mars 2007 - 14:25
Il faut savoir qu'au Danemark, le nombre de préretraités est plus élevé qu'en France alors qu'ils sont 10 fois moins nombreux. Il finance ces départs en retraite anticipée grâce aux exportations de Gaz et de Pétrole. Ils ont aussi un recours massif aux congés parental ou éducatif.
Si le Danemark n'avait pas cette politique de préretraité ou de congés, leur taux de chômage dépasserait les 14%.
Chez eux, plus de la moitié des jeunes en scolarité de + de 15 ans ont un travail à côté (les diverses formations, apprentissage et temps partiel) Malgré qu'ils soient encore étudiants, ils se retrouvent quand même dans la tranche population active, étonnant surtout quand on le sait que la Danemark a vu sa population en age d'être actif augmenter de 4% alors qu'il y a une diminution de 1.5% d'actif (suite aux préretraites, congés divers.)
Le Danemark est donc le champion d'Europe de la manipulation statistique talonné de prés par le Royaume-Uni, modèle de Sarkozy, qui a vu son taux de chômeurs baissés grâce à l'invalidité pour raisons sociales (sans réelle invalidité médicale) de nombreuses femmes (majoritairement).
Alors certes, la TVA Sociale crée un excédent budgétaire chez eux surtout en y associant la plus forte imposition d'Europe. Le taux de croissance économique est enviable mais au prix de qu'elle précarité pour ses concitoyens ?
#534
Posté 13 mars 2007 - 14:59
Quant à Sarkozy, plus le temps passe, moins je pense qu'il sera un jour élu président.
sauf que si Sarko et confronté à Ségo au 2éme tour, tous les sondages le donne gagnant...
alors amis socialistes, votez utile, votez Bayrou et en plus vous aurez une chance de voir figurer des ministres de gauche dans le futur gouvernement. C'est tout de même mieux que de se farcir Sarkoléon pendant 5 ans.
#535 Invité_David besançon_*
Posté 13 mars 2007 - 15:00
Possible mais le Danemark a toujours eu cette politique de pré-retraite et de congés parentaux (d'ailleurs ceux-ci ne sont pas du chômage caché car ils constituent un pari sur l'avenir).
En revanche la TVA sociale a modifié l'équilibre prix des produits importés/prix des produits fabriqués localement ce qui a amélioré sa compétitivité tout en permettant de meilleurs salaires.
Si on ajoute qu'eux ne sont pas bridés par une politique monétaire idiote, ils parviennent à sauvegarder leur modèle social propre. Lequel est d'ailleurs beaucoup plus enviable que celui de l'Angleterre.
Notons que les Allemands ont aussi commencé d'introduire une dose de TVA sociale. C'est donc une marge de manoeuvre que l'Europe autorise malgré sa dilection pour le libre-échange intégriste. Je crois donc qu'il ne faut pas s'en priver.
#536
Posté 13 mars 2007 - 15:09
Bref, cessons de disserter sur le Danemark. Mettons nous tous d'accord et partons vivre à Christiania à Copenhague.
(Pour ceux qui n'ont pas la chance de connaitre, Sa Majesté, les invite à faire une petite recherche rapide sur Internet.)
#537 Invité_David besançon_*
Posté 13 mars 2007 - 15:10
Sans blague, DSK et Kouchner sont de gauche ?
Par contre un Sarko farci, c'est peut-être pas mal...Mais à la broche alors !
Bref, cessons de disserter sur le Danemark. Mettons nous tous d'accord et partons vivre à Christiania à Copenhague.
(Pour ceux qui n'ont pas la chance de connaitre, Sa Majesté, les invite à faire une petite recherche rapide sur Internet.)
Cotad doit déjà s'en occuper.
#538
Posté 13 mars 2007 - 15:18
alors amis socialistes, votez utile, votez Bayrou et en plus vous aurez une chance de voir figurer des ministres de gauche dans le futur gouvernement. C'est tout de même mieux que de se farcir Sarkoléon pendant 5 ans.
Sans blague, DSK et Kouchner sont de gauche ?
C'est là le principal problème de Bayrou à mon avis. On ne sait absolument pas avec qui il compte vraiment gouverner. Imaginons qu'il soit élu président. S'alliera-t-il avec la droite? avec la gauche? Est-ce que la réponse est variable suivant qui il rencontre au 2nd tour?
Quant à Kouchner, je ne comprends pas pourquoi il n'a pas encore sa carte de l'UMP...
#539 Invité_David besançon_*
Posté 13 mars 2007 - 15:24
Quant à Kouchner, je ne comprends pas pourquoi il n'a pas encore sa carte de l'UMP...
Par snobisme ?
Quant à Bayrou, il a expliqué comment il ferait. Il présentera des candidats UDF dans pratiquement toutes les circonscriptions. Celles qui restent seront des PS ou UMP ou autres qui auront accepté le label "Majorité présidentielle" et qui donc accepteront de soutenir le gouvernement qu'il aura nommé. Avec cela, il pense avoir une majorité le 9 juin.
#540
Posté 13 mars 2007 - 15:24
alors amis socialistes, votez utile, votez Bayrou et en plus vous aurez une chance de voir figurer des ministres de gauche dans le futur gouvernement. C'est tout de même mieux que de se farcir Sarkoléon pendant 5 ans.
Sans blague, DSK et Kouchner sont de gauche ?
C'est là le principal problème de Bayrou à mon avis. On ne sait absolument pas avec qui il compte vraiment gouverner. Imaginons qu'il soit élu président. S'alliera-t-il avec la droite? avec la gauche? Est-ce que la réponse est variable suivant qui il rencontre au 2nd tour?
Quant à Kouchner, je ne comprends pas pourquoi il n'a pas encore sa carte de l'UMP...
je pensais à Borloo, pas à DSK ou Kouchner
comme quoi, les hommes de bonnes volontés sont partout et les enfermer dans une idéologie politique devient grotesque.