3102 réponses à ce sujet

[libertyord]

L'ai-je pensé une seule fois ?
Pour les conneries, que veux-tu, j'ai un travail et une famille John :-) (Pas comme la plupart, des fonctionnaires, poivrots, rmistes et autres piliers de PMU du site... :-p)

N.B.: Il serait peut être prétentieux de dire que ça ne m'arrivera pas...mais je tomberais en dépression si l'idole de mon fils est le Ribery 2021...

[LE-RETOUR-DU-ROI]

Aujourd'hui je suis allé chercher mon gamin de 12 ans à la fin de son entraînement.

Il vient d'intégrer un nouveau club. Monsieur faisait la gueule.

Il est attaquant, et comme il est grand, l'entraîneur l'a testé en défense. Ca ne lui a pas plu.

Il m'a dit : "j'm'en fous j'ai fait de la merde pour qu'il comprenne que je veux pas jouer là" VDM!

On ne l'a jamais éduquer comme ca. Monsieur Ribéry fait des siennes.

Je lui ai répondu : "Mon p'tit gars, tu n'es rien pour le foot, tu te prends pour qui? Quand tu seras tricard dans toutes les équipes du secteur, faudra peut être songer à te mettre au bilboquet ou un sport individuel. Faudra juste au moins que tu respectes tes adversaires si tu es incapable de respecter tes partenaires. Des joueurs comme toi les entraîneurs n'en veulent pas et n'en ont pas besoin. Trou du cul."

Résultat : samedi il joue pas. L'entraîneur l'a vite calculé. Je lui ai dit que si il ne changeait pas de comportement, il aura tout le temps de rembourser sa licence et sur son cadeau d'anniversaire et de noël.

Conclusion : merci pour l'exemple messieurs les soit disant pros.

Peut être que ton gosse est pas fait pour jouer défenseur ?
Peut être que Maiga n'est pas pro ?
Peut être que tu n'es pas fait pour l'éducation ?

Mon cher Liberty, tu as peut être raison ou pas, après tout ta liste n'est pas non plus exhaustive et on pourrait encore en rajouter.
Sur l'éducation, il n'y aucun idéal. C'est un total empirisme. Tu connais certaines bases, tu évolues aussi en fonction des nécessités, tu te remets en question et surtout, surtout tu fais tout pour inculquer des valeurs, ériger des barrières, donner des repères, etc... Mais la vie d'un ado, tu ne peux pas la vivre à sa place.
Vois-tu, quand les deux parents travaillent toute la journée et que ton gamin va au collège, qui plus est dans un collège qui est l'anti-chambre d'un club de foot départemental, alors il y a une partie de son éducation que tu ne maîtrises pas. Il est de 8h du matin, souvent jusqu'à 17h30 au collège. Il a des copains, certains dingues de foot, certains sont fans de l'OM, ils vénèrent tel ou tel joueur, discutent entre eux, se forgent aussi leur propre caractère. C'est ainsi. L'image que tu peux avoir de ton gamin lorsqu'il est avec toi, à la maison, ce n'est pas forcément le même quand tu le vois avec ses potes, et encore moins sur un terrain de foot. Et là, aujourd'hui, quand je l'ai vu sortir de l'entraînement, je ne l'ai pas reconnu.

Notre devoir est où? Son chemin, c'est lui qui le trace et le tracera. Nous sommes juste là pour l'éclairer, et faire en sorte de lui donner les bases qui feront qu'il pourra alors évoluer dans sa propre vie plus tard.
Mais quand je vois que le comportement n'est plus en adéquation avec certaines valeurs que représentent notamment le sport collectif, je peux te dire que je ne laisse pas traîner.

Tout ce que je sais, c'est que si il avait été fan de hand ou de basket, il aurait sans doute pris pour exemple nos belles équipes de France, et les valeurs collectives auraient sans doute eu une signification supérieure pour lui.

Aujourd'hui le foot est un sport collectif mais aux valeurs de plus en plus individuelles et qui développe pour beaucoup de joueurs des égos sur-dimensionnés :
- Entendre Ribéry revenir en équipe de France et dire où il veut jouer
- Nasri qui désire que son coach lui parle entre "quat'z'yeux" et pas dans la presse
- Evra qui parle de lui à la 3ème personne en expliquant grosso modo qu'il est irremplaçable
- Maïga qui VEUT partir
- Anin aussi

Bref, ca fait beaucoup. Et je me pose beaucoup de questions.

