2836 réponses à ce sujet

[libertyord]

Le poste de coach est normalement la priorité des priorités et on empile les paris depuis 10 ans (à l'exception de Cartier qui fut plus une déception qu'un pari).

Maintenant déduire que Guégan est instable après 3 matchs, ça tient plus de l'extrapolation que de la vérité scientifique (même si ça peut être vrai).

Que le coach tente de changer quand ça ne marche pas, c'est plutôt logique. Que dirions nous s'il avait gardé le dispositif initial pour les mêmes résultats ? Ce qui est sûr, c'est que viendra un moment où il faudra stabiliser. L'autre certitude c'est que ce temps de stabilisation nous coûtera la montée...année de transition. Merci SL et merci Daf.

[mati25]

Un club dont l'ambition est soit-disant de monter ne prend pas un entraîneur qui luttait pour le maintien. Point barre.

La preuve par Daf.

Tu as raison. Notre entraîneur actuel est bien supérieur au précédent. Une tactique bien huilée, un schéma de jeu clairement défini et cohérent. Une nomination qui s'appuie sur manifestement d'autres paramètres que le sportif. Le retour des heures sombres doit réjouir le sophiste que tu es.

[libertyord]

Un club dont l'ambition est soit-disant de monter ne prend pas un entraîneur qui luttait pour le maintien. Point barre.

La preuve par Daf.

Tu as raison. Notre entraîneur actuel est bien supérieur au précédent. Une tactique bien huilée, un schéma de jeu clairement défini et cohérent. Une nomination qui s'appuie sur manifestement d'autres paramètres que le sportif. Toi qui soutenait Baskonia, tu dois te réjouir du retour des heures sombres pour la majorité d'entre nous.

Je n'ai jamais dit ça. Je suis le premier déçu de la nomination de Guégan puisque j'étais quasiment le seul à râler sur la médiocrité de Daf en demandant un entraîneur avec un meilleur passif.

Maintenant, tout comme Daf, je n'ai rien contre Guégan et je lui laisse le bénéfice du doute pour une quinzaine de matchs.

[Valbon]

Je pense que je vais m’attirer les foudres mais à mon sens nous ne pouvons pas tout mettre la faute sur Guégan sur ces 3 premiers matchs

Je vois une certaine nonchalance de la part de certains joueurs et c’est inadmissible et je trouve que le fait que Guégan fasse confiance à des jeunes joueurs aussi vite intéressant ...

Nous verrons la suite des événements mais pour l’heure j’ai encore confiance en Guégan 

[Styg]

Ce que je trouve un peu halluciant dans l'article de l'Est sur le début de saison râté, c'est directement au début avec la préparation physique qui serait mal digérée, notamment par certains cadres. On a 3 préparateurs physique (2 au début de la prépa) pour remplacer le seul Helterlin et les mecs arrivent a être moins performant que lui quoi, parce que sous Daf quand arrivait le début de saison on était présent alors que là on est pas prêt. J'ai quand même du mal à voir le staff de qualité qu'on nous a vanté ici ...

[Fab de Dijon]

 

Daf bénéficie du boulot de Garande au même titre que Guégan bénéficie du travail de Daf. Et on voit ce que ça donne.

 

 

 

Pardon, je veux pas forcément me mêler de vos débats, à la base je passais là voir ce que vous pensiez de Guégan, sachant que son nom circulait à Dijon avant qu'on prenne Daf. Et je suis tombé sur ça.

J'ai bien ri. Je vous assure que sur le plan des mouvements offensifs, il faut se mouiller la nuque entre cette année et l'an passé avec Garande. Même si c'est pas la folie totale avec Daf, ça ressemble beaucoup plus à quelques chose qu'avec Garande. Bon, en même temps, c'est pas dur, y'avait pas d'animations offensive avec lui.

[ulshope]

Ce que je trouve un peu halluciant dans l'article de l'Est sur le début de saison râté, c'est directement au début avec la préparation physique qui serait mal digérée, notamment par certains cadres. On a 3 préparateurs physique (2 au début de la prépa) pour remplacer le seul Helterlin et les mecs arrivent a être moins performant que lui quoi, parce que sous Daf quand arrivait le début de saison on était présent alors que là on est pas prêt. J'ai quand même du mal à voir le staff de qualité qu'on nous a vanté ici ...

Pas de conclusions hâtives

Cette année est une année particulière avec beaucoup de matchs qui vont s'enchaîner. Entre démarrer fort et tirer la langue à la fin ou commencer dans le dur et finir en trombe, il y a pas beaucoup de différences : dans les deux cas quelques points seront laissés.

