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828 réponses à ce sujet

#511 Clyde

Clyde

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Posté 12 novembre 2005 - 23:37

(Zeppelin @ Samedi 12 Novembre 2005 19:47)
(Clyde @ Samedi 12 Novembre 2005  17:30)
On parle beaucoup d'échec politique etc... mais ces jeunes désoeuvrés oeuvrent-ils (justement) dans le bon sens ?

Rien qu'une chose: l'aspect car ça compte énormément.

Pourtant, nombre ont une dégaine pas possible: casquette de travers ou à l'envers de façon quasi systématique (quand elle n'est pas retournée), bonnet par 30 degrés, coupes de cheveux façon roulé au fromage, le pantalon relevé jusqu'en dessous des genoux ou carrément dans les chaussettes, démarche frime comme on ne peut pas plus, regard arrogant, langage ordurier, intonation "zyva", musique hip hop et rap (rien que les messages qui y sont diffusés...) à fond en voiture où avec des postes radios à l'épaule.

Bref, une façon d'être et de se comporter qui les isole tous seuls de la société.
Dès lors, comment être surpris qu'ils n'intéressent pas d'employeurs potentiels ?

Ha ha ha!!! [rires].
L'accumulation des clichés.

Muni d'un bon APN (et pas ADN), tu pourras en faire de très jolis de clichés en effet.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#512 ilan the best

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Posté 13 novembre 2005 - 01:02

(Zeppelin @ Samedi 12 Novembre 2005  19:47)
Je me souviens de Maman voulant que je me rende plus souvent chez le coiffeur, que je rentre ma chemise dans mon pantalon

Si ça n'avait été que la chemise... ph34r.gif
+1...pour ta mère!
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#513 ilan the best

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Posté 13 novembre 2005 - 01:04

(Clyde @ Samedi 12 Novembre 2005  23:37)
Muni d'un bon APN (et pas ADN), tu pourras en faire de très jolis de clichés en effet.

Les statuts de P.S autorisent-ils à l'auto-accessit?Ca serait mérité!
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#514 ajoulot

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Posté 13 novembre 2005 - 03:32

(Clyde @ Samedi 12 Novembre 2005 16:30)
Tout le monde a déjà entendu ce qui suit: "Aide toi et le ciel t'aidera".

On parle beaucoup d'échec politique etc... mais ces jeunes désoeuvrés oeuvrent-ils (justement) dans le bon sens ?

Rien qu'une chose: l'aspect car ça compte énormément.

Pourtant, nombre ont une dégaine pas possible: casquette de travers ou à l'envers de façon quasi systématique (quand elle n'est pas retournée), bonnet par 30 degrés, coupes de cheveux façon roulé au fromage, le pantalon relevé jusqu'en dessous des genoux ou carrément dans les chaussettes, démarche frime comme on ne peut pas plus, regard arrogant, langage ordurier, intonation "zyva", musique hip hop et rap (rien que les messages qui y sont diffusés...) à fond en voiture où avec des postes radios à l'épaule.

Bref, une façon d'être et de se comporter qui les isole tous seuls de la société.
Dès lors, comment être surpris qu'ils n'intéressent pas d'employeurs potentiels ?


Ca me fait penser à ce qu'il se passe en NBA actuellement où un Dressing Code a été institué.
Dès lors qu'ils représentent leurs équipes (conférences de presse, communication, arrivées et départs de la salle), les joueurs sont tenus d'avoir une tenue correcte (et pas les bagouzes, chaînes, futal 10 fois trop larges etc etc etc... façon ghetto.)

Et à ce sujet, l'intervention de Charles Barkley (Sir Charles pour ceux qui connaissent la NBA), n'était pas sans intérêt sachant qu'il s'agit d'un Afro Américain.
Il disait en substance que pour sa propre entreprise, s'il avait le choix entre un jeune noir qui avait une allure "culture/ghetto" et un jeune blanc propre sur lui, et bien il choisirait le jeune blanc sans la moindre hésitation.
Ca prend tout son sens lorsque c'est un Afro-Américain qui le dit.

Clyde, la prochaine fois qu'on se voit, rappelle-moi que je dois te parler du hip-hop, histoire que tu vois que ton cliché ne tient pas la route wink.gif
"On ne reste pas parce qu'on aime certaines personnes, on s'en va parce qu'on en déteste d'autres"
Boris Vian


#515 Bart Simpson

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Posté 13 novembre 2005 - 10:15

(ajoulot @ Dimanche 13 Novembre 2005  04:32)
Clyde, la prochaine fois qu'on se voit, rappelle-moi que je dois te parler du hip-hop, histoire que tu vois que ton cliché ne tient pas la route wink.gif

wink.gif

Clyde, c'est peut être long, mais prend le temps de lire ça :

(IAM @ Petit Frére (1999))
Petit frère n'a qu'un souhait devenir grand
C'est pourquoi il s'obstine à jouer les sauvages dès l'âge de 10 ans
Devenir adulte avec les infos comme mentor
C'est éclater les tronches de ceux qui ne sont pas d'accord