[LE-RETOUR-DU-ROI]

La moutonnerie c'est de penser qu'un gamin de 12 ans est totalement maître de ses actes et de ses désirs, sans aucune influence extérieure. Parce que, bien entendu, les idoles en carton que la société de consommation et la pop culture nous imposent ne sont pas devenus les guides de ces gamins, leurs paroles des évangiles, leurs gestes des prophéties.
Ce qui est bien avec toi, c'est que les conneries tu nous les sors à la pelle mais on y a droit que de 23h à minuit, alors que moi au moins je le fais toute la journée. Ouf.

L'ai-je pensé une seule fois ?
Pour les conneries, que veux-tu, j'ai un travail et une famille John :-) (Pas comme la plupart, des fonctionnaires, poivrots, rmistes et autres piliers de PMU du site... :-p)

N.B.: Il serait peut être prétentieux de dire que ça ne m'arrivera pas...mais je tomberais en dépression si l'idole de mon fils est le Ribery 2021...

L'idole de mon fils, heureusement, c'est Messi.

Mais ca tu ne peux pas le savoir : il y a des choses que tu ne maîtrises pas. A la maison, personne n'aime l'OM. Pourtant il adore ce club...
Tu verras qu'un jour, peut être, ton fils adorera quelque chose que tu détestes, parce que pour lui, ce sera le symbole du début d'une émancipation. Il commencera à se forger son caractère, arrêtera le mimétisme et cherchera sa propre personnalité. Alors il ira à l'encontre des goûts du père parce que ce sera son moyen de dire : "je suis un être qui existe par lui même avec ses propres pensées."

[beaunsantos]

Je suis tombé en zappant sur une interview en cours de mécha sur le cable (rediffision magazine des club sur onzeo), je ne sais pas de quand elle date exactement mais elle semblait de ce jour car elle faisait référence au prochain déplacement à lille (et aussi a été indiqué prochain entrainement jeudi et vendredi à huis clos)..

Ce que j'ai retenu :

Retour prévu de bréchet d'ici 2/3 semaines.
Il compte toujours sur un retour à 100% d'anin et maiga.
impatient de se mesurer à Lille et confiant dans son groupe..

[libertyord]

Aujourd'hui le foot est un sport collectif mais aux valeurs de plus en plus individuelles et qui développe pour beaucoup de joueurs des égos sur-dimensionnés :
- Entendre Ribéry revenir en équipe de France et dire où il veut jouer
- Nasri qui désire que son coach lui parle entre "quat'z'yeux" et pas dans la presse
- Evra qui parle de lui à la 3ème personne en expliquant grosso modo qu'il est irremplaçable
- Maïga qui VEUT partir
- Anin aussi

Bref, ca fait beaucoup. Et je me pose beaucoup de questions.

Je te rejoins sur beaucoup de points mais de là à dire qu'il n'y a pas de certitudes dans l'éducation. Il y en a peu mais il y en a quelques unes. Par exemple, la maltraitance n'arrange jamais rien, ...

Pour moi les pbs d'Evra, Ribery et Nasri évoqu)és plus haut n'ont rien à voir avec le cas Maiga. Qu'un joueur de haut niveau ait un gros melon et un petit pois, ça arrive fréquemment. Qu'un joueur censé être de haut niveau, n'honore pas son contrat de travail, ça consiste à se moquer de toute la populace qui paie -chèrement- sa place pour aller le voir jouer (et donc pour le payer indirectement). Donc ce n'est pas au même niveau.

Tout ce que je sais c'est que le foot ne constitue pas l'exemple que je souhaite donner à mon fils. Après, rien ne m'indique que je réussirai...

[chab]

Aujourd'hui je suis allé chercher mon gamin de 12 ans à la fin de son entraînement.

Il vient d'intégrer un nouveau club. Monsieur faisait la gueule.

Il est attaquant, et comme il est grand, l'entraîneur l'a testé en défense. Ca ne lui a pas plu.

Il m'a dit : "j'm'en fous j'ai fait de la merde pour qu'il comprenne que je veux pas jouer là" VDM!

On ne l'a jamais éduquer comme ca. Monsieur Ribéry fait des siennes.

Je lui ai répondu : "Mon p'tit gars, tu n'es rien pour le foot, tu te prends pour qui? Quand tu seras tricard dans toutes les équipes du secteur, faudra peut être songer à te mettre au bilboquet ou un sport individuel. Faudra juste au moins que tu respectes tes adversaires si tu es incapable de respecter tes partenaires. Des joueurs comme toi les entraîneurs n'en veulent pas et n'en ont pas besoin. Trou du cul."

