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Ilja Kaenzig


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#511 Ottokar

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Posté 17 novembre 2015 - 10:55

Maraval deuxième victime?

Ca semble cohérent... Je l'aime bien mais on critique la cellule depuis trop longtemps...

#512 jorge

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Posté 17 novembre 2015 - 11:29

Citation (MrBrrrou @ 17 Nov 2015, 11:14) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Ottokar @ 17 Nov 2015, 10:55) <{POST_SNAPBACK}>
Maraval deuxième victime?

Ca semble cohérent... Je l'aime bien mais on critique la cellule depuis trop longtemps...


Et hop, Mounir.

au moins on sera vite fixé...

#513 la meringue

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Posté 17 novembre 2015 - 11:33

Citation (jorge @ 17 Nov 2015, 11:29) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (MrBrrrou @ 17 Nov 2015, 11:14) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Ottokar @ 17 Nov 2015, 10:55) <{POST_SNAPBACK}>
Maraval deuxième victime?

Ca semble cohérent... Je l'aime bien mais on critique la cellule depuis trop longtemps...


Et hop, Mounir.

au moins on sera vite fixé...

Ouep. Je suis déjà en train d'affûter mes couteaux...
(et en plus de trouver Maraval sympathique, je ne trouve pas que la cellule ait fait du mauvais travail ces dernières saisons)
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#514 noirbaloo

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Posté 17 novembre 2015 - 11:50

Arrêtez donc avec le complot Mounir wink.gif
Les "jaune et bleu " et les bleus sont mes deux passions dans le football professionnel !
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#515 Clyde

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Posté 17 novembre 2015 - 13:19

Citation (noirbaloo @ 17 Nov 2015, 11:50) <{POST_SNAPBACK}>
Arrêtez donc avec le complot Mounir wink.gif

Il continue pourtant à parader en loge présidentielle.
Peut-être ne doit-il sa présence en ce lieu qu'en raison de son intervention dans le processus de cession du club (je me demande encore comment c'est possible mais passons...), à moins qu'il ne s'agisse de plus que ça.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#516 noirbaloo

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Posté 17 novembre 2015 - 14:43

Citation (Clyde @ 17 Nov 2015, 13:19) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (noirbaloo @ 17 Nov 2015, 11:50) <{POST_SNAPBACK}>
Arrêtez donc avec le complot Mounir wink.gif

Il continue pourtant à parader en loge présidentielle.
Peut-être ne doit-il sa présence en ce lieu qu'en raison de son intervention dans le processus de cession du club (je me demande encore comment c'est possible mais passons...), à moins qu'il ne s'agisse de plus que ça.

J'ai déjà eu ce genre de situation d'un changement de direction dans une des boites où j'étais en cdi, le mec débarque ne dit rien pendant des mois et observe, puis un beau jour il nous a réuni pour nous dire ce qu'il pensait de nous et les premières lettres de licenciement sont arrivées, d'abord les gros salaires puis les autres, tous ceux qui ne rentraient pas dans son moule ont été licenciés, je pense que Iljan Kaenzig a procédé de cette façon...
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#517 BIQUETTE68

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Posté 17 novembre 2015 - 15:49

Maraval a recu des moyens supplémentaires pour avoir une equipe compétitives en L2

Nous sommes loin du compte

pas etonnant et meme plutôt logique qu il doit rendre des comptes a la direction




pourquoi seul l entraineur devrait il payer les pots cassés





#518 Expert25

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Posté 17 novembre 2015 - 16:48

Cela me semble choque pas outre mesure car la cellule de recrutement n'est pas efficace, il y avait même un post à ce sujet.
Le recrutement l'année dernière n'était pas satisfaisant, cette année non plus, une seule éclaircie, l'arrivée de Renard en ligue 1 qui a lui même fait son propre recrutement.

#519 jb25

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Posté 17 novembre 2015 - 18:04

Citation (MrBrrrou @ 17 Nov 2015, 11:14) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Ottokar @ 17 Nov 2015, 10:55) <{POST_SNAPBACK}>
Maraval deuxième victime?

Ca semble cohérent... Je l'aime bien mais on critique la cellule depuis trop longtemps...


Et hop, Mounir.

Non. Pour remplacer Maraval, je vois bien Franck Sauzée. Et on recrée, le poste de Directeur-Sportif.

#520 perrin

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Posté 17 novembre 2015 - 18:15

Peu importe le directeur sportif, temps que les Chinois géreront le club depuis Hong Kong y a rien à attendre.

Il parait que Kaenzig n'a même pas le droit de signer un chèque pour le traiteur. Pas étonnant que Pernet soit parti dans ces conditions. Si le représentant n'a même pas pouvoir de signature autant arrêter tout de suite.