A l'époque où grand frère était gamin
On se tapait des délires sur Blanche Neige et les Sept Nains
Maintenant les nains ont giclé Blanche Neige et tapent
Eclatent des types claquent dans Mortal Combat

A 13 ans, il aime déjà l'argent avide
Mais les poches sont arides, alors on fait le caïd
Dans les boums, qui sont désormais des soirées, plus de sirop Teisseire
Petit frère veut des bières

Je ne crois pas que c'était volontaire, mais l'adulte c'est certain
Indirectement a montré que faire le mal c'est bien
Demain ses cahiers seront plein de ratures
Petit frère fume des spliffs et casse des voitures

REFRAIN :
Petit frère a déserté les terrains de jeux
Il marche à peine et veut des bottes de sept lieues
Petit frère veut grandir trop vite
Mais il a oublié que rien ne sert de courir, petit frère

Petit frère rêve de bagnoles, de fringues, de tunes
De réputation de dur, pour tout ça, il volerait la lune
Il collectionne les méfaits sans se soucier
Du mal qu'il fait, tout en demandant du respect

Peu lui importe de quoi demain sera fait
De donner à certains des raisons de mépriser son cadet
Dans sa tête le rayonnement du tube cathodique
A étouffé les vibrations des tams-tams de l'Afrique

Il n'a plus de cartable, il ne saurait pas quoi en faire
Il ne joue plus aux billes, il veut jouer du revolver
Petit frère a jeté ses soldats pour devenir un guerrier et
Penser au butin qu'il va amasser

REFRAIN :
Petit frère a déserté les terrains de jeux
Il marche à peine et veut des bottes de sept lieues
Petit frère veut grandir trop vite
Mais il a oublié que rien ne sert de courir, petit frère

Les journalistes font des modes la violence à l'école existait déjà
De mon temps, les rackets, les bastons, les dégâts
Les coups de batte dans les pare-brises des tires des instituteurs
Embrouilles à coup de cutter

Mais en parler au journal tous les soirs, ça devient banal
Ca s'imprime dans la rétine comme situation normale
Et si petit frère veut faire parler de lui
Il réitère ce qu'il a vu avant 8 heures et demie

Merde, en 80 c'était des états de faits, mais là
Ces journalistes ont fait des états
Et je ne crois pas que petit frère soit pire qu'avant
Juste surexposé à la pub, aux actes violents

Pour les grands, le gosse est le meilleur citron
La cible numéro 1, le terrain des produits de consommation
Et pour être sûr qu'il s'en procure
Petit frère s'assure, flingue à la ceinture

On sait ce que tu est quand on voit ce que tu possèdes
Petit frère le sait et garde ce fait en tête
L'argent lui ouvrirait les portes sur un ciel azur aussi
Facilement que ses tournevis ouvrent celles des voitures

Le grand standing, c'est tout ce dont il a envie
Ca passe mieux quand tu portes Giorgio Armani
Soucieux du regard des gens
Malgré son jeune âge petit frère fume pour paraître plus grand

Il voudrait prendre l'autoroute de la fortune
Et ne se rend pas compte qu'il pourrait y laisser des plumes
Il vient à peine de sortir de son oeuf
Et déjà petit frère veut être plus gros que le boeuf

REFRAIN :
Petit frère a deserté les terrains de jeux
Il marche à peine et veut des bottes de sept lieues
Petit frère veut grandir trop vite
Mais il a oublié que rien ne sert de courir, petit frère


( NTM @ laisse pas trainer ton fils (1998))
A l'aube de l'an 2000
Pour les jeunes c'est plus le même deal
Pour celui qui traîne, comme pour celui qui file
Tout droit, de tout façon y'a plus de boulot
La boucle est bouclée, le système a la tête sous l'eau
Et les jeunes sont saoulés, salis sous le silence
Seule issue la rue même quand elle est en sens
C'est pas un souci pour ceux qui s'y sont préparés, si ça se peut
Certains d'entre eux même s'en sortiront mieux
Mais pour les autres, c'est clair, ça sera pas facile
Faut pas se voiler la face, il suffit pas de vendre des "kil"
Faut tenir le surin pour le lendemain
S'assurer que les siens aillent bien
Éviter les coups de surin
Afin de garder son bien intact
Son équipe compacte, soudée, écoute de scanner pour garder le contact
Ou décider de bouger, éviter les zones rouges, et
Surtout jamais prendre de congés
C'est ça que tu veux pour ton fils?
C'est comme ça que tu veux qu'il grandisse?
J'ai pas de conseil à donner, mais si tu veux pas qu'il glisse
Regarde-le, quand il parle, écoute-le!
Le laisse pas chercher ailleurs, l'amour qu'y devrait y'avoir dans tes yeux

REFRAIN:
Laisse pas traîner ton fils
Si tu ne veux pas qu'il glisse
Qu'il te ramène du vice
Laisse pas traîner ton fils
Si tu veux pas qu'il glisse

