7372 réponses à ce sujet

[Cedthan]

Magnifique Gaudu !

[AndreAyew-FCSM]

Quelle victoire de Gaudu ! Il était clairement le plus fort dans l'échappée et sa victoire est amplement méritée. La FDJ a enfin eu sa victoire dans une étape de montagne d'un grand tour, content pour elle.

[Le pote au laid]

C'est le seul point positif d'une étape qui confirme tout le mal qu'on peut penser de ces petits leaders sans couille ni panache. Dommage qu'un Pogacar ne soit pas là pour les ramener à leur médiocrité intrinsèque.

[Le pote au laid]

Tous les leaders au rupteur dans ce final dantesque, et personne n'a craqué. Le clm de mardi devrait donc être le juge de paix de cette Vuelta automnale.

[Cedthan]

Roglic a été porté par ses coéquipiers.

[Le pote au laid]

C'est bien ce qui le différencie des grands. Il ne peut prétendre à la victoire dans un grand tour qu'en l'absence de cador et en comptant les secondes chaque soir tel un épicier comptable (celui avec les lunettes et le crayon sur l'oreille, vous avez l'image ?)

[slow pulse boy]

[Le pote au laid]

C'est ça !

[lolo39]

Oui mais avec Hassan CF, gagner la Vuelta c'est possible.

 

(Bruno Carette, le meilleur d'entre tous)

[Gilles_Peignecul]

https://www.francebl...tion-1603708492

Le traçé 2021 ne me fait pas rêver, le Mont Ventoux devrait être sympa cependant.

Un parcours pour punchers?

[Cedthan]

Le parcours pour voir Alaphilippe en jaune au début.

[AndreAyew-FCSM]

S'il n'y a pas de victoire française en haut du Mûr de Bretagne je mange mon chapeau pour citer une célèbre pub. Entre Alaphilippe, Barguil, Cosnefroy et éventuellement Bardet et Pinot, on a plusieurs coureurs taillés pour cette ascension.

[beaunsantos]

C'est bien ce qui le différencie des grands. Il ne peut prétendre à la victoire dans un grand tour qu'en l'absence de cador et en comptant les secondes chaque soir tel un épicier comptable (celui avec les lunettes et le crayon sur l'oreille, vous avez l'image ?)

 

Ok mais pourquoi le dénigrer autant ? A vous lire, il fait avec ses moyens.. 

Sur le tour de France, il ne se foire pas sur le clm, il finit 5ème à 30 secondes des spécialistes Dumoulin et Porte alors qu'il avait une minute d'avance sur Pogacar avant. C'est surtout ce dernier qui sort un chrono hors normes

 

Là il se tape un deuxième grand tour, ce n'est pas déjà honorifique ? Pas de gloire pour les besogneux ?

Ca manque de panache OK mais les tours de france depuis Indurain, c'est du pareil au même pour les seconds couteaux

[cdsb90]

https://www.francebl...tion-1603708492

Le traçé 2021 ne me fait pas rêver, le Mont Ventoux devrait être sympa cependant.

Un parcours pour punchers?

C'est un parcours très classique, plus polyvalent. Il faudra voir du côté des meilleurs rouleurs/grimpeurs pour trouver le vainqueur. Je ne pense pas pour les puncheurs car il y a des étapes à tenir. C'est plus un profil à l'Indurain qui gagnera.

[Le pote au laid]

C'est bien ce qui le différencie des grands. Il ne peut prétendre à la victoire dans un grand tour qu'en l'absence de cador et en comptant les secondes chaque soir tel un épicier comptable (celui avec les lunettes et le crayon sur l'oreille, vous avez l'image ?)

