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[Tool78]

Tiens rien à voir mais une collègue pas très cinéphile m'a contacté récemment en me disant ''je veux me rattraper, voir des bons films, combler mes lacunes'' et m'a demandé une liste de 100 films à voir absolument dans une vie (en excluant à sa demande le cinéma d'horreur)

 

J'me suis dit ''faciiiiile''

 

bah bordel non, se limiter à 100 films est ultra difficile. Tu te retrouves à faire des choix cornéliens entre un Orson Welles, un Hitchcock, un Fritz Lang et un Peckinpah parce que, putain, ça rentre pas.

 

Elle a attaqué la liste par les films ''Eternal Sunshine of a spotless Mind'' qu'elle a adoré, ''les moissons du ciel'' et ''le parrain'' qu'elle découvrait donc. Elle ne m'a pas ditpar quoi elle enchaine mais j'ai hâte qu'elle arrive à Pasolini, Boorman, Tarkovski. Elle m'a dit ''mets ce qui doit être mis, et tant pis pour moi je n'adhère pas''.

 

Dans la même veine, je lui ai listé les 20 séries à voir absolument et là, bizarrement, c'est une évidence, et c'est presque dur d'en trouver 20 qui soient vraiment totalement géniales du début à la fin.

[John Locke]

Note qu'il y a aussi une nuance, en entendant "100 films à voir absolument", entre les films qu'on pense objectivement être les meilleurs pour des tas de raisons qui dépassent notre seule sensibilité, et les films qu'on a aimé nous.

Parce que si tu me demandes mes "100 films préférés", donc selon ma seule sensibilité, tu vas te retrouver avec "Maman j'ai raté l'avion" dedans, et peut-être au détriment de "The Passenger".

[Pierre_Minus]

 

bah bordel non, se limiter à 100 films est ultra difficile. 

 

C'est surtout que vouloir se "binger" (comme disent les jeunes) 100 films pour "refaire son retard" paraît, de l'extérieur, a priori, un peu con. A quoi bon s'inventer une cinéphilie superficielle ? De quel retard s'agit-il donc ? Il n'y a pas de retard, juste un simple désintérêt, ou manque d'intérêt, qui n'a rien de mortel en soi.

 

La cinéphilie c'est le résultat d'une vie, une appétence de longue date, entretenue sans forcer, par plaisir, intérêt, curiosité, on affine ses goûts, ses recherches ... 

 

Demander une liste toute faite pour-se-faire-une-culture-ciné, c'est très 2025 comme approche. 

[AndreAyew-FCSM]

Pas forcément. Ces 100 films peuvent lui constituer une base sur laquelle s'appuyer pour faire ses propres choix ensuite.

Si elle a vraiment aimé un film, elle peut ensuite en regarder un autre du même réalisateur ou alors avec l'acteur principal de celui-ci, parfois ça peut même être simplement un compositeur ou un chef op.

[Pierre_Minus]

Oui voilà, se faire son propre parcours, découvrir soi-même plutôt que demander une liste toute faite. 

 

Le voyage, la destination, etc. 

[Seb le lionceau]

Exactement. Nous avons tous eu des parcours de vie différents, avons vu des films selon nos sensibilités et préférences personelles, en faisant parfois l'impasse sur des films jugés cultes mais dont on se dit qu'ils ne sont pas notre style de ciné. Et parfois, quand on se décide à les voir, on se dit qu'on a été cons d'attendre autant de temps avant de sauter le pas. Mais rien ne nous dit que 10 ou 20 ans plus tôt, nous aurions été sensibles de la même manière au film.

 

Et le moment,le lieu et les conditions dans lesquelles nous sommes à l'instant T où on regarde un film jouent également un grand rôle dans le jugement qu'on aura de celui-ci à la fin.