Putain, c'est en me disant: "J'ai jamais demandé à t'avoir!"
C'est avec ces formules, trop saoulées, enfin faut croire
Que mon père a contribué à me lier avec la rue
J'ai eu l'illusion de trouver mieux, j'ai vu
Ce qu'un gamin de quatorze ans, avec le décalage de l'âge
Peut entrevoir, c'était comme un mirage
Plus d'interdit, juste avoir les dents assez longues
Pour croquer la vie, profiter de tout ce qui tombe
La rue a su me prendre car elle me faisait confiance
Chose qui avec mon père était comme de la nuisance
Aucun d'entre nous n'a voulu recoller les morceaux
Toute tentative nous montrait qu'on avait vraiment trop d'ego
Mon père n'était pas chanteur, il aimait les sales rengaines
Surtout celles qui vous tapent comme un grand coup de surin en pleine poitrine
Croyant la jouer fine. Il ne voulait pas, ne cherchait même pas
A ranger ce putain d'orgueil qui tranchait les liens familiaux
Chaque jour un peu plus
J'avais pas l'impression d'être plus coté qu'une caisse à l'argus
Donc j'ai dû renoncer, trouver mes propres complices
Mes partenaires de glisse
Désolé si je m'immisce

REFRAIN

Que voulais-tu que ton fils apprenne dans la rue?
Quelles vertus croyais-tu qu'on y enseigne?
T'as pas vu comment ça pue dehors
Mais comment ça sent la mort?
Quand tu respires ça, mec, t'es comme mort-né
Tu finis borné
A force de tourner en rond
Ton cerveau te fait défaut, puis fait des fonds
Et c'est vraiment pas bon quand t'en perd le contrôle
Quand pour les yeux des autres, tu joues de mieux en mieux ton orle
Ton orle de "caï-ra", juste pour ne pas
Qu'on te dise: "Voilà tu fais plus partie de la "mille-fa" d'en bas"
C'est dingue mais c'est comme ça
Sache qu'ici-bas, plus qu'ailleurs, la survie est un combat
A base de coups bas, de coups de "tom-ba"
D'esquives et de "Paw!" de putains de "stom-bas"
Laisse pas traîner ton fils
Si tu veux pas qu'il glisse
Qu'il te ramène du vice
Non laisse pas traîner ton fils


(Fabe @ L'impertinent (1997))
Le genre d'un gère est un mystère qu'ils n'ont pas découvert...
J'persévère, balance du son façon trop sévère,
Le faux devient vert et aussitôt il en perd ses vers,
Façon père sévère, j'veux pas qu'mon fils devienne mercenaire
J'veux qu'il aime sa mère et son dictionnaire.
Visionnaire, missionnaire, idées fixées,
Prêt à vexer si ton questionnaire commence à m'plaire,
J'opère, pépère, si tu fais l'affaire frère,
Ta part du bénéf' faut qu'tu récupères...
Un monde austère, mais j'sers les poings,
Les coudes et les dents, t'es pas résident, ça semble évident...

Refrain x2
L'impertinent, celui qu'écrit une lettre au président,
Le mec qu'a du sang froid qu'tu sent froid, qui est distant

Ma façon d'envisager le rap est élémentaire,
Pas contre quand j'ai fini mon couplet c'est sans commentaires!
Documentaire, comme la B.U.
D'la fac de Nanterre, mensonge on enterre,
Envoie les mauvais songes en enfer, persévère,
Pour qu'unité soit entité, que la réussite choque,
1, 2 ça suffit pas! Ca m'suffit pas, j'en veux plus
Des frères qui réussissent, des pneus qui crissent,
Des virages, que nos vœux ne soient plus mirages,
Des visages joyeux, paysages soyeux,
Mon vieux, mieux vaut tard que jamais, J.E t'avoue que j'crois pas au monde merveilleux ici-bas.
Les belles images, c'est pour Sony et Toshiba,
Paris bas,
Passe à l'action, j'fais mon boulot.
Remplace tise et bêtise par montée l'oscilloscope,
Syncope prévue pour droiter l'extrême.
J'm'incruste en intrus, envoie l'instru, me v'là sur la scène.

Refrain x2

Si Jean-Marie courrait si vite que j'l'emmerde il s'rait tellement loin...
Avant j'les détestais, mais aujourd'hui j'les aime tellement moins...
C'est physique, biologique,
Au bleu, blanc, rouge j'suis allergique.
Microphone branché, j'me sens tellement bien...
J'leur en fait baver, ces navets, j'peux les braver.
La vie est une manif', la France une vitre et moi un pavé.
Un raz de marée sur un village de politiciens,
Ils volent tellement qu'ils ne savent pas nager !
PDG d'l'entreprise de l'impertinence,
Provoque l'incontinence des vieillards séniles à la présidence...
Qu'est-ce que t'en penses ?
Si c'est du bien parles-en autour de toi; faut qu'ça avance.
Beuf dans la place, j'vous tire ma révérence.