Ok mais pourquoi le dénigrer autant ? A vous lire, il fait avec ses moyens..
Sur le tour de France, il ne se foire pas sur le clm, il finit 5ème à 30 secondes des spécialistes Dumoulin et Porte alors qu'il avait une minute d'avance sur Pogacar avant. C'est surtout ce dernier qui sort un chrono hors normes

Là il se tape un deuxième grand tour, ce n'est pas déjà honorifique ? Pas de gloire pour les besogneux ?
Ca manque de panache OK mais les tours de france depuis Indurain, c'est du pareil au même pour les seconds couteaux

Besogneux, second couteau, tu le dis toi-même. Bien sûr qu'il a droit à la victoire mais c'est un vainqueur par défaut qui ne laissera guère de trace dans l'histoire du cyclisme.
Il ne s'agit pas de le dénigrer pour le plaisir de dénigrer, mais juste de constater qu'il n'arrive pas à la cheville d'un Pogacar.
Je pourrais d'ailleurs fort bien louer ses mérites s'il ne s'agissait que de labeur. Mais le problème c'est que même lorsqu'il semble dans un bon jour et capable de faire la différence, il n'attaque pas où alors à la flamme rouge. Bref, pour moi, ce n'est pas un besogneux, c'est un gagne-petit.

[Cun's]

Bah c'est vrai qu'Armstrong ou Pantani, c'était autre chose...

[PtiFranck]

Bah c'est vrai qu'Armstrong ou Pantani, c'était autre chose...

ou Nibali?
Rappelez vous l'étape des pavés lors de son Tour victorieux.

[Le pote au laid]

Je compare les tempéraments, pas les pharmacopées. Nibali est un attaquant-né, comme Armstrong ou Pantani. S'ils avaient les jambes, ils attaquaient, sans calcul ni peur du lendemain. Roglic n'est pas de cette race-là. Un épicier je vous dis.

[slow pulse boy]

Bah c'est vrai qu'Armstrong ou Pantani, c'était autre chose...

Si on évite la reductio ad ferrarium, c'est en effet un autre calibre.

Quand il ne se passe rien, peu de sports sont aussi chiants à regarder que le cyclisme. Ca donne quand même envie de préférer les coureurs qui tentent aux gestionnaires. Histoire de ne pas parler toujours des mêmes, je me souviens du Tour où Rominger arrivait avec les moyens de ses ambitions, et tout ça pour quoi ? Il a monté tous les cols derrière le train Banesto sans rien tenter, et fini par attaquer sur la dernière étape de montagne, celle où c'était voué à l'échec (de mémoire : Aubisque, Tourmalet puis 100km de plaine). Je pourrais aussi parler de Beloki, dont l'ambition se limitait à finir 2e devant Ulrich.

Je n'oublie pas la détresse de Roglic en haut de la planche. Mais si lui l'a évacuée au point de continuer à courir de la même façon, c'est désespérant.

[ilan the best]

Je compare les tempéraments, pas les pharmacopées. Nibali est un attaquant-né, comme Armstrong ou Pantani. Ils avaient les jambes, ils attaquaient, sans calcul ni peur du lendemain. Roglic n'est pas de cette race-là. Un épicier je vous dis.

Comme les pré-cités donc. Épiciers étant le surnom communément donné aux pharmaciens pour les taquiner.

[Le pote au laid]

Ce qui tendrait du coup à penser qu'en plus c'est un mauvais épicier ;-)

[beaunsantos]

Bah c'est vrai qu'Armstrong ou Pantani, c'était autre chose...

Si on évite la reductio ad ferrarium, c'est en effet un autre calibre.
Quand il ne se passe rien, peu de sports sont aussi chiants à regarder que le cyclisme. Ca donne quand même envie de préférer les coureurs qui tentent aux gestionnaires. Histoire de ne pas parler toujours des mêmes, je me souviens du Tour où Rominger arrivait avec les moyens de ses ambitions, et tout ça pour quoi ? Il a monté tous les cols derrière le train Banesto sans rien tenter, et fini par attaquer sur la dernière étape de montagne, celle où c'était voué à l'échec (de mémoire : Aubisque, Tourmalet puis 100km de plaine). Je pourrais aussi parler de Beloki, dont l'ambition se limitait à finir 2e devant Ulrich.
Je n'oublie pas la détresse de Roglic en haut de la planche. Mais si lui l'a évacuée au point de continuer à courir de la même façon, c'est désespérant.

C'était le Tourmalet. Attaque avec Jaskula pour lequel je m'étais pris d'affection. J'ai adoré sa façon de grimper, toujours 1 mètre derrière le peloton, semblant éternellement mais jamais lâché.