 

Est-ce qu'on ne ferait pas un peu (toutes propension gardées) comme l'edf et d'autres grandes équipes à la dernière cdm ?

Etre vraiment dans le dur dans les premiers matchs en espérant gagnés des points et avoir notre pic de performance plus tard que les autres et le garder plus longtemps ?

 

C'est vrai qu'à l'heure actuelle, on joue mal et on a qu'un point en trois matchs. On est d'accord c'est insuffisant.

 Avec un peu plus de réalisme on aurait pu être à 5.

Gagner contre le pfc et faire match nul sur nos deux défaites ne sont pas des escroqueries caractérisées, on avait les occas/situations à chaque fois mais on les a pas mis au fond.

 

Si on avait 5 points en trois matchs en étant à 70-80% de nos capacités, ce serait presque un coup de maître. On a pas eu la finition nécessaire et on a fait des erreurs individuelles sur les deux buts donc on en a qu'un. Mais pour l'instant à part Grenoble qui jouait bien le contre, on n'a pas été battu dans le jeu. On n'impose pas notre jeu, c'est vrai, mais on ne se le fait pas imposer non plus (sauf Grenoble qui jouait la contre attaque sur un côté avec un latéral trop offensif et un dc pas assez rapide...)

[Yo Bart]

La durée d'une cdm est légèrement différente d'un championnat !
Rien à voir.

[Styg]

 

Ce que je trouve un peu halluciant dans l'article de l'Est sur le début de saison râté, c'est directement au début avec la préparation physique qui serait mal digérée, notamment par certains cadres. On a 3 préparateurs physique (2 au début de la prépa) pour remplacer le seul Helterlin et les mecs arrivent a être moins performant que lui quoi, parce que sous Daf quand arrivait le début de saison on était présent alors que là on est pas prêt. J'ai quand même du mal à voir le staff de qualité qu'on nous a vanté ici ...

Pas de conclusions hâtives

Cette année est une année particulière avec beaucoup de matchs qui vont s'enchaîner. Entre démarrer fort et tirer la langue à la fin ou commencer dans le dur et finir en trombe, il y a pas beaucoup de différences : dans les deux cas quelques points seront laissés.

 

Est-ce qu'on ne ferait pas un peu (toutes propension gardées) comme l'edf et d'autres grandes équipes à la dernière cdm ?

Etre vraiment dans le dur dans les premiers matchs en espérant gagnés des points et avoir notre pic de performance plus tard que les autres et le garder plus longtemps ?

 

C'est vrai qu'à l'heure actuelle, on joue mal et on a qu'un point en trois matchs. On est d'accord c'est insuffisant.

 Avec un peu plus de réalisme on aurait pu être à 5.

Gagner contre le pfc et faire match nul sur nos deux défaites ne sont pas des escroqueries caractérisées, on avait les occas/situations à chaque fois mais on les a pas mis au fond.

 

Si on avait 5 points en trois matchs en étant à 70-80% de nos capacités, ce serait presque un coup de maître. On a pas eu la finition nécessaire et on a fait des erreurs individuelles sur les deux buts donc on en a qu'un. Mais pour l'instant à part Grenoble qui jouait bien le contre, on n'a pas été battu dans le jeu. On n'impose pas notre jeu, c'est vrai, mais on ne se le fait pas imposer non plus (sauf Grenoble qui jouait la contre attaque sur un côté avec un latéral trop offensif et un dc pas assez rapide...)

 

 

Sauf que, selon l'Est, Guégan et ses préparateurs voyaient le passage par une prépa physique intense comme nécessaire pour être prêt dès le début du championnat. Or, c'est râté, et pire, ça a été mal dosé.

Et je parle pas non plus des joueurs qui sont blessés, la différence est flagrante avec l'an passé

 

Pour ce qui est du contenu des matchs, on a quand même très peu d'occasions/situations, c'est sûr que dans ce cas il faut savoir être efficace, ce qui est aussi un des boulots du staff de faire bosser ça aux joueurs.

Le PFC a complétement arrêté de jouer quand a eu lieu l'expulsion, Amiens sans nous être supérieur dans le jeu à quand même eu de meilleurs occasion que nous, et Grenoble aurait largement pu nous en coller plus en faisant de meilleurs choix offensifs.

[FractureTibiaPéroné]

C'est vrai qu'à l'heure actuelle, on joue mal et on a qu'un point en trois matchs. On est d'accord c'est insuffisant.