Refrain x2


( Pit Baccardi @ Si j'étais (1999))
Si j'étais flic et toi Rodney King
La matraque en main toi au sol sur ce parking
Si j'étais flic est-ce j'accepterais les pots-de-vin
Après une saisie de coke détourner ma part du butin
Si j'étais flic noir est-ce que je voudrais le malheur d'un frère
Lui disant que sa mort ça fait une racaille en moins
Si j'étais flic est-ce que je voudrais être criminel comme Broussard
Avoir la légion d'honneur ou le statut de star
Soutenir mon collègue après cette bavure dans le 18
Tenter le suicide en me regardant après une bonne cuite
Est-ce que je suis flic parce que j'aime ça
Quand j'ai la trouille devant ces jeunes est-ce que ça se sent
Est-ce que je suis en confiance juste parce que j'ai mon arme
Car je sais qu'au moindre geste je les allume tous
Est-ce que j'accepterais que des négros chantent "Sacrifice de poulet"
Vu que je ne suis pas je cautionne en plus qu'on les sanctionne

Refrain
Si j'étais
Heureusement que je ne suis pas flic moi
Si j'étais
Si je t'appelle pute c'est que tu le mérites toi
Si j'étais
Y'a-t-il un mal à ce que je sois anti-fasciste
Si j'étais, si j'étais, si j'étais
Si j'étais
La loi serait la même pour toi comme pour moi
Si j'étais
Je serais une femme digne de porter ce nom
Si j'étais
Je suis un noir pacifiste et fier de l'être

Si j'étais femme aurais-je conscience que je suis nombril du monde
Qu'avortement signifie assassinat d'un môme
Avec ce que j'ai qu'ils n'ont pas je peux anéantir le monde
Et vu que je ne suis pas je regarde ce que Monica a fait à Clinton
Si j'étais femme je voudrais être Rosa Parks ou Nefertiti
Mais on peut même devenir femme regarde Ru Paul
Est-ce que je serais mariée à un alcoolique qui frappe mes fils
Amoureux de lui malgré le fait qu'il soit recidiviste
Est-ce que j'accepterais de ken avec Jacky
Pit le pote à Jacky
Ben-J le pote à Pit donc le pote à Jacky
Avoir une bite comme logo ou être la go la plus ken du coin
C'est sale comme un mec qui baise sa soeur
Heureusement que je ne suis pas cette chienne
Qui aime se faire ken
Qui pleure et s'plaind quand je lui dis qui elle est
Je suis un mâle un chien bâtard buté et insolent dans mes propos
Normal je suis Pit

Refrain

Si j'étais blanc bleu blanc rouge
Bleu pour ma geule après les patates d'un nègre
Blanc pour la soit-disante pureté de cette race
Rouge je deviens quand je suis seul à minuit avec des bicots
Si j'étais blanc est-ce que j'aurais peur du ghetto français
Parce que je sais que dans ces cités j'en ai offensé
Est-ce que je me reconnaîtrais dans le front national
Est-ce que je penserais que les autres races sont inférieures
Est-ce que je dirais que ça pue à l'étage supérieur
Est-ce que j'accepterais d'avoir un noir comme patron
Est-ce que j'accepterais comme gendre Abdelkrim
Criminel par sa peau couleur café crème
Si j'étais skin comment savourer les deux buts de Zinedine
Si j'étais blanc non je suis noir ça se voit noir sur blanc
Et pour la peine je finis salement par un blanc

Refrain


( Oxmo Puccino @ La loit du point final (1998))
Oxmo
Ma vie est ponctuée de faits marquants
Mal et peut-être bon, peu d'regrets
Quoi ? étonné que j'parle comme ça à l'age que j'ai ?
Fais chier d'errer en chien, l’air de rien, on s'laisserait rêver
De pouvoir y mettre un terme un point final à tout c'qui merde
Faut qu'ça cesse toutes ces agressions d'keufs
Les yeux des gens d'la Jet Set me jugent du faciès jusqu'aux chaussettes
Je sais qu'Dieu m'en veut de t'avoir haï
Au point d’ souhaiter la mort de tous les gens que t'aimes et de t'laisser en vie
Mais fallait y penser avant d'faire mal
Mettre un point final à toutes ces crasses gratuites et crimina-minal
Faut surtout pas qu'les frères cessent de s'pointer finalement
puisqu’ il faut qu'il n'en reste qu’un pour qu'une race soit en paix
Qu'les parents cessent de crier sur leur fils qui ramène pas le succès fiscal tôt
L'an 2000 c'est pas les sixties, ta vie un livre sans virgule
car faut pas s'priver sachant qu'chaque chose à un point final
J'raconterai


Refrain (x2)
J’compte plus les nuits où j'ai rêvé d'cesser une vie
des fois où dans l'fond j'me demande c'que j’fou
C‘est parce qu'on dit qu'ça va s'arranger qu'on reste ici,
car c'est la loi du point final qui nous tient d'bout.