Résultat : samedi il joue pas. L'entraîneur l'a vite calculé. Je lui ai dit que si il ne changeait pas de comportement, il aura tout le temps de rembourser sa licence et sur son cadeau d'anniversaire et de noël.

Conclusion : merci pour l'exemple messieurs les soit disant pros.

Peut être que ton gosse est pas fait pour jouer défenseur ?
Peut être que Maiga n'est pas pro ?
Peut être que tu n'es pas fait pour l'éducation ?

Peut-être que tu n'es pas fait pour balancer des jugements aussi hâtifs que ridicules ?

[alain formais]

On est loin du sujet du topic non ?

[LE-RETOUR-DU-ROI]

Euh? Oui certes, Alain

Bon, passons à autre chose

[Nico]

On est loin du sujet du topic non ?

Mon pov choupinet, ils ont osé salir ton post! les méchants.

[libertyord]

Peut-être que tu n'es pas fait pour balancer des jugements aussi hâtifs que ridicules ?

Salut. Une question ouverte n'est pas un jugement. D'ailleurs la personne à laquelle j'avais répondu sait lire et l'a bien compris. En revanche, si je te dis "ta remarque est ridicule", je la juge.

Et ton jugement est pas aussi hâtif que ridicule... On se met en abîme ?


Toutes mes excuses, mister formé.

[Didou]

Sinon, sachez qu'à l'heure actuelle la plupart des clubs galèrent pour avoir suffisamment de gamins en U15, U17 et U19.
Ceux qui jouent sont de plus en plus individualistes et changent de clubs pour un oui ou un non.
Et bien sûr que les parents y sont pour beaucoup.
L'EDF aussi, un peu.

Pardon Alain.

[hervé nérien]

J'en parlais à midi avec mon meilleur ami dont le fils joue en U17 dans le territoire et qui depuis l'an dernier est écoeuré, il retente cette année mais sans grande envie. Je tiens à signaler que les entraineurs ne sont pas à la hauteur, j'ai eu la chance de 10 ans à 17 ans d'avoir un homme super qui nous formait dans mon village avec une humanité sans faille, par contre après j'ai connu tout et n'importe quoi, heureusement que j'ai fini par Francis à l'ASDAM, je suis parti en paix ;-)

Quand je vois les entraineurs hurler après les gosses, vouloir en faire des champions avant d'en faire des joueurs et des hommes...

[alain formais]

Je note une chose qui revient de plus en plus dans le discours des entraineurs : ils ne comprennent plus les jeunes joueurs.

Pourtant certains comme Blanc étaient encore il y a peu joueurs, pourtant il y a un schisme entre des gars de même pas 40 et ceux de 20-25 (Ribery est plus vieux mais mentalement il est plus proche des 20).

Nasri se permet de remettre en cause Blanc comme Boudebouz Mecha. Nos jeunes ne sont que des éponges, comme nous l'étions, qui reproduisent ce dont ils se nourrissent.

Comme je ne sais plus qui le disait en commençant ce débat, le seul pouvoir est dans les mains des parents car ce sont là que les enfants trouvent leurs repères ou les manques de ceux-ci. Trop se reposent sur l'école et les éducateurs pour mener à bien l'éducation de leurs enfants, malheureusement cela n'est pas leur rôle. Ils sont là pour transmettre un savoir, point à la ligne.

Pour revenir à Mécha, je trouve qu'expédier Maiga et Anin en réserve est une bonne initiative, pleine de bon sens, que les psys conseillent aux parents : en cas de crise de l'enfant, ne pas répondre durant celle-ci mais seulement quand il s'est calmé. Lui montrer que sa colère ne doit pas être le début d'une solution, que seul le calme peut conduire au dialogue, à l'expression, à l'échange. La colère ne doit pas conduire à une position de pouvoir, mais à une mise en situation de faiblesse.

Le soucis avec les jeunes c'est que peu sont habitués à ce qu'on leur dise non. Les entraineurs, les présidents se trouvent donc confrontés à ce manque d'éducation perverti par l'argent qui même s'ils maitrisent la phase colère en la désamorçant, se heurtent au problème financier de l'investissement et de son retour, c'est donc à ce second pouvoir que l'on doit s'attaquer afin d'en priver les joueurs et rétablir l'équilibre.

[ilan the best]

Ceux qui jouent sont de plus en plus individualistes et changent de clubs pour un oui ou un non.
Et bien sûr que les parents y sont pour beaucoup.

Certains profs de collège aussi...