[beaunsantos]

Je comprends. Ils sont rares les attaquants.
Je connais mal roglic mais je ne sais pas si il n'est déjà pas au taquet dans les Pyrénées où on n'attendait son attaque.
J'étais fan de de Pantani. Il est unique. Les purs grimpeurs sont à part, ils n'ont pas d'autres cartes à abattre, non ?

[As de Caro]

Roglic n'est tout simplement pas préparé pour être un attaquant et il court avec les qualités et les défauts de ce qui lui est possible de faire. Ullrich en son temps ou Dumoulin plus récemment ne sont pas des coureurs attaquants, ça monte au train sur des gros braquets et ça secoue le peloton par l'arrière mais ils supportent mal les changements de rythmes attaquants purs. Roglic est un peu plus polyvalent mais il est préparé pour être du même bois, solide en montagne et gros rouleur sur les épreuve chronométrées. C'est sur, ce n'est pas spectaculaire mais Indurain s'est construit une légende en courant de la sorte.

 

C'es une question de préparation, rien de plus.

[cdsb90]

Roglic n'est tout simplement pas préparé pour être un attaquant et il court avec les qualités et les défauts de ce qui lui est possible de faire. Ullrich en son temps ou Dumoulin plus récemment ne sont pas des coureurs attaquants, ça monte au train sur des gros braquets et ça secoue le peloton par l'arrière mais ils supportent mal les changements de rythmes attaquants purs. Roglic est un peu plus polyvalent mais il est préparé pour être du même bois, solide en montagne et gros rouleur sur les épreuve chronométrées. C'est sur, ce n'est pas spectaculaire mais Indurain s'est construit une légende en courant de la sorte.

 

C'es une question de préparation, rien de plus.

Pour aimer les changements de rythme, tu abimes tes capacités d'endurance... Cela devient compliqué dans les Grands tours, sauf carburant spécial. Si on veut des tours moins chiants, ne faudrait-il pas enlever une semaine de course ? Les coureurs seraient beaucoup moins dans la gestion, tu n'entendrais plus parler de la fameuse "3ème semaine" qu'il faut tenir.

[As de Caro]

La légende du cyclisme s'est construite sur des grands tours de 3 semaine de course...

 

Si les mecs ont peur d'être fatigué après 3 semaines de vélo, ils peuvent s'orienter vers la danse classique... Idem pour les footballeurs qui pleurent de jouer des matchs tous les 3 jours...

 

Il y a des gens qui ont des vrais métiers qui se plaignent beaucoup moins...

[Tony_hjp]

https://www.francebl...tion-1603708492

Le traçé 2021 ne me fait pas rêver, le Mont Ventoux devrait être sympa cependant.

Un parcours pour punchers?

 

ASO revient à du classique, un tour avec moins de montagne et 2 CLM costauds pour gros rouleur.

 

Après avoir tracé 2 tours taillés sur mesure pour PINOT qui est passé au travers, ils ont décidés de passer à autre chose.

[Cedthan]

Paradoxalement, ce tour est peut être plus fait pour Pinot, pas pour le général mais pour une belle victoire d'étape.

[AndreAyew-FCSM]

Gaudu limite bien la casse lors du CLM aujourd’hui, il est à un peu plus de 2min de Valverde, 8ème au général et à seulement 1'22" du top 10. Il a juste à gérer ses montées lors des prochaines étapes et prendre l'échappée quand il a de bonnes jambes et ça devrait le faire pour ce top 10.

[cdsb90]

La légende du cyclisme s'est construite sur des grands tours de 3 semaine de course...

 

Si les mecs ont peur d'être fatigué après 3 semaines de vélo, ils peuvent s'orienter vers la danse classique... Idem pour les footballeurs qui pleurent de jouer des matchs tous les 3 jours...

 

Il y a des gens qui ont des vrais métiers qui se plaignent beaucoup moins...

La légende du cyclisme s'est construite sur beaucoup de dopage aussi. Quand on évoque le nom encore les noms d'Amstrong ou Pantani quelques posts précédents, c'est sur que la fatigue n'existait pas chez ce genre de coureurs. Il suffisait d'appuyer sur le bouton et ça démarrait.