Lino
La vie est belle comme une pin-up, une pipe,
Un strip-tease dans un peep-show
Vise les mauvais trip c'est chaud, demande pourquoi mes types tisent
du pur son d'vermine sur la FM
c’est rare comme trouver des couilles dans l'slip des élus FN
J'suis vulgaire comme les ruelles sont cruelles
Et c'est cette putain d'époque qui change les Marc Dutrou en père noël,
une brève nouvelle du front ici c'est marche ou crève
Parler d'trève c'est comique comme des putes qui font la grève
C’est grave mon glaive grave l'écorce, j'brave le danger Borsalino bicrave
La rime écorche le jeu, l'étranger en bave
Faut qu'ça s'arrête, mettre la charrette avant les bœufs
D'la caille dans ma barrette, d'la paille dans ma beuh,
Peu importe les moyens si Dieu le veut, à cramer les pieux
Sur les yeux d'ma mère, y a rien qu'des païens
Dieu doyen me garde j'ai fini, voyou sur mes gardes,
flingues contre cailloux ça barde j'suis sous la merde à 100 milieux


Refrain (x2)


Oxmo & Lino
Arrête de m’saouler sur la couleur de ma shoes ou de ma peau,
non y'a pas d'pourquoi cette parano faut qu't'arrêtes c'est tout
Faut qu'tu saches que mon foutu slash est ma sécu
Si la merde avait une valeur, mes négros naîtraient sans trou du cul
Faut qu'j’mette un point final à ce lien avec cette femelle
qui n'fait qu'pomper mon fric et m’séparer d'ma clique
Faut qu'nos mères stoppent de bosser dur,
chialer les procédures qu'anullent la vie d'un fils nul à l ‘école
Ouais faut qu'j't’explique, faut qu'ça cesse le clic clic du glock d'ma teck'
Mon block blesse j'flippe même de foutre ma fouf en glauque laisse
Faudrait qu'on cesse tous d'croire qu'la vie c'est les boîtes, belles westons
Les Aston Martin, les beaux pulls et les belles putes
Cesse de glander, d'attendre le messie, scander qu'ici c‘est mort
demander d'l'aide le cul sur un banc à la téci
Cesse de glander, d'attendre le messie, scander qu'ici c'est mort
demander d'l'aide le cul sur un banc à la téci
Merde arrête de m'pomper mec, gare aux coups d'pompes secs
On paye toujours quand on cherche à tromper ou cirer les pompes
Usuels suspect, empilés pis au point, normal, et puis ma clique
Lino plus Oxmo Puccino, la loi du point final.


#516 Bart Simpson

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Posté 13 novembre 2005 - 10:39

Sinon, c'est bien d'en parler sur ce forum de ce qu'il se passe en ce moment, et ça montre bien qu'il y a (enfin) une prise de conscience collective sur ce sujet.

Cependant, concernant ces zones de logements sociaux, il ne faut pas généralisé, et la "racaille" comme aime l'appeler Sarko, ne représente qu'une faible minorité. Mais comme souvent, c'est minorité est la plus visible.
Dans ces logements sociaux, on trouve tout pleins de gens différents, de couleurs différentes, de cultures différentes, mais ils ont tous le même but, sans sortir pour aspirer à une vie plus paisible.
Alors pour atteindre ce but, certains empruntent une voie légale, mais d'autre non.
Mais ce qui est dommage, c'est que cette minorité nuit à l'image de ceux qui veulent s'en sortir légalement.

On arrive à un tournant. Soit on prend la voie du dialogue sociale, de la fermeté sur le respect des lois, de plus aider ces ZEP (Zones d'éducation prioritaire), de donner de l'importance aux associations de quartiers, de la création d'emplois, ou soit vers une ghetto-isation éxagérée à l'américaine de ces zones.

La France pour redorer son blason ne doit laisser personne de motivé sur le bas côté de la route. Les pouvoirs publiques doivent prendre les bonnes mesures pour aider ceux qui veulent être aider, pour instaurer le dialogue, pour apprendre la vie en société aux plus rebelles et pour être ferme sur le respect des lois.

L'union fait la force.

#517 Clyde

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Posté 13 novembre 2005 - 11:03

J'en ai lu 2 1/2, pas eu le courage de tout lire.
Le problème est éducatif pour partie, nous le savons tous.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#518 Clyde

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Posté 13 novembre 2005 - 11:03

(ilan the best @ Dimanche 13 Novembre 2005 01:04)
(Clyde @ Samedi 12 Novembre 2005  23:37)
Muni d'un bon APN (et pas ADN), tu pourras en faire de très jolis de clichés en effet.

Les statuts de P.S autorisent-ils à l'auto-accessit?Ca serait mérité!

Ben en fait, je fais un peu ce que je veux à ce niveau mais je tente d'éviter l'auto-accessit afin de ne pas risquer une melonite Pedrettite !
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#519 Clyde

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Posté 13 novembre 2005 - 11:05

(ajoulot @ Dimanche 13 Novembre 2005 03:32)
Clyde, la prochaine fois qu'on se voit, rappelle-moi que je dois te parler du hip-hop, histoire que tu vois que ton cliché ne tient pas la route wink.gif

OK.
Mais ces paroles et ces rythmes, je les ai déjà entendu.
Et je n'aime pas.
Et il y a aussi cette forme de victimisation, surtout dans le rap, qui me gonfle.
Je peux faire l'effort d'écouter quelques secondes, mais pas au delà.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#520 Didou

Didou

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Posté 13 novembre 2005 - 11:06

(Clyde @ Dimanche 13 Novembre 2005 11:03)
(ilan the best @ Dimanche 13 Novembre 2005  01:04)
(Clyde @ Samedi 12 Novembre 2005  23:37)
Muni d'un bon APN (et pas ADN), tu pourras en faire de très jolis de clichés en effet.