[accent de Franche Comté]

Moi ce que je trouve amusant c'est qu'après une défaite 6-2 à domicile contre Rennes, des choix tactiques étranges et j'en passe, personne ne vienne ici pour poser la question : mais que fait Mécha ?

Si on avait un autre entraineur coachant l'équipe EXACTEMENT de la même façon, que ne lirait-on pas ici ....

mais il y a une immunité Mécha.

Soit dit en passant, rien que le positionnement de Nogueira l'autre soir mériterait un débat. C'etait juste incroyable de l'utiliser comme ça.

[Pobat]

Ça a été dit (j'en fais parti ), je vais pas refaire mon post mais en gros Bazda et les joueurs doivent se remettre en cause, le onze de départ etait beaucuop trop léger face a une équipe athlétique comme Rennes.

Mais je parle de moi pour pas parler à la place des autres mais je le répète d'autres l'ont soulignè, il faut juste prendre le temps de tout lire.

[silk]

Moi ce que je trouve amusant c'est qu'après une défaite 6-2 à domicile contre Rennes, des choix tactiques étranges et j'en passe, personne ne vienne ici pour poser la question : mais que fait Mécha ?

Si on avait un autre entraineur coachant l'équipe EXACTEMENT de la même façon, que ne lirait-on pas ici ....

mais il y a une immunité Mécha.

Soit dit en passant, rien que le positionnement de Nogueira l'autre soir mériterait un débat. C'etait juste incroyable de l'utiliser comme ça.

Si tu avais prit le temps de lire le sujet sur le match de Rennes, tu verrais que nombreux sont ceux qui critiquent ses choix avant et pendant le match

[Soch-Aliens vs Predators]

On ne peut pas se la péter prof qui distribue les satisfecit et mauvais points et prendre le temps de lire sérieusement les autres.

Accent de Franche-Comté, cerveau de niçois, manières de montpelliérains.

[Gaulois]

Ah non, les Toulonnais sont plus que corrects.
tu peux mettre "Montpelliérain".

[Soch-Aliens vs Predators]

J'y ai pensé.

Mais je ne savais pas l'écrire.

[seb31]

j'ai cru voir Bijotat sur le banc à un moment...aucune reaction, plus de solutions, vivement la fin du match...

[Pierre_Minus]

Et pourtant.

Les faits, ce sont les remplacements de Butin (grillé comme toujours à l'heure de jeu) et Nogueira par Camara et Bakambu, alors que le score était de 3-2. Des changements ont été opérés. Alors je sais bien que certains auraient voulu voir Roudet à la place de Camara, ou Privat à la place de Bakambu. Mais Camara c'était peut être le meilleur moment pour le lancer et Bakambu s'est créé deux belles percées. Mais bref on ne peut pas dire que Bazda soit resté sans réaction.

Néanmoins c'est vrai, certaines choses pourraient être revues, oui mais voilà, tout le monde est-il prêt à voir Perquis, Richert, ou Corchia, voire Martin sur le banc ?

[beaunsantos]

A chacun a ses préférences.. Perquis ca me semble de loin le plus évident, avec sauget et ensuite anin (par rapport au match de samedi) et ne pas réaligner nogueira à gauche...

Corchia est indiscutable et un des tout meilleurs sochaliens depuis ce début de saison, Richert sans être du grand teddy ne mérite pas d'être écarté après une telle déroute (laissant croire à une sanction) et martin dépend beaucoup du rendement collectif (ce que je veux dire, c'est un joueur ultra brillant qui dépend peut être plus que certain d'un bon collectif autour de lui...)

[Pierre_Minus]

En effet chacun son point de vue, on charrie Sauget qui se fait enrhumer sur le 5ème but, rappelons que Corchia fait la même contre Lorient. Deux duels similaires, avec pourtant un impact bien différent à chaque fois, sur le score et donc le classement.

[Nico]

Moi ce que je trouve amusant c'est qu'après une défaite 6-2 à domicile contre Rennes, des choix tactiques étranges et j'en passe, personne ne vienne ici pour poser la question : mais que fait Mécha ?

Si on avait un autre entraineur coachant l'équipe EXACTEMENT de la même façon, que ne lirait-on pas ici ....

mais il y a une immunité Mécha.

Soit dit en passant, rien que le positionnement de Nogueira l'autre soir mériterait un débat. C'etait juste incroyable de l'utiliser comme ça.

Si tu avais prit le temps de lire le sujet sur le match de Rennes, tu verrais que nombreux sont ceux qui critiquent ses choix avant et pendant le match

Ben oui. Ecrire 48 fois la même chose, ça sert à quoi, on a compris qu'on était en colère. Ceci étant, je trouve que les critiques sont très soft.