 

Si on avait 5 points en trois matchs en étant à 70-80% de nos capacités, ce serait presque un coup de maître.

On ne sait absolument pas si on est à 70% ou à 110% de nos capacités.

 

Pour le moment on cherche juste des raisons d'espérer pour la suite...

[winzer]

 

 

Daf bénéficie du boulot de Garande au même titre que Guégan bénéficie du travail de Daf. Et on voit ce que ça donne.

 

 

 

Pardon, je veux pas forcément me mêler de vos débats, à la base je passais là voir ce que vous pensiez de Guégan, sachant que son nom circulait à Dijon avant qu'on prenne Daf. Et je suis tombé sur ça.

J'ai bien ri. Je vous assure que sur le plan des mouvements offensifs, il faut se mouiller la nuque entre cette année et l'an passé avec Garande. Même si c'est pas la folie totale avec Daf, ça ressemble beaucoup plus à quelques chose qu'avec Garande. Bon, en même temps, c'est pas dur, y'avait pas d'animations offensive avec lui.

 

Tu es tombé sur un des rares qui n'y connaisse rien du tout en football sur ce forum, le mec inintéressant pour la plupart ici. C'est vrai que j'évite de lire sa daube, mais la phrase que tu cites est magnifique, ça résume bien le bonhomme qui se pense réellement intelligent...

Si on ne marque pas de but cette année, c'est bien sûr la faute de Daf. Trop beau, rame...

Avec les mêmes joueurs et un avant-centre en plus (avec qui nous serions probablement monté l'année dernière), y'a peut-être un autre problème que le niveau footballistique de ces joueurs, ça se situe au niveau du mental.

Cet état d'esprit qu'on avait sous Daf, et qu'on a visiblement perdu avec OG, nul doute que vous allez le retrouver avec Dijon.

[ulshope]

La durée d'une cdm est légèrement différente d'un championnat !
Rien à voir.

Je suis d'accord ! N'empeche qu'une saison est faite de haut et de bas physique pour toutes les équipes et jouer une équipe à la peine physiquement pendant que nous avons encore du jus, ça peut aider.

 

 

C'est vrai qu'à l'heure actuelle, on joue mal et on a qu'un point en trois matchs. On est d'accord c'est insuffisant.

 

Si on avait 5 points en trois matchs en étant à 70-80% de nos capacités, ce serait presque un coup de maître.

On ne sait absolument pas si on est à 70% ou à 110% de nos capacités.

 

Pour le moment on cherche juste des raisons d'espérer pour la suite...

 

 

Sauf que, selon l'Est, Guégan et ses préparateurs voyaient le passage par une prépa physique intense comme nécessaire pour être prêt dès le début du championnat. Or, c'est râté, et pire, ça a été mal dosé.

Et je parle pas non plus des joueurs qui sont blessés, la différence est flagrante avec l'an passé

 

Je m'y connais pas assez pour vraiment donné mon avis sur les capacités physiques des joueurs mais pour moi il est clair que le problème offensif est que le joueur ne sont pas à 100% de leurs capacités. Peut être que la prépa physique était vraiment mauvaise et qu'on n'est pas prêt de voir notre pic de performance (et là on est mal) mais ce serait indigne du niveau prétendu du staff.

[FractureTibiaPéroné]

La logique en EDF était de se préparer en altitude avec un foncier calculé.

 

Le corps réagissait ensuite. Les joueurs avaient du mal au début, mais le foncier effectué permettait une montée en puissance au cours du temps, et les efforts réalisés en altitude provoquaient une multiplication des globules rouges permettant de mieux oxygéner l'organisme et donc une meilleure résistance à l'effort.

 

Mais ça c'était ciblé sur une compétition d'un mois.

[ilan the best]

[topic=''][/topic]

[libertyord]

Daf bénéficie du boulot de Garande au même titre que Guégan bénéficie du travail de Daf. Et on voit ce que ça donne.

Pardon, je veux pas forcément me mêler de vos débats, à la base je passais là voir ce que vous pensiez de Guégan, sachant que son nom circulait à Dijon avant qu'on prenne Daf. Et je suis tombé sur ça.
J'ai bien ri. Je vous assure que sur le plan des mouvements offensifs, il faut se mouiller la nuque entre cette année et l'an passé avec Garande. Même si c'est pas la folie totale avec Daf, ça ressemble beaucoup plus à quelques chose qu'avec Garande. Bon, en même temps, c'est pas dur, y'avait pas d'animations offensive avec lui.