 

Si on décidait de faire cette fameuse liste des 100 films à voir, il y aurait je pense 50% de films communs à nous tous. Mais je suis persuadé que l'autre moitié serait différente. Car nos parcours cinéphiliques sont différents. Ainsi que nos goûts personnels.

[slow pulse boy]

Pas forcément. Ces 100 films peuvent lui constituer une base sur laquelle s'appuyer pour faire ses propres choix ensuite.

Si elle a vraiment aimé un film, elle peut ensuite en regarder un autre du même réalisateur ou alors avec l'acteur principal de celui-ci, parfois ça peut même être simplement un compositeur ou un chef op.

Il faut aussi coller à son époque . j'entends par là celle de la collègue. J'ai lu récemment que nos goûts musicaux étaient énormément influencés par ce qu'on aimait vers 15-20 ans ; chez moi en tout cas c'est assez vrai bien que j'aie fait de gros efforts de curiosité.

Alors si la collègue de Tool78 n'est pas Jeanne Calment, mettre Orson Welles ou Fritz Lang dans ce genre de liste c'est une tarte à la crème. Suffit qu'elle se fade 2 films de suite qui ne lui plaisent pas, et elle va passer à autre chose

[Tool78]

Note qu'il y a aussi une nuance, en entendant "100 films à voir absolument", entre les films qu'on pense objectivement être les meilleurs pour des tas de raisons qui dépassent notre seule sensibilité, et les films qu'on a aimé nous.

Parce que si tu me demandes mes "100 films préférés", donc selon ma seule sensibilité, tu vas te retrouver avec "Maman j'ai raté l'avion" dedans, et peut-être au détriment de "The Passenger".

 

Oui, je lui ai dressé une liste de 100 films à voir absolument dans une vie. Qui est assez loin de ce que serait la liste de mes 100 films préférés.

 

Liste évidemment totalement contestable et subjective.

 

Prenons l'exemple le plus célèbre qui soit : il faut voir Citizen Kane, Metropolis ou Les Temps Modernes, alors qu'ils ne figureraient pas du tout dans ma liste des 100.

 

A contrario dans mes 100 films préférés ever il y a Exotica, Zodiac, Donnie Brasco, The Village ou Eyes Wide Shut que je ne mettrais pas dans une liste de 100 films à voir absolument dans sa vie.

[Tool78]

 

 

bah bordel non, se limiter à 100 films est ultra difficile. 

 

C'est surtout que vouloir se "binger" (comme disent les jeunes) 100 films pour "refaire son retard" paraît, de l'extérieur, a priori, un peu con. A quoi bon s'inventer une cinéphilie superficielle ? De quel retard s'agit-il donc ? Il n'y a pas de retard, juste un simple désintérêt, ou manque d'intérêt, qui n'a rien de mortel en soi.

 

La cinéphilie c'est le résultat d'une vie, une appétence de longue date, entretenue sans forcer, par plaisir, intérêt, curiosité, on affine ses goûts, ses recherches ... 

 

Demander une liste toute faite pour-se-faire-une-culture-ciné, c'est très 2025 comme approche. 

 

 

Elle est venue vers moi en me demandant des conseils ciné, pas par opportunisme, ni par égo, ni par volonté de briller à un dîner mondain, mais vraiment par curiosité et par goût.

 

Elle a eu une prise de conscience d'être passée à côté de quelque chose comme si demain une personne qui n'a jamais voyagé découvrait pour la 1ere fois le Colisée et voulait continuer à explorer les 1000 merveilles du Monde.

 

de là, nous en sommes arrivés à ce qu'elle me demande cette liste de 100 films et j'y vois quelque chose de très sain, et même d'assez beau : je pense qu'elle a le ''potentiel'' pour devenir cinéphile sur le tard.

 

Certains d'entre nous sont venus au cinéma par leurs parents,oncles, tantes, amis, d'autres n'ont pas eu cette chance et se rendent parfois compte, une fois arrivés à maturité, qu'ils ont raté des choses.