Les statuts de P.S autorisent-ils à l'auto-accessit?Ca serait mérité!

Ben en fait, je fais un peu ce que je veux à ce niveau mais je tente d'éviter l'auto-accessit afin de ne pas risquer une melonite Pedrettite !

En même temps, celui-ci est mérité, y'a pas photo.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#521 ajoulot

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Posté 13 novembre 2005 - 13:01

(Clyde @ Dimanche 13 Novembre 2005 11:05)
(ajoulot @ Dimanche 13 Novembre 2005  03:32)
Clyde, la prochaine fois qu'on se voit, rappelle-moi que je dois te parler du hip-hop, histoire que tu vois que ton cliché ne tient pas la route wink.gif

OK.
Mais ces paroles et ces rythmes, je les ai déjà entendu.
Et je n'aime pas.
Et il y a aussi cette forme de victimisation, surtout dans le rap, qui me gonfle.
Je peux faire l'effort d'écouter quelques secondes, mais pas au delà.

Clyde, qu'on se comprenne bien, tu as le droit de ne pas aimer le rap. Je comprends ça sans soucis. D'autant plus que souvent les paroles sont nulles c'est vrai.

Par contre, il ne peut pas être vu comme la cause des problèmes. Eventuellement comme la conséquence, voire comme un reflet de la vie de beaucoup de jeunes, mais ne donnons pas à la musique une responsabilité qu'elle n'a pas.

Bart: très bon choix, à part Pit Baccardi peut-être smile.gif
"On ne reste pas parce qu'on aime certaines personnes, on s'en va parce qu'on en déteste d'autres"
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#522 GauchixHBCM

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Posté 13 novembre 2005 - 13:12

(ajoulot @ Dimanche 13 Novembre 2005 13:01)
Et il y a aussi cette forme de victimisation, surtout dans le rap, qui me gonfle.

+ 1

Maintenant, il faut prouver que les jeunes veulent vraiment s'en sortir

et je suis circonspect quand j'entend les grands théoriciens parler de l'égalité des chances"

Mais, cette égalité est impossible actuellement puisque nous n'avons pas tous la même éducation, la même origine sociale, la même mentalité, les mêmes coutumes

Et avant de casser, les jeunes devraient aussi savoir d'où ils viennent, ce qu'on fait leur parents ou grand parents pour le bien de la France...

Sinon, j'ai quand même l'impression que les politiques prennent le phénomène par le mauvais bout et que l'on veut retourner la situation pour gagner quelques voix de plus en 2007...

Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#523 ajoulot

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Posté 13 novembre 2005 - 13:59

Supersochalien, tu dis les âneries (  tongue.gif ) que tu veux, mais fais attention à tes quotes, c'est clyde qui parle de victimisation...
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#524 Follow Lau'

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Posté 13 novembre 2005 - 16:03

selon un journaliste de Libé dont le nom m'échappe, le mot "racaille" lâché par Sarko lors d'une visite (à Argenteuil?) lui aurait été inspiré/crié par une dame zieutant son passage depuis sa fenêtre. Seulement voilà, cette sortie ministérielle n'était filmée que par 1 caméra d'où l'absence d'images de cette fameuse "dame"...

#525 JUDAS

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Posté 13 novembre 2005 - 16:35

(Follow Lau' @ Dimanche 13 Novembre 2005 16:03)
selon un journaliste de Libé dont le nom m'échappe, le mot "racaille" lâché par Sarko lors d'une visite (à Argenteuil?) lui aurait été inspiré/crié par une dame zieutant son passage depuis sa fenêtre. Seulement voilà, cette sortie ministérielle n'était filmée que par 1 caméra d'où l'absence d'images de cette fameuse "dame"...

Exact.
J'ai revue les images il y a 2-3 jours et en effet Sarko était en bas d'un immeuble et une personne lui a dit du haut de sa fenêtre qu'elle en avait marre de ces racailles.C'était quelques secondes après que Sarko se soit fait insulté et qu'il ai reçu des projectiles lors de son passage dans la cité.
Sarko lui a répondu en regardeant au niveau des étages: "vous en avez marre de ces racailles ?on va vous en débarasser!".

#526 Pika

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Posté 13 novembre 2005 - 17:07

Les journalistes de France5 ont dévoilé la vérité sur cette affaire il y a déjà une semaine, mais bon, ça arrange bien des personnes (politiques, médias, anti-sarko,...) de ne pas annoncé la vérité sur le scandale "racaille" dans les journaux télévisé ou autre. Les témoins directs de la scène (consierge de l'immeuble, jeunes, curieux, ...) ont affirmé que le terme "racaille" avait été prononcé par cette habitante de l'immeuble (malheureusement hors champ, c'est balot !). Sarko a répondu à cette femme en employant ce même mot.