Je te propose d'en reparler dans 10 matchs. Garande a su créer une assise défensive. Le jeu offensif de Daf étant quasi inexistant, tu as sûrement été victime d'un mirage .

[Clyde]

Pour en revenir à Guégan, on sent bien le choix "à l'économie", pas très rassurant tout cela.

Le budget global du staff a plus que doublé. Donc ce n’est pas un choix guidé par soucis « d’économies ».

C'est un choix guidé par quoi ?

[John Locke]

Des pistes de travail pour, enfin, s'améliorer sur coups de pieds arrêtés :

[Wilson]

 

 

Pour en revenir à Guégan, on sent bien le choix "à l'économie", pas très rassurant tout cela.

Le budget global du staff a plus que doublé. Donc ce n’est pas un choix guidé par soucis « d’économies ».

C'est un choix guidé par quoi ?

 

 

bonne question Président. ca vaudrait de demander son avis à Hervé Blanchard sur la question....

 

Guidé par des agents peut-être malheureusement? 

 

l'autre benet qui se dit qu'il veut se donner les moyens et donc accède à toutes les demandes des agents susnommés ?

 

Je ne comprends pas pourquoi doubler le budget du staff. Je comprendrais que l'on recrute un staff plus important pour améliorer l'encadrement, le tout suivant une stratégie réfléchie pour le bien du Groupe et donc du Club. Mais si on recrute parce que l'agent du coach a besoin de faire croquer et qu'on fait comprendre au peintre qui signe que c'est bon pour viser la montée, évidemment que ca passe pas...

 

Faire débarquer une armée de mexicains n'a jamais été gage de réussite.... l'important est qu'ils soient d'abord compétents. 

Sinon ils peuvent recruter sur ce Forum. pas sûr que le boulot soit moins bien fait.

[perrin]

Ce que je trouve un peu halluciant dans l'article de l'Est sur le début de saison râté, c'est directement au début avec la préparation physique qui serait mal digérée, notamment par certains cadres. On a 3 préparateurs physique (2 au début de la prépa) pour remplacer le seul Helterlin et les mecs arrivent a être moins performant que lui quoi, parce que sous Daf quand arrivait le début de saison on était présent alors que là on est pas prêt. J'ai quand même du mal à voir le staff de qualité qu'on nous a vanté ici ...

Pas de conclusions hâtives
Cette année est une année particulière avec beaucoup de matchs qui vont s'enchaîner. Entre démarrer fort et tirer la langue à la fin ou commencer dans le dur et finir en trombe, il y a pas beaucoup de différences : dans les deux cas quelques points seront laissés.
 
Est-ce qu'on ne ferait pas un peu (toutes propension gardées) comme l'edf et d'autres grandes équipes à la dernière cdm ?
Etre vraiment dans le dur dans les premiers matchs en espérant gagnés des points et avoir notre pic de performance plus tard que les autres et le garder plus longtemps ?
 
C'est vrai qu'à l'heure actuelle, on joue mal et on a qu'un point en trois matchs. On est d'accord c'est insuffisant.
 Avec un peu plus de réalisme on aurait pu être à 5.
Gagner contre le pfc et faire match nul sur nos deux défaites ne sont pas des escroqueries caractérisées, on avait les occas/situations à chaque fois mais on les a pas mis au fond.
 
Si on avait 5 points en trois matchs en étant à 70-80% de nos capacités, ce serait presque un coup de maître. On a pas eu la finition nécessaire et on a fait des erreurs individuelles sur les deux buts donc on en a qu'un. Mais pour l'instant à part Grenoble qui jouait bien le contre, on n'a pas été battu dans le jeu. On n'impose pas notre jeu, c'est vrai, mais on ne se le fait pas imposer non plus (sauf Grenoble qui jouait la contre attaque sur un côté avec un latéral trop offensif et un dc pas assez rapide...)

 
Sauf que, selon l'Est, Guégan et ses préparateurs voyaient le passage par une prépa physique intense comme nécessaire pour être prêt dès le début du championnat. Or, c'est râté, et pire, ça a été mal dosé.
Et je parle pas non plus des joueurs qui sont blessés, la différence est flagrante avec l'an passé
 
Pour ce qui est du contenu des matchs, on a quand même très peu d'occasions/situations, c'est sûr que dans ce cas il faut savoir être efficace, ce qui est aussi un des boulots du staff de faire bosser ça aux joueurs.
Le PFC a complétement arrêté de jouer quand a eu lieu l'expulsion, Amiens sans nous être supérieur dans le jeu à quand même eu de meilleurs occasion que nous, et Grenoble aurait largement pu nous en coller plus en faisant de meilleurs choix offensifs.