#521 luigikad

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Posté 17 novembre 2015 - 18:33

Citation (BIQUETTE68 @ 17 Nov 2015, 15:49) <{POST_SNAPBACK}>
Maraval a recu des moyens supplémentaires pour avoir une equipe compétitives en L2
Nous sommes loin du compte
pas etonnant et meme plutôt logique qu il doit rendre des comptes a la direction
pourquoi seul l entraineur devrait il payer les pots cassés

Les supporters et les médias ont jugé le recrutement de qualité cette saison. Difficile d'y voir le motif au licenciement. Par contre comme tu dis, l'entraineur ne paie pas seul les pots cassés. Peut être que c'est de ce côté là qu'il faut regarder: Maraval a t-il soutenu Echouafni pour le maintien à son poste à l'intersaison ou après la 1ère trêve internationale? Pas impossible.
Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#522 Lejeun

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Posté 17 novembre 2015 - 18:41

Citation (luigikad @ 17 Nov 2015, 18:33) <{POST_SNAPBACK}>
Maraval a t-il soutenu Echouafni pour le maintien à son poste à l'intersaison ou après la 1ère trêve internationale? Pas impossible.

Il ne m'a pas semblé.

Mais personne ne connaissant son avenir, difficile de se prononcer sur celui d'un autre.
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#523 jb25

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Posté 17 novembre 2015 - 20:17

Citation (perrin @ 17 Nov 2015, 18:15) <{POST_SNAPBACK}>
Peu importe le directeur sportif, temps que les Chinois géreront le club depuis Hong Kong y a rien à attendre.

Il parait que Kaenzig n'a même pas le droit de signer un chèque pour le traiteur. Pas étonnant que Pernet soit parti dans ces conditions. Si le représentant n'a même pas pouvoir de signature autant arrêter tout de suite.

En gros dans cette affaire, Li c'est Cordier et après Worbe, et Kaenzig, c'est Pernet.

#524 samosman

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Posté 17 novembre 2015 - 21:18

Pour moi on est dans la continuité de la reconstruction du club qui ne date que depuis 3 mois. On partait de bas et 3 mois pour reconstruire c'est peu. Le recrutement n'est plus performant depuis plusieurs saisons, on peut toujours invoquer un manque de moyens, mais même avec plus de moyens il n'était pas meilleur.
Echouafni n'était pas le seul responsable, cet effectif est trop faible pour jouer la montée.
De plus avec Kaenzig DG, le poste de Directeur sportif se justifie moins.
Quant au Grand méchant Mounir, je n'y crois pas, ce n'est pas parce qu'un mec a une place en loges, qu'un industriel chinois avisé et un DG qui a plus de compétences que Pernet, Lacombe et Plessis réunis vont le nommer a un poste à responsabilités.
Je suis toujours inquiet pour la survie du club à long terme, mais pour la première fois depuis de nombreuses saisons j'ai l'impression qu'on va dans le bon sens.

#525 Pierre_Minus

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Posté 17 novembre 2015 - 21:32

L'incompétence supposée de Maraval me semble au moins aussi délicate à déterminer que la sagacité supposée de Mr Li qui a quand même introduit Lichtenauer au sein du club.

Or, lui, ben on ne sait même pas quoi supposer à son sujet tant il sort de nulle part.

Par ailleurs, un Lagardère par exemple, était certainement tout aussi avisé que Li (euphémisme), or ça ne l'a pas empêché de se planter.

A la tête de la SASP on a aujourd'hui (d'après le site off) :

Président : Wing Sang LI
Vice-Président : Chi Hong CHIU
Membre du conseil d'administration : Thomas LICHTENAUER

Et c'est tout, pas d'autre nom cité. Un mec comme Lichtenauer peut donc en théorie, décider, s'il mettait la pression suffisante, du départ de Kaenzig. Il est le N°3 du club, quelque part.

Je veux bien que Maraval soit nul, je n'en ai aucune idée, un recrutement réussi n'est pas QUE l'affaire du recruteur, le simple exemple de Dhiédiou le montre. Et c'est ainsi dans absolument tous les clubs.

Bref admettons que Maraval soit incompétent : où est la compétence chez ses supérieurs ? Qu'ont-ils prouvé ? Rien, à l'instar du joueur remplaçant réclamé à hue et a dia à la place du titulaire nul depuis 5 matchs, on se dit que ça ne peut pas être pire sans se demander en quoi ça pourrait être mieux.

Maraval, bon ou pas, offre des garanties d'attachement au club, il ne le torpillera pas, ne jouera pas sa carte perso. Par les temps qui courent, c'est déjà beaucoup. Les autres têtes du club peuvent-elles en dire autant ?

Qu'on ait viré, qu'on vire encore des gens, c'est compréhensible car en effet le club est tombé au 36ème sous-sol.