Et la magie du montage s'opère. Ne me dite pas que les journalistes télé présents ce soir là n'ont filmé que 20 secondes, et par chance, au moment même ou Sarkozy employait ce terme. Ils ont jugé judicieux de ne diffuser que les images à caractère sensationnel (huée de la part de quelques habitants du quartier lors de son arrivée, et discours avec cette habitante devant les journaleux), mais pas un mot, pas une image sur les 2 heures qui ont suivi où il a discuté dans le calme au pied des tours avec ces mêmes jeunes (pas intéressant visuellement, d'ailleurs, aucun de ces jeunes ne furent choqués du mot "racaille" ce soir là). Après l'avoir encensé sans raison pendant des mois, les médias prennent un malin plaisir à vouloir le griller.

Qu'on arrete de tergiverser sur des détails de locution, et qu'on s'occupe de l'essentiel.

Les deux expressions prononcées par Sarkozy "racaille" et "nettoyer au karscher" sont devenues pour certains une cause légitime des troubles actuels. N'importe quoi.

Nettoyer au karscher, que cela peut-il bien vouloir signifer...? Chacun peut se faire sa propre interprétation.
Exemple: Si on considère le but du karcher -> le karscher sert à enlever la saleté.
Les gens de la cité sont de la saleté

Exemple2: Si on considère la caractéristique de l'appareil -> appareil haute pression nettoyant plus efficacement que le frottage avec une éponge.
Sarko veut peut-être dire qu'il veut assainir les cités plus efficacement que les précédentes politique.

Et encore il y a surement d'autres interprétations. Tout ça pour dire que la spéculation sur le sens de certains mots a pris un caractère ridicule, mais de toute façon, il faut un bouc-émissaire alors...

#527 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 13 novembre 2005 - 17:56

Freine un peu sur le n'importe quoi Pika, mon garçon.

Que je sache un ministre conserve le choix et la responsabilité de ses mots.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#528 Didou

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Posté 13 novembre 2005 - 18:57

Mais le simple citoyen n'a pas le choix des maux.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#529 Aurel

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Posté 13 novembre 2005 - 19:11

Actuellement, je trouve que la réflexion générale sur la flambée de violence dans les banlieues stagne...
Il se cantonne à une opposition entre ceux qui pronent plus de fermeté et ceux qui pensent que ce n'est pas la police qui va apporter des solutions durables au malaise...
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#530 Nico

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Posté 13 novembre 2005 - 20:22

Ouais, c'est en train de ramolir, il va bientôt qu'ils trouvent autre chose pour éviter de parler des problèmes sociaux. Là, c'est pratique, on nous bassine avec des pauvres qui font les cons, si on parlait des pauvres qui ne font pas les cons, soit environ 99.99% d'entre eux?
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#531 Aurel

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Posté 13 novembre 2005 - 20:23

(NicoluX @ Dimanche 13 Novembre 2005 20:22)
Ouais, c'est en train de ramolir, il va bientôt qu'ils trouvent autre chose pour éviter de parler des problèmes sociaux. Là, c'est pratique, on nous bassine avec des pauvres qui font les cons, si on parlait des pauvres qui ne font pas les cons, soit environ 99.99% d'entre eux?

D'entre nous tu veux dire ?
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#532 Aurel

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Posté 13 novembre 2005 - 20:24

Il y en a qui on vu la semaine du zapping ?
Il y avait des passages sympas avec la police...
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#533 Didou

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Posté 13 novembre 2005 - 20:48

(dfec @ Dimanche 13 Novembre 2005 20:23)
(NicoluX @ Dimanche 13 Novembre 2005  20:22)
Ouais, c'est en train de ramolir, il va bientôt qu'ils trouvent autre chose pour éviter de parler des problèmes sociaux. Là, c'est pratique, on nous bassine avec des pauvres qui font les cons, si on parlait des pauvres qui ne font pas les cons, soit environ 99.99% d'entre eux?

D'entre nous tu veux dire ?

Pauvres supporters que nous sommes.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#534 Follow Lau'

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Posté 13 novembre 2005 - 21:03

avec ça on ne parle plus de la grippe aviaire. c'est bon, on a éradiqué le pb? on peut remanger des chickens chez mcdo?  rolleyes.gif

#535 chab

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Posté 13 novembre 2005 - 21:43

de toutes façons c'est pas du poulet c'est du chien alors à ce niveau là tu risques rien...



#536 tranxen_200

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Posté 14 novembre 2005 - 09:29

(Soch-Aliens vs Predators @ Dimanche 13 Novembre 2005  17:56)
Freine un peu sur le n'importe quoi Pika, mon garçon.

Que je sache un ministre conserve le choix et la responsabilité de ses mots.

Bah, sortir des phrases de leur contexte, ciseler des montages bien sentis, filmer ce qui est bien racoleur, c'est quand même bien une spécialité des médias, non ?
La manipulation par l'image, le pouvoir des médias, tout ça.