[CHUCK]

En effet chacun son point de vue, on charrie Sauget qui se fait enrhumer sur le 5ème but, rappelons que Corchia fait la même contre Lorient. Deux duels similaires, avec pourtant un impact bien différent à chaque fois, sur le score et donc le classement.

rien a voir ce n'est pas la meme situation de jeu,Montano est face a Sauget et ça va beaucoup moins vite qu'avec le lorientais ou on se retrouve en infériorité numérique sur une touche longue betement éffectué justement par Sauget.
Tu en as vraiment apres Corchia,je ne mettais pas trompé.Chacun son point de vue,mais ne compare pas Sauget a Corchia.un est pres de la fin avec quelques kilos en trop et de vieilles jambes,et l'autre lancé vers une grande carriere.
On n'est pas dans la meme catégorie.

[Pierre_Minus]

Tu en as vraiment apres Corchia,je ne mettais pas trompé.Chacun son point de vue,mais ne compare pas Sauget a Corchia.un est pres de la fin avec quelques kilos en trop et de vieilles jambes,et l'autre lancé vers une grande carriere.
On n'est pas dans la meme catégorie.

Je n'ai pas de préjugés, au contraire j'étais très content de sa signature, et je n'en suis pas à la regretter. Mais peut être est-ce toi qui en a un, à le voir prendre le couloir, centrer, jouer. Cela, il le fait bien. Mais défendre, non pardon, il ne le fait pas spécialement bien, voire pas assez. Pas mieux en tous cas, que Sauget ne le faisait la saison passée à son vrai poste.

Quoiqu'il en soit ni toi ni moi ne changerons d'avis et en plus nous ne sommes pas sur le bon topic Laissons tomber.

[LE-RETOUR-DU-ROI]

Ca me dérange pas qu'on critique Mécha lorsque cela est légitime.

Cette purge est plus que sévère et malgré tout méritée. Je ne comprends pas non plus, le choix tactique (dixit Martin dans l'interview d'après match) qui a été de laisser venir les rennais sans les presser trop haut. On s'est fait laminer au milieu de terrain. A chaque fois que nous avons décidé de prendre le jeu en compte, nous les avons mis en difficulté. Réussite quasi maximale en 1ère mi-temps.

En fait, j'étais bien plus inquiet au temps du 2-5 contre Valenciennes, car, à cette époque, l'équipe ne proposait absolument rien. C'était le néant total du jeu avec le néandertal de la pensée positive sur le banc.

Là, on sait que l'équipe est capable de produire. Elle possède d'indéniable qualités techniques mais, par suffisance ou/et peut être tout simplement par manque d'impact physique, elle a complètement déjoué (sans compter les bourdes défensives dignes d'une CFA). Contre ce type de joueur, il fallait jouer avec de la vitesse, virevolter, les faire tourner en bourrique. Au lieu de cela, Martin a été transparent, Nogueira mauvais, Anin a colmaté ce qu'il a pu.... bref, une purge.

Donc, pour moi, cette défaite, elle est bien pour Mécha et les joueurs. Qu'ils assument, et qu'ils nous proposent autre chose pour le prochain match.

[Pper]

Ce qui est surtout inquiétant, c'est que si défendre bas était un choix, c'est que celui-ci n'ait pas été remis en cause en cours de match par l'entraineur lui-même.
A la mi-temps, il n'y avait pas 0-0 et on était déjà largement dominé. Un changement tactique aurait dû avoir lieu dans le vestiaire pour attaquer la 2nde mi-temps. Et ça, on ne l'a pas vu.

[Clyde]

Moi ce que je trouve amusant c'est qu'après une défaite 6-2 à domicile contre Rennes, des choix tactiques étranges et j'en passe, personne ne vienne ici pour poser la question : mais que fait Mécha ?

On a pris 6-2 contre une très bonne équipe et chacun a sa part de responsabilité. D'ailleurs, Bazdarevic a assumé la sienne devant la presse, sans se défiler.
Tu peux me rappeler l'attitude Gillot (je crois me souvenir, lors de tes premières interventions, que tu le tenais en haute estime) lors de la déroute à Bonal (2-5) face à une équipe de daubasses valenciennoises ? La faute des joueurs, point barre.
Et entre un 2-5 face à une faible équipe et un 2-6 face à une forte...

Et ça a déjà été dit plusieurs fois mais prends la peine de lire avant de dire que les choix de Bazdarevic n'ont pas été critiqués.