J'ajoute que dans l'analyse que j'ai fait de Guegan ce qui ressort c'est que son gros point fort c'est les débuts de saison canon avant de s'écrouler fin septembre début octobre. Pour ça que je suis inquiet...

[Greg fcsm]

 

 

Pour en revenir à Guégan, on sent bien le choix "à l'économie", pas très rassurant tout cela.

Le budget global du staff a plus que doublé. Donc ce n’est pas un choix guidé par soucis « d’économies ».

C'est un choix guidé par quoi ?

 

Guidé par le fait qu'aucune des 3 priorités n'ait voulu (ou pu) venir chez nous. A partir de là, le choix s'est porté sur un entraineur motivé, connaissant la L1 (et bien-sûr aussi la L2), et ayant connu une montée, certes en L2.

[John Locke]

J'avoue ne toujours pas comprendre le choix de Guegan plutôt que Bazdarevic si nous en étions à faire les fonds de tiroir et à faire de la motivation le principal critère.

[JB90]

Des pistes de travail pour, enfin, s'améliorer sur coups de pieds arrêtés :

https://twitter.com/...eyRyKN1o6JimQIw

Pour avoir tester ce genre de truc , c'est aussi assez sympa à mettre en place , ça met une vrai bonne ambiance ce genre d'atelier

[- DB -]

J'avoue ne toujours pas comprendre le choix de Guegan plutôt que Bazdarevic si nous en étions à faire les fonds de tiroir et à faire de la motivation le principal critère.

Sami avait peut-être un a priori négatif sur un glorieux ancien, juste après l'épisode Daf...

[seb31]

Bazda n'a pas l'avantage d'avoir de véreux agents dans le staff pour encourager sa venue au contraire de Guegan.
Guegan dispose d'un staff énorme pour un travail qui laisse à désirer mais est ce une surprise ?

[JB90]

Après bazda à déjà eu une mauvaise expérience donc ça a sûrement joué

[Pierre_Minus]

A partir de là, le choix s'est porté sur un entraineur motivé, connaissant la L1 (et bien-sûr aussi la L2), et ayant connu une montée, certes en L2.

Il y a des dizaines de coachs dans ce cas. La montée de N1 en L2 ça ne devrait pas peser, surtout avec les moyens de Grenoble.

La rumeur Guégan a été ébruitée très tôt et à l’arrivée c’est lui qu’on nomme. Il n’a jamais été le choix n°3 ou 4 ou 5 ou une roue de secours, je n’y crois pas une seconde, il a eu dès le depart un ou des soutiens de poids au sein du club.

Ceci dit, le recrutement via réseau/copinage/piston en vaut bien un autre. Les compétences c’est souvent relatif.

Mais tout cela ne sent pas la rose.

[Greg fcsm]

 

A partir de là, le choix s'est porté sur un entraineur motivé, connaissant la L1 (et bien-sûr aussi la L2), et ayant connu une montée, certes en L2.

Il y a des dizaines de coachs dans ce cas. La montée de N1 en L2 ça ne devrait pas peser, surtout avec les moyens de Grenoble.

La rumeur Guégan a été ébruitée très tôt et à l’arrivée c’est lui qu’on nomme. Il n’a jamais été le choix n°3 ou 4 ou 5 ou une roue de secours, je n’y crois pas une seconde, il a eu dès le depart un ou des soutiens de poids au sein du club.

Ceci dit, le recrutement via réseau/copinage/piston en vaut bien un autre. Les compétences c’est souvent relatif.

Mais tout cela ne sent pas la rose.

 

Faut arrêter de vous faire des films, vraiment.

Pourquoi avoir fait des dizaines d'entretiens, s'être déplacé à Lyon, à Paris pour rencontrer des entraineurs, alors que les dès auraient été pipés dès le début ?

[mati25]

Il semblerait donc que d'autres critères que sportifs (d'ailleurs Guégan luttait pour le ... maintien avec VA) aient conduit à la nomination de cet entraîneur.

[JB90]

J'avais cité guegan dès les premiers jours ,certains n'y croyait pas ,j'avoue que moi non plus ,il était clairement pas le 1er choix c'est sur et certain

[perrin]

Ce n était pas le premier choix. Mais il a été assez vite dans la short list.