De quoi voulait-il parler en parlant de racaille ? De ces déliquants qui dealent, qui jouent les caids dans leur cité et qui font chier les autres ? S'il voulait parler de ces 0,1%, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant; arrêtez de jouer les vierges effarouchées.

Les médias sont-ils responsables de l'extension des violences en province ? Sans aucun doute.
C'est pas la première fois qu'un "jeune" meurt dans des circonstances qu'on qualifiera de non habituelles et que s'en suit quelques voitures brulées dans sa cité. En général, ça ne va pas plus loin. Mais là, on a l'impression que les médias ont eu un malin plaisir à envenimer la situation. En 2 jours, ça se serait calmé.
Mais là, on ne parle que de ça, on a l'impression que les médias cherchent des éléments à charge (contre la police et le gouvernement) et balancent en pature le moindre fait (la petite phrase de Sarkozy, les caméras cachées de la police, les giffles sur le p'tit con,...) qui pourrait jeter de l'huile sur le feu.
Cela ajouté au sentiment d'impunité dont ils jouissent amène à cette situation. Tiens, pour l'anecdote, j'ai eu l'occasion d'entendre de la bouche d'un des gendarmes de Bethoncourt que les 2 auteurs de l'incendie de la bibliothèque et des quelques voitures aux alentours dans la foulée sont connus. Mais la consigne est de ne pas intervenir pour ne pas les provoquer. Pas de vagues. En attendant, ils se promènent à Champvallon, en se vantant de leurs actes, jouant les caïds.

Autre chose qui m'interpelle : des "jeunes" lancent un coctail molotof contre une église, ça fait 3 lignes dans l'édition locale du journal. Mais une grenade lacrymogène contre une mosquée, ça fait des gros articles dans la presse nationale et le 1er ministre en personne se fend d'une intervention pour s'excuser. Y a pas comme une différence dans le traitement de l'information ?
Et surtout, et c'est là que je voulais en venir, ne voyez-vous pas l'ombre d'un borgne qui plane au dessus de tout cela ? En 2002, il était au 2e tour; si des élections avaient lieu aujourd'hui, il serait bien proche de la présidence.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#537 Aurel

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Posté 14 novembre 2005 - 09:33

(tranxen_200 @ Lundi 14 Novembre 2005 09:29)
En 2002, il était au 2e tour; si des élections avaient lieu aujourd'hui, il serait bien proche de la présidence.

Tout simplement impossible...
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#538 Le roi Arthur

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Posté 14 novembre 2005 - 09:46

(tranxen_200 @ Lundi 14 Novembre 2005 10:29)
De quoi voulait-il parler en parlant de racaille ? De ces déliquants qui dealent, qui jouent les caids dans leur cité et qui font chier les autres ? S'il voulait parler de ces 0,1%, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant; arrêtez de jouer les vierges effarouchées.

Je ne pense pas que ces jeunes jouent aux caids. Ce sont des caids c'est clair.

Pour en revenir au média, les francais polémique dans le but de mieux vendre, sa parait assez clair. Mais d'autre comme au USA et en Angleterre se venge encore une fois de la position de la france pour la guerre en Irak (il sont plus vexé que l'on pouvait le penser, et ca leur fait plaisir ce qu'il se passe sans aucun doute). Il vont jusqu'a affirmer que la france est une guerre civile. Hors pour le moment je dis bien pour le moment nous avons pas encore des affrontements entre deux populations. Les emeutes se font uniquement entre les forces de l'ordre et les jeunes.

#539 tranxen_200

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Posté 14 novembre 2005 - 09:48

(dfec @ Lundi 14 Novembre 2005 09:33)
(tranxen_200 @ Lundi 14 Novembre 2005  09:29)
En 2002, il était au 2e tour; si des élections avaient lieu aujourd'hui, il serait bien proche de la présidence.

Tout simplement impossible...

En es-tu si sûr ?
Moi pas.
En discutant autour de moi, j'ai été affaré du nombre de personne se déclarant prêtes à voter pour lui, certaines étaient des anciens élus communistes (ayant eu de hautes responsabilités locales) qui avaient défendus les immigrés dans les années 80-début des années 90.
Entendre de la bouches de ces personnes (agées, certes) qu'ils en ont marre et qu'ils voteraient LP si des élections avaient lieu ajourd'hui, ça surprend. Eux, les ardents défenseurs d'autrefois.
Que va penser l'ouvrier qui trime en chaine 8 heures par jour de ce jeune merdeux (m'en fou, je peux y aller, suis pas Sarkozy tongue.gif) qui fait chier le monde ?

Aujourd'hui, les socialistes sont à la rue et l'UMP se prendrait une sévère baffe (bien pire que lors des précédentes élections). Chez les seconds couteaux (extrème gauche, écolo), c'est la crise interne. Même s'il est chahuté à l'intérieur de son parti, je suis convaincu que la majorité du vote sanction irait vers lui.
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#540 Aurel

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Posté 14 novembre 2005 - 10:01

Au pire il aurait six ou sept milions de voix, pas assez pour être président.
Après il est clair que si les choses continuent à aller dans le même sens d'ici 2007 il sera à nouveau au second tour...
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