Comme d'habitude, attendons le nom du futur remplaçant (si remplaçant il y a). Je ne crois pas non plus en la plaisanterie Jahwar menfin, Lichtenauer a l'oreille de Li, c'est sûr.

Il vaut mieux avoir l'oreille de Li, que son pied, certes.

#526 Copache

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Posté 18 novembre 2015 - 00:47

Et si Li (Kaenzig) avait quelqu'un dans le viseur pour remplacer Maraval au pied levé, quelqu'un d'assez influent et expérimenté susceptible d'attirer des bon joueurs dès le mercato d'hiver ? - pour jouer la montée en fin de saison.

Scénario optimiste certes, mais possible.







PS : Je ne parle pas d'Hervé Renard tongue.gif





#527 noirbaloo

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Posté 18 novembre 2015 - 09:35

Ilja Kaenzig prend ses premières mesures après sa période d'observation, il a été recruté pour remettre le club sur de bons rails, attendons avant de juger...
Les "jaune et bleu " et les bleus sont mes deux passions dans le football professionnel !
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#528 slow pulse boy

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Posté 18 novembre 2015 - 10:43

Citation (Copache @ 18 Nov 2015, 0:47) <{POST_SNAPBACK}>
Et si Li (Kaenzig) avait quelqu'un dans le viseur pour remplacer Maraval au pied levé, quelqu'un d'assez influent et expérimenté susceptible d'attirer des bon joueurs dès le mercato d'hiver ? - pour jouer la montée en fin de saison.

Si ces messieurs ont des moyens, de l'entregent et du réseau, ils le cachent bien.
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Something pulls you up
And a voice says you can't stop
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#529 Copache

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Posté 18 novembre 2015 - 11:01

Citation (slow pulse boy @ 18 Nov 2015, 11:43) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Copache @ 18 Nov 2015, 0:47) <{POST_SNAPBACK}>
Et si Li (Kaenzig) avait quelqu'un dans le viseur pour remplacer Maraval au pied levé, quelqu'un d'assez influent et expérimenté susceptible d'attirer des bon joueurs dès le mercato d'hiver ? - pour jouer la montée en fin de saison.

Si ces messieurs ont des moyens, de l'entregent et du réseau, ils le cachent bien.

Ça c'est le moins qu'on puisse dire... On attend d'ailleurs toujours la présentation officielle de Kaenzig et la feuille de route pour la saison blink.gif

C'est surtout le timing qui m'amène à penser à ça, car virer le responsable du recrutement à un mois d'un mercato d'hiver fondamental c'est soit une stratégie réfléchie soit du grand nawak - ce qui est aussi une hypothèse à prendre en compte.

#530 Clyde

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Posté 18 novembre 2015 - 13:41

Je me pose une question sur ce limogeage. Est-il acté sur des critères sportifs ?
Nous étions une grande majorité ici (de mémoire) à trouver ce mercato estival réussi et si nous ne sommes pas des professionnels, on connaît quand même un minimum le football pour la plupart. Même le site MaLigue2.fr, spécialiste en la matière, trouvait que le mercato estival sochalien était le mieux réussi de la Ligue 2.
Ok, ça n'a pas fonctionné jusque là, le classement étant implacable en la matière. Mais si Cartier redresse sensiblement la situation avec cet effectif, cela ne va-t-il pas reposer avec acuité le bienfondé du maintien d'Echouafni à la tête de l'équipe ? Et par la même la qualité, au final, du recrutement ? L'avenir nous le dira.
Pour en revenir au critère sportif, je me demandais si l'éviction de Maraval ne reposait pas sur d'autres critères: incompatibilité avec une ou des personnes en place, volonté de mettre quelqu'un d'autre déjà choisi depuis un moment à sa place, voire (pure spéculation personnelle) sanction dans la mesure où Maraval aurait pris partie pour un des deux autres dossiers de reprise présentés (Kipo et projet "Romain Peugeot". Là, je ne suis pas sûr que l'avenir nous le dira.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#531 Cun's

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Posté 18 novembre 2015 - 13:59

Ou alors le fonctionnement actuel et la matière de bosser de Maraval ne plaisait pas à Kaenzig. Ce qui m'interpelle aussi c'est "licenciement"... Comme dit le président, il y a peut-être une raison extra-sportive? Ça ne semble pas le genre du bonhomme pour le (très) peu que je connais de lui...
Dans tous les cas, la nature ayant horreur du vide, on invente et de préférence, on joue à se faire peur... Jusqu'à ce que le club communique enfin sur le sujet et sur les orientations...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#532 jorge

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Posté 18 novembre 2015 - 14:12

Après même si le mercato est estimé comme réussi, on a quand même 2 gros trous dans la raquette on a pas trouvé de défenseur central et d'avant centre de "calibre"... et là dessus, tout le monde s'accorde... Après, la faute à qui? on ne peut pas vraiment y répondre.