[Tool78]

Oui voilà, se faire son propre parcours, découvrir soi-même plutôt que demander une liste toute faite. 

 

Le voyage, la destination, etc. 

 

Absolument, mais pour cela il faut avoir une base. Un point de départ.

 

Qu'elle n'a pas.

 

On pourrait faire un parallèle avec la musique. Si demain une personne se découvre une passion subite pour le rock progressif des années 70 en tombant amoureuse d'un abum en particulier, et si cette personne veut continuer à explorer ce monde là et a dans son entourage quelqu'un qui est fan de cette musique, je trouve ça plutôt beau et sain de questionner à ce sujet.

 

On l'a tous fait.

 

Ensuite, c'est à la personne concernée d'aller faire son propre chemin, de développer ses propres goûts qui l'amèneront ensuite vers d'autres styles, d'autres artistes.

 

J'insiste sur le fait que certains n'ont pas le minimum requis pour ''démarrer''. Tiens je te raconte une anecdote qui date d'hier après-midi :

 

je suis en réunion, l'animatrice porte un t-shirt Frida Kahlo

ma collègue Laura, à mes côtés, regarde le t-shirt, ne sait pas de qui il s'agit. Je lui explique brièvement puis lui dit ''t'as pas vu le film avec Salma Hayek ?''

sa réponse : ''c'est qui Salma Hayek ?''

 

[Tool78]

Exactement. Nous avons tous eu des parcours de vie différents, avons vu des films selon nos sensibilités et préférences personelles, en faisant parfois l'impasse sur des films jugés cultes mais dont on se dit qu'ils ne sont pas notre style de ciné. Et parfois, quand on se décide à les voir, on se dit qu'on a été cons d'attendre autant de temps avant de sauter le pas. Mais rien ne nous dit que 10 ou 20 ans plus tôt, nous aurions été sensibles de la même manière au film.

 

Et le moment,le lieu et les conditions dans lesquelles nous sommes à l'instant T où on regarde un film jouent également un grand rôle dans le jugement qu'on aura de celui-ci à la fin.

 

Si on décidait de faire cette fameuse liste des 100 films à voir, il y aurait je pense 50% de films communs à nous tous. Mais je suis persuadé que l'autre moitié serait différente. Car nos parcours cinéphiliques sont différents. Ainsi que nos goûts personnels.

 

La liste des 100 films est, par définition, absolument totalement contestable. Nous sommes bien d'accord.

 

Mais ce n'est pas un problème.    L'idée n'est pas de dresser une liste qui fasse l'unanimité. Ca n'est pas possible. 

 

J'ai humblement participé à l'aventure d'un magazine ciné assez underground qui s'appelait BRAZIL et je peux te dire que nous n'étions jamais d'accord sur rien. Et que si les 15 membres de la ''rédaction'' avaient dressé leur liste de 100 films à voir absolument, entre celui qui ne jurait que par le cinéma d'avant-guerre, celle qui avait un amour profond pour le cinéma russe, et le type qui biberonnait matin, midi et soir au cinéma bis, on n'aurait jamais été d'accord sur 100 films.

 

Mais c'est une clé d'entrée parce que, et là c'est indiscutable me semble-t-il, il y a des films à voir absolument. ''il était une fois en Amérique'', ''Apocalypse Now'', ''2001 l'odyssée de l'espace'', ''Stalker'', ''Quai des brumes'' ou ''Voyage au bout de l'Enfer'' par exemple. Après, libre à la personne qui les découvre de les rejeter, les détester, les critiquer comme bon lui semble ensuite.

 

Je crois d'ailleurs que si tu faisais cette liste des 100 films à voir absolument (et pas tes 100 films préférés), je suis sûr qu'on en aurait bien plus de la moitié en commun.

[Doc.Fusion]

C'est rigolo, je suis en train de montrer plein de choses à mes filles en utilisant https://www.recycliv...nd-de-3-a-8-ans comme support