#533 Néron

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Posté 18 novembre 2015 - 14:48

Si on est passé de la L1 aux portes du national, c'est qu'il y a un problème au niveau du management sportif.
Maraval en est le principal responsable, et c'est normal qu'il paye. Qui voulez-vous que Kaenzig vire d'autre: Hély qui a gagné la Gambardella? Echouafni (c'est déjà fait), Desplats le directeur financier?

Quant à trouver le recrutement de qualité sur le papier, c'est surtout parce qu'on a recruté des inconnus: Rayos est tellement au-dessus du lot que Cartier préfère l'envoyer en CFA; Werner devait être le meilleur gardien de L2 car il a des références en Jupiler League, on en est très loin.
Et comme Jorge l'a rappelé, c'est déséquilibré sur le papier: pourquoi n'avoir recruté que des milieux offensifs gauchers, pas d'avant centre, un défenseur axial recruté tardivement à l'essai.

"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#534 Thim Baroudel

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Posté 18 novembre 2015 - 14:51

Autre chose: tout le monde s'est accordé à dire que c'est M.Li qui aurait eu le dernier mot sur le licenciement du Chouf mais surtout qu'il a négocié longtemps avec Kaenzig alors qu'il est censé ne pas du tout s'y connaître. Pourquoi serait-il allé cherché ce même Kaenzig qui lui connaît le milieu et le football, si sa volonté était de mettre ses propres hommes (comme Jahwar ?) aux postes clés. À mon avis, s'il est allé chercher Kaenzig c'est pour que celui-ci prenne aussi des décisions et puisse changer les choses. Au moment du licenciement du Chouf, Kaenzig avait assuré qu'il y aurait du changement dans le club qui était mal dans son fonctionnement, cela semble bien annoncer des changements de personnes donc des licenciements. Le timing apparaît logique pour préparer le prochain mercato, déjà qu'avec le processus de reprise, on avait perdu du temps cet été....
"On peut changer de sexe, de femme, de travail mais sûrement pas de club de foot !" Une enceinte de résistants pour un lion rugissant ! Allez Sochaux !

#535 Clyde

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Posté 18 novembre 2015 - 15:07

Citation (Néron @ 18 Nov 2015, 14:48) <{POST_SNAPBACK}>
Desplats le directeur financier?

Directeur administratif, pas financier, juste pour la précision.

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#536 jb25

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Posté 18 novembre 2015 - 15:14

Je trouve que au lieu de purement et simplement licencier Maraval du FCSM, ils auraient pu lui trouvé une autre place dans l'organigramme du club. J'ai une piste pour eux. Le mettre Directeur du centre de Formation, en remplacement d'Eric Hély. Je suis sure, que cet un poste qui lui conviendrait très bien, et où, il pourrait exprimé tout son talent et sa compétence dans ce domaine. en plus, c'est un endroit qu'il connait bien, pour y avoir déjà travailler.

#537 slow pulse boy

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Posté 18 novembre 2015 - 15:16

C'est ça, ta piste :

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#538 tranxen_200

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Posté 18 novembre 2015 - 16:02

Citation (Expert25 @ 17 Nov 2015, 16:48) <{POST_SNAPBACK}>
Cela me semble choque pas outre mesure car la cellule de recrutement n'est pas efficace, il y avait même un post à ce sujet.
Le recrutement l'année dernière n'était pas satisfaisant, cette année non plus, une seule éclaircie, l'arrivée de Renard en ligue 1 qui a lui même fait son propre recrutement.

Tout à fait, depuis plusieurs saisons -hormis l'éclaircie mercato hivernal de Renard-, le recrutement est mauvais.
Alors, Maraval n'est pas le seul responsable : il propose des joueurs et c'est la direction qui négocie et fait signer. Il n'est pas responsable du fait que ce soit le 3e ou 5e choix qui signe et non le choix n°1.
Il n'est pas le seul responsable ... mais il en est responsable (en partie) quand même.


"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#539 No one knows

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Posté 18 novembre 2015 - 16:23

Citation (jb25 @ 18 Nov 2015, 16:14) <{POST_SNAPBACK}>
Je trouve que au lieu de purement et simplement licencier Maraval du FCSM, ils auraient pu lui trouvé une autre place dans l'organigramme du club. J'ai une piste pour eux. Le mettre Directeur du centre de Formation, en remplacement d'Eric Hély. Je suis sure, que cet un poste qui lui conviendrait très bien, et où, il pourrait exprimé tout son talent et sa compétence dans ce domaine. en plus, c'est un endroit qu'il connait bien, pour y avoir déjà travailler.

Du coup Hely on le vire?

#540 Cun's

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Posté 18 novembre 2015 - 16:28

En même temps tu ne recrutés pas Messi avec 10 pesetas...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."




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